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ノート:シリア

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「バアス党政権 (シリア)」への改名提案。

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2024年12月8日に反体制派が首都ダマスカスに突入し、アサド政権が事実上崩壊。アサド・バアス党政権が既に過去のものとなったため。--やまびこ131号会話2024年12月8日 (日) 04:13 (UTC)[返信]

反対
アサド(バアス党)政権は事実上転覆されましたが、反政府軍による新政府樹立宣言はまだされておらず、さらには先の方の言っている通りシリアの気候・風土などもこのページに含まれているため、カダフィ政権下のリビアなどのように一部を別ページに移動する形が良いと思います。--樺太と日本会話2024年12月8日 (日) 09:56 (UTC)[返信]

反対 まず、この「シリア」の記事はシリアという国全体について(地理や歴史、文化などシリアという国について総合的に解説する)記事であり、政権の動向に特化したものではありません。バアス党政権について解説するならば、改名ではなく、バアス党政権 (シリア)を新規立項(必要であれば本記事の一部も分割)する方が良いでしょう。ノート:反体制派 (シリア 2011-)にて反体制派 (シリア 2011-)→シリアの改名提案もされてるようですが、こちらも、シリア内戦における反体制派について述べたもので、こちらの記事名についてもシリアの政権転覆に影響されるものではないと考えますし、シリアという国家記事にとって変わることはできないかと。ただし、情報が錯綜しており、不安定な情勢が続いていますので、今後もしばらくは静観した方が良いと思います。あと、改名提案のTemplateが記事に貼られてませんでした。--オルドルボントン会話2024年12月8日 (日) 06:59 (UTC)[返信]

    • コメント 一応補足、上述の理由から、仮に政体の変化が確定的になったとしても、改名の必要性は感じていませんので、反対に変わりはないです。また、外国版では、1963年-2024年までのシリアの体制について解説する記事が新規に作成されているようです。--オルドルボントン会話2024年12月8日 (日) 07:22 (UTC)[返信]
  • 反対 オルドルボントンさんと同様、最新の情報であり不確定なものが多く、情報が錯綜している為、今すぐの改名に反対。かつ政権交代をしたとしても、日本では一般的に「シリア」と呼ばれている為、政権交代後の改名にも議論が必要かと思います。--Kocgs会話2024年12月8日 (日) 07:11 (UTC)[返信]
  • 反対 本項は「シリアという国家」全体に関する記事であり、その政権のみに関する記事ではありません。政権が転覆したからと言って反体制派の記事と入れ替えるようなものではないでしょう。精々、オルドルボントンさんも述べているようにバアス党政権 (シリア)に内容を分割するかどうか程度だと思います。これについても情勢が不安定な現状、性急に行うべきではないと思いますが。--横たわる猫会話2024年12月8日 (日) 08:43 (UTC)[返信]
  • 反対
  • アサド政権は崩壊したものの、反体制派は正式な新政府及び暫定政府の樹立・発足等の宣言は行われていないため。以上の署名の無いコメントは、122.21.11.228会話/Whois)さんが 2024年12月8日 (日) 12:00(UTC) に投稿したものです(𝙆𝙚𝙚𝙩𝙚𝙧𝙞𝙖 - 会話ページによる付記)。
  • 取り下げ 反対多数により改名提案を取り下げます。確かにフセイン体制崩壊後のイラクやカダフィ体制崩壊後のリビアのように分割若しくは「シリア」記事内での歴史節追記の方が良いと考えました。またテンプレートありがとうございます。--やまびこ131号会話2024年12月9日 (月) 02:42 (UTC)[返信]

国旗について

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シリアが国旗を変更したという情報があります。海外版のWikipediaは既に変更されているようです。

https://x.com/InsHatanCountry/status/1865711503355380013?t=JO5lJ7WGXi-ZmwSQPuMR0g&s=19--240D:18:52:6700:7B13:3E98:8CEA:882 2024年12月8日 (日) 11:39 (UTC)[返信]

