Wikipedia:管理者への立候補/Ohgi/20110716

利用者:Ohgi

Ohgiです。管理者に立候補します。

前回立候補のときに比べまして、体調もずいぶんよくなりました。

最近は、表立って管理者不足といわれるほど依頼系が対処されない、積み残る、ということもなくなってきました。しかし、それは表面上のもののようで、一部の活発な管理者によるものが大きいようです。その活発な管理者が一人でも欠けると、とたんに状況が厳しくなりそうで、心配しています。私も管理者としての作業をできるかぎりお手伝いし、一部の活発な方々のうちの一人がかけても、十分代わりをつとめることができるようになればいいなと思っています。

過去の立候補

--Ohgi 2011年7月16日 (土) 12:21 (UTC)[返信]

投稿記録 / 会話ページへのリンク一覧
初投稿 - 2009-08-23T14:09:04Z（削除済みの投稿）
立候補時点での投稿回数 - 11,765回(特別:個人設定より) (X!'s Edit Counter, WikiChecker)
ビューロクラットの作業用：権限変更

審議のスケジュール

以下のスケジュールを確認・投票する前に: このリンクを開いてキャッシュを破棄してください。キャッシュを破棄しないと現在時刻などが更新されません。（現在のウィンドウ/タブで開いてください）

現在の状態は★のあるところです。現在時刻：2024年11月8日 (金) 03:32 (UTC)

投票終了

（今後この審議をウォッチする/しない）

一次質問期間 - 2011年7月16日 (土) 12:21 (UTC) から 2011年7月19日 (火) 12:21 (UTC) まで
候補者に対する質問を受け付けます。
二次質問期間 - 2011年7月19日 (火) 12:21 (UTC) から 2011年7月22日 (金) 12:21 (UTC) まで
候補者の回答に対する追加の質問を受け付けます。
再回答期間 - 2011年7月22日 (金) 12:21 (UTC) から 2011年7月23日 (土) 12:21 (UTC) まで
追加質問に対して候補者が回答するための期間です。
投票期間 - 2011年7月23日 (土) 12:21 (UTC) から 2011年7月30日 (土) 12:21 (UTC) まで
賛成または反対の形で投票を行います。

投票は終了しました。

賛成／反対: 賛成・反対のうち一つを選び、以下の「◆投票者名」部分を自分の利用者名（[[利用者:○○|△△]]の「○○」の部分のみ。◆は残さないでください）に書き換えて投票してください。
記入例：[[利用者:○○|△△]] さんが投票する場合は # {{subst:管理者への立候補/sign|○○|20110716122141|}} と記入してください。; ガジェットにおいて「利用者名抽出機能」を有効にしている利用者は、以下をそのままコピー&ペーストしてください（キャッシュを破棄）。

投票上の注意点を表示するには、右の [表示] をクリックしてください。（2008年6月30日更新）

現在時刻や状態表示などはキャッシュを破棄しないと更新されません。このリンクをクリックしてキャッシュを破棄し、最新の状態を確認してから投票してください。
「◆投票者名」部分に ~~~ や ~~~~ は使用できません。また「◆投票者名」部分は省略できません。
「◆投票者名」の右横の数字を変更したり、バーティカルバー（｜）は削除しないでください。
投票時刻の入力は不要です。自動的に記載されます。
署名部分（利用者ページへのリンク）を手入力や署名テンプレートで入力したい場合は、右端の |}} の | と }} の間に「リンク付き署名」もしくは「テンプレート呼出し文（必ずsubst展開）」を入力してください。この場合も投票時刻の入力は不要です。
ガジェットで「利用者名抽出機能」を有効にすると、「◆投票者名」部分を手入力することなく投票用の雛形をコピー&ペーストするだけで投票することができます。詳しくは利用者名抽出機能の設定方法を参照してください。
投票のテストは投票サンドボックスでできます。

# {{subst:管理者への立候補/sign|◆投票者名|20110716122141|}}

賛成

反対

無効

静葉 [履歴] 2011年7月23日 (土) 12:33 (UTC)審議開始前一ヶ月間の記事空間編集回数2回--アイザール 2011年7月23日 (土) 13:19 (UTC)[返信]
牧野幕府 [履歴]--牧野幕府 2011年7月25日 (月) 17:59 (UTC) 審議開始前一ヶ月間の記事空間編集回数3回--Penn Station 2011年7月25日 (月) 23:31 (UTC)[返信]

