Wikipedia:投稿ブロック依頼/Penpen
利用者:Penpen（会話 / 投稿記録 / 記録）
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、無期限ブロック に決定しました。
Wikipediaの方針を熟知していないがために行っている依頼（特に投稿ブロック依頼関連において顕著）が多く（例として、Wikipedia:投稿ブロック依頼/時空の旅人とオタスケマン 解除やWikipedia:投稿ブロック依頼/プロバイダ広域 解除など）、Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案#コミュニティを消耗させる利用者およびWikipedia:追放の方針の「ウィキペディアの基本方針とガイドラインへ従う気がない、あるいは従うことができないことを示すふるまい」および「ストーキング行為」に該当すると判断せざるを得ない。少なくとも、方針文書熟読期間は必要。（修正--
T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年7月19日 (木) 19:49 (UTC)）
- （ブロックもしくは追放）依頼者票。
1年以上もしくは無期限追放にて。--
T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年7月18日 (水) 21:47 (UTC)（修正--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年7月19日 (木) 19:49 (UTC)）（修正--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年7月21日 (土) 16:14 (UTC)） - （コメント）目的がブロック解除にあるのか、ある管理者に対する反発によるのか、Penpenさんの真意には理解しかねる部分があります。--Tiyoringo 2007年7月18日 (水) 22:46 (UTC)
- （コメント）まずはこの類に付いてはいきなりブロック依頼提出ではなくコメント依頼から始めた方がよろしいと思います。--目蒲東急之介 2007年7月19日 (木) 04:21 (UTC)
- （賛成）無期限
を妨げない。度重なる方針外の依頼案件だけでなく、Wikipedia‐ノート:広域ブロック#「いつまで続くの?」の変更提案など、被依頼者が行っている運営関連の活動は、プロジェクト運営の混乱と妨害をもたらすものでしかない。--ikedat76 2007年7月19日 (木) 13:14 (UTC)typo（下線部）--ikedat76 2007年7月19日 (木) 13:28 (UTC)被依頼者がマルチポストを行っていることから、投票内容変更。--ikedat76 2007年7月21日 (土) 13:56 (UTC) - （コメント）過去に保護解除依頼で独自の解釈で賛否の意見が分かれたものを議論であると判断、各項目のノートへ移動されていたことがありました。方針の解釈や運用にこうするのが正しいと思い込みが強すぎる方だと思います。--Tiyoringo 2007年7月19日 (木) 17:42 (UTC)
- （コメント）Tiyoringoさんがこのページに対して行われた編集もTiyoringoさんの指摘しておられる私の編集と同じ解釈によるものと思われますが違いますでしょうか。Penpen 2007年7月19日 (木) 21:27 (UTC)
- （ブロック）期間については特に意見がありません。なんかロジックが根本的におれとは異なるなあという感触はあるのだが（ロジックが、である。意見が、ではない）。--Nekosuki600 2007年7月19日 (木) 19:31 (UTC)
- （コメント）「おれとは」ではどこが間違っていると思われているのか分からないのでもう少し説明をお願いします。Penpen 2007年7月19日 (木) 21:27 (UTC)
- （注）一部コメントがTiyoringoさんによりWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Penpenに移動（カットアンドペースト）されていますので、そちらもご覧下さい。Penpen 2007年7月19日 (木) 20:58 (UTC)
- （賛成）荒らしであることを知りながら解除申請をするとはもってのほか。Wikipedia:投稿ブロック依頼/時空の旅人とオタスケマン 解除はWikipedia:投稿ブロック依頼/DION可変ユーザーがその後取得したアカウントによる編集。Wikipedia:投稿ブロック依頼/プロバイダ広域 解除にいたっては長期の荒らしに該当するIPも含まれている。--hyolee2/H.L.LEE 2007年7月20日 (金) 01:19 (UTC)
- （コメント）依頼理由にWikipedia:投稿ブロック#投稿ブロックの対象となる行為のどの項目に該当するのか記述されていません。試験運用段階の方針だけでは依頼理由不十分と考えますがどうでしょうか。--Kemonomichi 2007年7月20日 (金) 01:56 (UTC)