棄権

御門桜 [履歴] 2011年7月26日 (火) 05:38 (UTC) 投票者自身による反対票からの移動--御門桜 2011年7月26日 (火) 05:55 (UTC)[返信]

Mr.Max 2011年7月16日 (土) 21:02 (UTC) -質疑応答の頭にある「RfA期間中も通常の活動を継続したいため、また、RfAにおける質問はOhgiの精神状態に著しく悪影響を与えるため、質問への回答が遅れたり、回答そのものができなかったりする場合があります。その点ご理解の上、ご質問ください。」という文に違和感を覚えました。私は管理人業務はとても負担が掛かる事だと思っています。普段の活動と質疑応答を同時進行でできる位、気合がないと、管理人に信任されて就任しても精神的に続かなくなるかもしれないと思いました。なので、プライベートに関わる事や、どうしても答えられないものを除き、質問には出来る限り迅速に回答するように要望します。[返信]
- 「負担」をどういうものかとみるかにもよると思いますが、Ohgiは昔こんな発言をしました。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 01:03 (UTC)[返信]
もかめーる 2011年7月23日 (土) 13:25 (UTC) -Himetvさんのご質問とそれに対するご回答を拝見し、賛否いずれに投ずるか大いに悩みました。上述のMr.Maxさんによる「違和感を覚えた」とのご指摘も、私はその通りだと思います。しかし、「管理者としての作業をできるかぎりお手伝いし（中略）十分代わりをつとめることができるように」との思いから、四たび管理者への立候補を決意なさるOhgiさんの熱意を慮り、このたび賛成票を投じさせていただきました。決して伊達や酔狂で、何度も立候補を重ねられた訳ではないと考えます。1万回を超える豊富な投稿経験を有し、十二分に管理系投稿を行われてこられた、Ohgiさんならではのご活躍を期待いたしたく存じます。[返信]
ひたち@651series 2011年7月23日 (土) 13:44 (UTC) - まさに“突っ込みどころ満載”な立候補案件、というところでしょうか。今までの動向からして「追い詰められたら言い訳をして逃れる」という行動に出たりすることもあるようで、元から管理者には向いていないだろうと感じました。「RfA期間中も通常の活動を継続したいため、また、RfAにおける質問はOhgiの精神状態に著しく悪影響を与えるため、質問への回答が遅れたり、回答そのものができなかったりする場合があります。その点ご理解の上、ご質問ください」という表記が含まれていることが、それを証明していることかと。そもそも、少し何かあったくらいで「精神状態に著しく悪影響を与える」とおっしゃるのであれば、誹謗中傷を羅列するような荒らしユーザーなんか山ほどいる中で「私は管理者できません」とこの場で宣言しているのと変わりはありませんね。結論としては、前回は「精神的負担にたえることができませんでした」ということで立候補を取り下げ、この事実とは立ち向かうことなくだた流すというような狙いがあるためか、ある程度時期が経ったら「体調もずいぶんよくなりました」と開き直ったパターンであると察します。また、Mr.Maxさんのコメントに対し「ある管理者が言ってたことなんですけれども」という自らのコメントを返信としたことも、「他人が言っていたこと」としてなすりつけている立候補者の態度にも不信感を覚えました。したがって、このような者が管理者になること自体、私は強い抵抗を感じる所存であります。[返信]
- Chatama (talk) (Commons) 2011年7月23日 (土) 16:39 (UTC)少なくとも、候補者のほうが口だけのあなたより数倍役に立ってくれることと思いますよ。あなたは他人のRfAにああだこうだ言う前にすべきことがあるように思います。コメント依頼出されたのを覚えていますか? そして、ある人に言われたことを忘れていませんか?[返信]
Haifun999 2011年7月23日 (土) 13:51 (UTC) - 管理者として著しく間違ったことをなさるような方では無いだろうと考え、賛成票を投じました。ただ、ご自身の精神的状態には十分にご留意いただきたいなと思います。[返信]
Marine-Blue^{talk✿contribs✿mail} 2011年7月23日 (土) 14:02 (UTC) - 賛否をつけがたいのでコメントのみ。RfAの前後の行動だけ見てしまうと突っ込みどころが非常に多いです。RfAはプレッシャーを感じる方もいらっしゃるようですが、そんなことを訊かれてもいないのに態々説明する必要はないでしょう。事情が分からない人には脆さにしか見えません。言葉を尽くして自分の考えを明らかにし、行動も完璧を心がけるつもりなのかもしれませんが、意識しすぎるがあまり過剰になっている印象を受けます。大量辞任の直後という、信任される確率が高そうな時期に取り下げを行ってしまったため、早めのリトライでチャンスを逃すまいとしているのでしょうか。焦ったら上手く行くものも上手く行くわけないです。何者にも惑わされずに行動していればもっと高い割合で賛成票を得られたんじゃないかな、と思います。日頃の行動が大きく間違っているわけではありませんので。[返信]
Himetv 2011年7月23日 (土) 14:18 (UTC) - ご質問もさせていただきましたが、結局「RfAにおける質問はOhgiの精神状態に著しく悪影響を与えるため、、質問への回答が遅れたり、回答そのものができなかったりする場合があります。その点ご理解の上、ご質問ください」について変更・撤回がなかったため、反対票を投じさせていただきました。精神状態について他の管理者と比べて格別な配慮を必要とする管理者の就任は結果的にコミュニティの運営を阻害し、また管理者の精神状態に配慮して各種依頼・討議を行うことは執筆者に対して無用な負担を強いることになると考えました。またその前の「RfA期間中も通常の活動を継続したいため」についても、質問等を行った場合に通常の活動ができなくなる虞を示唆し、今後管理者として各種業務に対応していただくにあたって不安を感じさせるものであったことも併せて申し上げさせていただきます。[返信]
Hman 2011年7月23日 (土) 14:46 (UTC) - 技術的には私などよりかなり上のものをお持ちの方で、管理系のご経験も豊富。そういった面からの素養は疑いありません。ただし今回のRfAにしてもそうですが(と申しますかご自身で仰っておりますが)、プレッシャーに弱い面があり、その辺りが気になり、相当に悩みました。ですがohgiさんはWikipediaも長く、先輩の編集者や管理者と相談しながら作業を進められるお立場にあるはずです。人間いやでも年々神経は太くなっていくものですから、将来性にも期待致しまして、今回賛成票を投じさせて頂きました。[返信]
Mr.Max 2011年7月23日 (土) 14:56 (UTC) - 私のコメントへの回答や、このページでの質疑応答等を見てみて、荒らし対応以外の多岐にわたる管理人業務の負担にOhgiさんが耐えられるかどうか不安を覚えたので、編集実績は十分ありますが、今回は反対します。--Mr.Max 2011年7月23日 (土) 14:56 (UTC)[返信]
VZP10224 2011年7月23日 (土) 15:08 (UTC) - ohgiさんに限らず、管理者業務を「出来ることを出来る範囲で」手伝っていただける方が増えるのは非常にありがたいです。これまでの質疑を見ると、おそらく対応中の案件を放り出してしまうことはないと認識しています（ohgiさんがこれまでに「自ら対応した案件に議論の相手方からの問いかけに対する返答のないまま議論が収束した」案件をご存知であればぜひご提示ください）。あまり気負いをせず、他の管理者の方と強調して対応していただければと思います。そしてohgiさんはそれができると信じています。[返信]
LearningBox 2011年7月23日 (土) 15:18 (UTC) - 前々回では反対票を投じましたが、完全な人格を持つ人間などは居ないと考え直しました。また、Ohgiさんのログイン頻度・ログイン時間と熱心な姿勢はWikipediaにとって益となる部分が大きいのではないかと思い賛成票を投じます。なお、前回も同じ考えにより賛成票を投じるつもりでした。行使権限として精神的疲弊が生じがちなのは投稿ブロック・記事保護・即時削除のあたりでしょうから、そのあたりを慎重にしていていただければよろしいのではないでしょうか。連続白紙化や明らかな悪戯などは対応に迷いも生じないものと思います。対話などに疲れてしまう場合などは、辞任という選択肢もあります。いずれにしても、Ohgiさんに一度もSYSOPを担当させないまま見送りを繰り返す状態にはないと考えます。[返信]