- --ARENA2 2007年7月20日 (金) 06:18 (UTC)賛否資格無し（活動開始より1か月未満且つ投稿回数50回未満）--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年7月20日 (金) 07:11 (UTC)
- （コメント）正直、長期ないし無期限ブロックユーザーの手先のように感じてしまうのは否定できないところ。CUの必要性も感じてしまいます。CUは行き過ぎとしても、あんまりブロック解除依頼を頻発されるなら、Wikipediaにいてもらわなくても構わないのではないでしょうか。裁判の再審請求じゃないけど、決定的な反証証拠を見つけてからお願いしたいものです。なお、ブロックの是非は多数意見に従います。--DEN助 2007年7月20日 (金) 07:09 (UTC)
- （コメント）私はどなたのソックパペットでもありませんので、CUについては特に異議はありません。（Fasoさんにまた負担をかけることになってしまいますが。）Penpen 2007年7月20日 (金) 11:32 (UTC)
- （管理者へのお願い）私の感覚では、関係者の数に比べて参加が今ひとつ低調のように思うので、声かけをしてきたいと思います。（ブロック賛成が続出して薮蛇になるような気もしますが）。つきましては、結論を出すまでしばらく時間を頂きたいと存じます。よろしく。Penpen 2007年7月20日 (金) 11:32 (UTC)
- （賛成）ブロックが必要との依頼者の意見に同意。期間については1ヶ月以上1年以下で十分と考える。--Kodai99 2007年7月20日 (金) 12:42 (UTC)
- （コメント）長期のブロックに該当するかどうか見極めてから。結論はCUをしてから。ただし、荒らしと判断なら無期限。--Ichii-ya 2007年7月20日 (金) 12:56 (UTC)
- （賛成）現在進行中のマルチポストを拝見し、賛成と決めました。明文化されていないがやってはいけないこと、という部分にいささか無頓着でいらっしゃるように思います。--スのG 2007年7月20日 (金) 13:14 (UTC)
- （現在は保留）会話ページにメッセージをいただいたので来ました（でも、自分の考えを述べさせていただきます）。とりあえず、対話ができているので最終手段の長期ブロックはまだいいです。時空の旅人とオタスケマンの2アカウントとのCUをご自身で提出してほしいなというのも思います。Penpenさん、ちょっとこのページへのコメントが多いように感じます。コメントはこのページに「→ノートへ。」と書いておいてノートでお願いします。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年7月20日 (金) 13:34 (UTC)
- （コメント）Penpen氏のマルチポストについて、ブロック依頼の議論を無意味に拡大させるもので議論への妨害であると判断し、Penpen氏に対して1日の即時ブロックを実施しました。氏へのブロック依頼と直接関係しない利用者を軒並み「関係者」と称しているのは、別の話題と関連させようとする意図があるとしか思えません。 -- ＮｉＫｅ 2007年7月20日 (金) 13:38 (UTC)
- （コメント）ノートページから呼ばれてきました。やっぱりあれはマルチポストなんですね。私は本件には関わりの無い人間なので、直接的な問題へのコメントは控えますが、このように無駄に議論の拡散を行う行為は納得いきません。また、ここでの議論自体の可読性を損ねる
好意行為もされているので、ＮｉＫｅ様が実施した短期の即時ブロックは追認し、即時ブロック期間の延長（1週間くらい）も提案します。--貘 2007年7月20日 (金) 13:46 (UTC) ちょっと修正しました。--貘 2007年7月20日 (金) 13:47 (UTC) - （コメント）会話ページにメッセージが来ていたので来てみました。被依頼者の投稿履歴を確認しましたが、かなりの人数にマルチポストなさったようですね。しかもTemplateを使って。いま来たばかりなのでブロックの賛否表明は控えますが、これはウィキペディアのきまりごと以前にネチケットの問題ですね。--Alljal (会話 / 投稿記録 / メール)2007年7月20日 (金) 13:59 (UTC)
- Sk1006 2007年7月20日 (金) 14:14 (UTC)（活動開始から1ヶ月未満且つ投稿回数50回未満につき、賛否・コメント資格なし--T.Saito(Talk/Contribs/Mail) 2007年7月20日 (金) 21:20 (UTC)）
- （コメント）利用者会話ページへのスパム投稿はどうにかしてほしいですね。{{利用者:Penpen/メモ/投稿ブロック依頼への参加のお願い}}って、substし忘れてますし。広域ブロックの提案にあきれていてかかわりたくないわけですが。--たね 2007年7月20日 (金) 15:28 (UTC)
- （賛成）一応意見は保留しておくつもりであったのですが、マルチポストを行うという非常に迷惑な行為をするということで賛成に傾きました。この手の行為を行うような人は、表面的には対話に応じる姿勢を向けても結局のところ意見を変えないように思います。半年程度のブロックも必要なのではないでしょうか。--五斗米道（評定|戦歴） 2007年7月21日 (土) 03:51 (UTC)