アイザール 2011年7月23日 (土) 15:46 (UTC) - 上でMr.Maxさんはそうおっしゃっていますが、あんまり管理者を大仰なものと考えなくてもいいんじゃないかなあ、と思います。ここしばらくのOhgiさんの活動を見て、前回、前々回の立候補時に比べて問題点はかなり払拭されたというか、むしろ安定感もありますし、できることを気軽にやってもらえれば問題ないかと。いろいろ精神状態云々の表明についてご意見はあると思いますが、これはOhgiさんの律儀なところが出たものだと解釈しますので、方針を逸脱した権限行使はなさる方ではなく、他者や記事を尊重してくれる方だと判断しました。悪意のある質問がきましたが、それも回答期間中は放置される余裕をお見せになりましたし、良かったと思います。以上の点から、適度にご協力くださればいいんじゃないかと思います。[返信]
故城一片之月 2011年7月23日 (土) 16:05 (UTC) - 前々回・前回の経緯もあり、本音を言えば荒らし対応への情熱やら日頃のこれに対する活動実績から管理者就任への期待を持っておりました。但し、今回の私の質問の件は唯一最大の引っかかりでしたが、Ohgiさんのお答えは私の予想に反して不明確な回答でした。ブロック破りという行為は明確な違反行為であり、これにはハッキリとNoという意志を示して欲しかったと思います。被ブロック者が不当な理由でブロックを受けていると言うなら、これについてのコメント依頼あるいは解除に向けての議論の場でサポートしてあげるのがスジなんだと思いました。相手によってブロック破りへの態度を変化させては他のブロック中の利用者に対して公平性が失われ、今回のようにRfAの場に便乗者が出現して荒れる事態になったり、他の管理者のブロック破りに対する対処にも少なからず影響することが予想されます。これから管理者に就任して荒らし対応しようとするならば極めて不適切な態度と言わざるを得ません。よって残念ですが反対票を投じました。[返信]
Ichii-ya 2011年7月23日 (土) 16:20 (UTC) - 活動内容は重々承知ですが今回は反対投票を投じます。yes・noははっきりとしてほしいです。[返信]
Jkr 22 55 2011年7月23日 (土) 16:57 (UTC) - 質問やコメントで故城一片之月さんが言ったことと重なりますが、前回の立候補ページではOhgiさんの行動を見て、模倣するIPユーザーが現れています。ブロック破りという、書き込み自体が問題となるユーザーに対する態度として適切ではないと判断し、反対票を投じます。[返信]
Ippongi 2011年7月23日 (土) 19:50 (UTC) - この「管理者立候補」の期間中に私は、Ohgiさんに対する「多重アカウント疑惑」を出して、私の会話で対話していました。これでOhgiさんの精神的状態に撹乱要素を与えてしまったかも知れません。Ohgiさんには、過去の問題行動の反省をして、過去の清算をし、立ち直って人間的精神的にご成長されますことを期待しております。今回はだめでも、また次回、成長したOhgiさんにお会いできたらとおもいます。[返信]
Hideokun 2011年7月23日 (土) 20:12 (UTC) - 近視眼的に見れば履歴だけを見て判断するのは簡単かもしれません。しかしながら状況を見た上でそれぞれ個々の出来事を判断しなければ本人像は見えてこないと思います。自らの第一印象を払拭するというのは困難であり、また、否定的に人を見るのは簡単なことでありましょう。これまでの様々な活動を見させていただいた上でOhgiさんのWikipediaへの思いは素晴らしいものだと思います。山本五十六の言葉『やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず』が現状のWikipediaには欠けていると思いますが、Ohgiさんならうまくやってくださると考え賛成票を投じさせて頂きます。[返信]
Kinori 私は基本的に過去の履歴で賛否を判断しているので、今回も賛成です。実績は既に並の管理者以上のものがあり、難しい案件での議論や対処にも不安は感じていません。立候補の質疑で不調になるのが不思議です。ここだけが苦手なら、さっさと通過させて得意なところで動いていただくのがウィキペディアのためと思います。
Centaurus 2011年7月23日 (土) 23:32 (UTC)　実績は十分にある方です。心理的負担がかかったら、ご自分でいったん遠ざかるだとかいくらでも調整はできますでしょうし、心身の不調で判断を誤ることがあれば、別の管理者が対処するでしょう。私は敷居を高くすることには反対です。やらせてみればいいと思います。[返信]
タールマン 2011年7月24日 (日) 00:30 (UTC) - 前回立候補取り消しの理由が「すこし疲れているときに立候補してしまったため、管理者の立候補における過度な精神的負担にたえることができませんでした。」であり、今回も「RfAにおける質問はOhgiの精神状態に著しく悪影響を与えるため、質問への回答が遅れたり、回答そのものができなかったりする場合があります。」と前置きなさる等の文言がやはり懸念材料としてうつってしまいます。個人的には管理者はそこまでガチガチ身構えて臨まなくても務まる業務だと思いますが、それでもOhgi氏のこれまでの質疑応答の結果を見る限り、申し訳ないですが適正に不安を抱いてしまっため反対票を投じました。--タールマン 2011年7月24日 (日) 00:30 (UTC)[返信]
馬屋橋 2011年7月24日 (日) 12:54 (UTC) - 当然かもしれませんが、Ohgiさんが精神的な事由を全面に出されれば、相応に投票する側も不安になると思います。[返信]
さかおり 2011年7月25日 (月) 02:26 (UTC) - RfAにおける質問をどのように感じるかは人それぞれだとは思いますが、『精神状態に著しく悪影響を与える』と、御自身を追い詰めてまで、ボランティアであるwikipedia管理作業に参加されることはないのではないでしょうか？悩みましたが今回は反対票を投じさせて頂きます。[返信]
cpro 2011年7月26日 (火) 00:03 (UTC) - 賛成票を投じました。精神状態に悪影響というのは質疑応答の話であって、普段の管理業務であれば過度にプレッシャーを受けることなくこなしていただけると思います。しかしこの審議を見て不安に思う人の気持ちも分かるというか。管理者になりさえすれば全然問題なく活動できそうなのに、なんでここまで立候補審議だけが苦手なのか。こういう人をふるい落とすための審議じゃないはずなんだけどなあ。[返信]
ろう(Law soma) ^D _C 2011年7月26日 (火) 01:28 (UTC) - 質問をrvする前は賛成票を投じると心に決めていましたが、rvを拝見してからはっきり申し上げまして悩みました。もう少しスルーする力を身につけて頂きたいと思います。とは言えHmanさん、kinoriさん、cproさんじゃありませんが、実際の管理作業に対する不安はありませんので、結局賛成しました。それほど心理的にプレッシャーを感じさせないRfA手法を、そろそろ真剣に考えるときなのかもしれません。[返信]
非常に悩みましたが、期待されればそれなりには応えてくださるかただろうと思い賛成を入れておきます。立候補が大きな精神負担となるのはよく分かっていますし、これほどの負担が実際の作業中にかかるかというと（なくはないと思いますが）まずないでしょうから、このページでのことはそれほど気にしていません。が、立候補のみならず過去の活動をみても、他の方以上に感情的になりやすい（上がるのも下がるのも）ように見受けられますので、信任・不信任に関わらず、ウィキペディア/ウィキメディアへのかかわりは「できるかぎり」を心に強く留めておいていただいて、ちょっとでも無理そうなら誰かに任せてよい（自分がやる必要はない）という姿勢であっていただきたいと思います。--青子守歌（会話/履歴） 2011年7月26日 (火) 01:33 (UTC)[返信]
御門桜 2011年7月26日 (火) 06:06 (UTC) - 「RfA期間中〜」云々の下りで迷い、反対票を投じましたが、もう一度議論を読み直しましたが、非常に迷いました。ほぼ中立な立場です。投票を取り消す手段が思い浮かばなかったで、今回は棄権ということでお願いします。[返信]
朝に弱い姫 2011年7月27日 (水) 07:00 (UTC)がんばってください。[返信]