- （賛成）通るはずもないおかしな依頼の乱発、Wikipedia参加者一般の「常識」からずれた発言ぶりから、以前から問題のある方である、と感じていました。今回の依頼がショックになって何か「反省の弁」が聞かれるのではないか、と期待していたのですが、「反省の弁」は聞かれず、それどころか今度は「無関係の方の会話ページに片っ端からブロック依頼へのコメントを依頼する文言を貼り付けて回る」という、世間一般から考えても常識外れの行為を行いました。ここに至っては、改善の余地なしと考え、ブロック依頼に賛成します。期限は、無期限、もしくはそれに準じる長期で。ただし本人より何らかの反省があるようであれば、3-6か月程度の短期でもいいでしょう。ゆう(matunami) 2007年7月21日 (土) 04:32 (UTC)
- （賛成）各種方針の無理解やここでのコメント（ノートに移されたやつ）から「コミュニティを疲弊させる利用者」で1年程度のブロックを想定しつつ、このブロック依頼で被依頼者の言動が変化することを期待して賛否を控えていましたが、会話ページへの無差別爆撃を見るに空振りどころか余計に悪化したようです。無期限で。--端くれの錬金術師 2007年7月21日 (土) 08:20 (UTC)
- （保留）Penpen氏が、何故解除依頼を連発したのかが分からないので、保留とします。依頼者は、その辺りの理由が分かって依頼しているのでしょうか。Penpen氏の解除依頼の連発について、コメント依頼でコミュニティの意見を聞いてもよかったのではないかと思います。また、依頼者は、WP:BPによる理由を示すことができないようですから、Wikipedia:投稿ブロックの目的を充分理解していないように思います。--Kemonomichi 2007年7月21日 (土) 09:23 (UTC)
- （コメント）改定案の「コミュニティを消耗させる利用者」に該当って依頼文にありますが？現状では旧方針ではなく改定案が優先されます。--端くれの錬金術師 2007年7月21日 (土) 09:38 (UTC)
- （賛成）マルチポスト（ブロック逃れ目的と思われる）を確認。ソックパペット出現も有り得るパターン。--目蒲東急之介 2007年7月21日 (土) 09:29 (UTC)
- （賛成）期間は（コミュニティとしてソックパペットの出現リスクを負ってでも）無期限を支持します。--竃馬 2007年7月21日 (土) 10:33 (UTC)
- (賛成)会話ページに前代未聞のメッセージが届いており、来ました。こちらの議論が進んでいるのは承知しており、行方を注視していたわけですが、マルチポストを行い、議事進行を妨害するような行為をするに至ってはあきれ果ててものも言えません。この方はおそらく「良識があるユーザー」と認識されたいという欲求があり、そのために様々な行為をこれまで行ってきているように思えますが、それがすべて(よく言って)空回りしているように思えます。ただの勘違いさんだなあと思い放置しようと思ってたのですが、どうも空気が読めないことこのうえなく、今回に至っては単純なネチケットさえ理解できていないような行為を堂々と行ってしまいました。これ以前では「ブロックするほどのことでもないかもなあ」と思っていましたが、今回の行為で長期ブロックとし、他のユーザーが物事に対して、どのような認識で動いているのかをゆっくりと見ていただき、ご自分のロジックがいかに独特で他者から危うく見られているのかをに気付いていただけるようお願いします。--Centaurus 2007年7月21日 (土) 11:13 (UTC)
- (賛成）ウィキペディアのルールを覚えるまでの、ブロック期間は1ヶ月で妥当だと思います。--Goncyan 2007年7月21日 (土) 11:15 (UTC)
- （賛成）このユーザーの行動すべてが疑問。冷却期間として半年以上のブロックが必要。無期限にも反対せず。--PaPa 2007年7月21日 (土) 14:39 (UTC)
- （コメント）被依頼者による編集（差分）を2007-07-21T13:56:32版へ差し戻し（差分）ました。2007-07-21T14:26:04版の編集要約にて、被依頼者は「コメントが多すぎて見にくいとのご意見があったのでサブページ化しました」と述べています。しかし、被依頼者による編集は、議論の過程を変造するものである点で不適切であるばかりか、議事妨害行為です。すでに1度、管理者裁量による議事妨害阻止のためのブロックがなされていますが、再度ブロックしたほうがよいかも知れません。最後になりましたが、差し戻しに伴って、PaPaさんの投票を復元しなければなりませんでしたが、その対応が遅れました点はお詫びいたします。--ikedat76 2007年7月21日 (土) 15:15 (UTC)
- （コメント）/チェックユーザーにて被依頼者よりCUのよびかけがあります。一応。--端くれの錬金術師 2007年7月21日 (土) 15:19 (UTC)
- （対処）暫定ブロック直後に議論攪乱行為を続けており、（これまでの被依頼者の行動から考え合わせ）今後の行動の改善が考えられないと判断し、無期限ブロックしました。--Lonicera 2007年7月21日 (土) 16:40 (UTC)
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