質疑

質問の受付は終了しました。

RfA期間中も通常の活動を継続したいため、また、RfAにおける質問はOhgiの精神状態に著しく悪影響を与えるため、質問への回答が遅れたり、回答そのものができなかったりする場合があります。その点ご理解の上、ご質問ください。なお、Ohgiによる確実な対応が必要な案件につきましては、会話ページまでお越しいただければ対応いたします。--Ohgi 2011年7月16日 (土) 12:21 (UTC)typo--Ohgi 2011年7月16日 (土) 16:44 (UTC)[返信]

こんにちは、ともかくOhgiさんの熱意に敬意を表します。もう四度目ですから、Ohgiさんのお考えなどもコミュニティの面々にはだいたい分かってきているんじゃないかなあと思います。ですからそう大きなことはお聞きしません。いままでの立候補を振り返ってみて、信任されなかった理由はどの辺にあったのでしょう？　そして今回、それをどういう風にリカバリー出来るか。そのあたりに思うことがあればお聞かせ下さい。--アイザール 2011年7月16日 (土) 13:29 (UTC)[返信]
A. 結局のところ、私の人望の薄さではないでしょうか。管理者権限をいただくだけの信用を得ていなかったのでしょう。信用を失った原因には、いろいろあるとおもいます。たとえば、発言の一貫性の無さ、どこに向かっているのかよくわからない動き、あっちいったりこっちいったり危なっかしい、などが例に挙げられるでしょうか。

さて、そういうところをどうにかするためには、自分の中に芯を持つこと、そして、その芯がなかなか折れない打たれ強さ、その芯が危ない方向に向かっていないか省みることができること、このあたりが必要かな、と思っています。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 01:03 (UTC)[返信]

こんにちは。Himetvと申します。「RfA期間中も通常の活動を継続したいため、また、RfAにおける質問はOhgiの精神状態に著しく悪影響を与えるため、質問への回答が遅れたり、回答そのものができなかったりする場合があります。その点ご理解の上、ご質問ください。」とのことですが、このコメントが立候補を行うのに際して他の候補者とは違う格別の待遇を求めるものであり、こうした発言そのものが管理者として適格かどうかの判断に大きな影響を与えることをご理解されたうえで発言されていますでしょうか。--Himetv 2011年7月16日 (土) 20:14 (UTC)[返信]
A. 回答が遅れて悪い印象を与えてしまうよりは、最初から回答が遅れる可能性について言及しておいた方がいいと思いました。前回の反省も兼ねて。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 01:03 (UTC)[返信]

こんにちは、故城一片之月です。4度目の立候補に敬意を表します。前回の立候補の際に気に掛かっていたので、1問だけ質問致します。

Ohgiさんは前回のWikipedia:管理者への立候補/Ohgi/20110529において、無期限ブロック者のブロック破りで再び無期限ブロックを受けた Bicchu氏の除去された質問を「当面の問題がないため」として復帰されました。その判断理由をJkr2255さんに問われていましたが、御回答はされずじまいでした。今回あらためての立候補ですので、私がもう一度お尋ね致します。その差し戻しはいったいどの様なお考えによるものだったのでしょうか、ご説明下さい。
A. akane700さんが重大なルール違反であるブロック逃れをしてまで私に質問したいことがあったのだから、それには誠実に答えるべきだという考えによるものです。akane700さんが「荒らし」になってしまったということを認めたくなかったのかもしれません。

私の質問は以上一点ですので、宜しく御回答お願い致します。--故城一片之月 2011年7月17日 (日) 12:49 (UTC)[返信]

以上、回答しました。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 13:02 (UTC)[返信]

故城一片之月です。早々の御回答有り難うございました。私の1次質問の追加として1つお聞きします。

ブロック中でもakane700さんであるならば、いまこの立候補における質疑応答の場に彼が質問すれば、上記の回答理由によって前回同様の対応をすることは御自身あり得ることだとお考えでしょうか？お答え下さい。
A. 状況や質問にもよるので同じ対応をするかどうかはそのときになってみないとわかりません。

以上一点について、私の追加質問を致しました。--故城一片之月 2011年7月19日 (火) 22:28 (UTC)[返信]

回答しました。--Ohgi 2011年7月20日 (水) 08:22 (UTC)[返信]

ご参加いただきましたみなさまに感謝しています。いただいたコメントを糧に、今後も精進してまいります。--Ohgi 2011年7月30日 (土) 14:24 (UTC)[返信]

上記の投票の結果、賛成40/反対16/無効2/棄権1という結果で、残念ながら信任基準を満たさないため今回は見送りとなりました。候補者の今後のWikipedialifeがさらに充実したものとなりますことを・・・。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2011年7月30日 (土) 14:37 (UTC)[返信]