まだ情報が錯綜している上、アサド政権が沿岸都市を中心に防衛を行っているという情報もあるので、外務省などの信頼できる機関が情報を発表するまで待つべきではないでしょうか。--名上 広東河会話2024年12月8日 (日) 11:59 (UTC)[返信]
政体が崩壊したばかりで誰がどんな手続きを経て変更したのでしょうか。--2404:7A81:2260:D100:200A:CED1:FB11:883E 2024年12月8日 (日) 12:00 (UTC)[返信]
先ほどロシア外務省がアサド大統領の辞任を宣言しました。これを持って現政権は崩壊したと解することができるので、反体制派が使用している国旗をシリア国旗とすべきだと思います。--名上 広東河会話2024年12月8日 (日) 15:32 (UTC)[返信]
  • 返信 (名上 広東河宛宛) 反体制派の使用している国旗・シンボルが、そのまま国旗・国章に採用されたという報道がなされているのでしょうか? 名上 広東河さんはなぜ、この議論の最中に国旗・国章を変更し、あまつさえ「アサド政権が崩壊したとしても、現在国旗や国章を変更するニュースが流れていないので、現在変更するのは不適切」と説明した上で当該編集を取り消されたがーぶ!さんの編集を、無言で差し戻しているのでしょうか?--灰色の海会話2024年12月8日 (日) 16:32 (UTC)[返信]
  • その理屈で言うなら南オセチアアルツァフが独立国家として認められることになりますが。ロシア1国が認めてたからといってそれをすかさず反映するのは無理筋ではないですか?--横たわる猫会話2024年12月8日 (日) 16:41 (UTC)[返信]

情報:参考までに、正式に採用されるかはわかりませんが、各国のシリア大使館では、反体制派の旗に変更され、新国旗や国旗の変更などと称するメディアも、出てきています。--オルドルボントン会話2024年12月9日 (月) 13:39 (UTC)[返信]

中国語版Wikipediaと英語版Wikipediaを確認しましたが、現在正当な政府が定まっていないため国旗と国章が削除されています。政権樹立の情報が入るまでは日本語版wikipediaでもそうするべきではないでしょうか。--名上 広東河会話2024年12月9日 (月) 13:45 (UTC)[返信]
賛成 自分も国旗・国章を空欄としておく案に賛成します。確かに現状、"法的には"シリア国旗・国章への変更はありませんが、バアス党政権下の国旗・国章は既に大半の公的機関を含め掲揚が行われていないことに加え、国旗に由来する様々な組織・団体のデザイン等も既に変更が見られることから(例:シリアサッカー代表チームのエンブレム)、事実上この国旗・国章は官民の両面で既に放棄されていると言えます。何よりも、今回の事例と類似する、3年前にタリバンによってアフガニスタンの首都カブールが陥落した際には、まだ暫定政権等が確立していなかった8月17日時点で、日本語版でも国旗と国章・正式国名の削除(単にページ名を"アフガニスタン"とする)といった措置が取られていたので、今回も同様の対応が適切だと言えるのではないでしょうか。--Blitzkrieg2019会話2024年12月10日 (火) 11:50 (UTC)[返信]
  • Forbes Breaking News (8 December 2024). Syria’s Embassies In Turkey, Greece, And Russia Replace Ba’ath Flag With Syrian Revolution Flag. YouTubeより2024年12月8日閲覧
  • End of Bashar al-Assad's Era: Syrian flag removed from consulate in Turkey”. Daily Pakistan English News (2024年12月8日). 2024年12月8日閲覧。
  • [1]
  • 在日シリア人 駐日大使館で新国旗を掲揚”. ARAB NEWS Japan (2024年12月8日). 2024年12月8日閲覧。
賛成 国旗について判明するまで暫定的に国旗・国章の欄を空欄にする案に賛成します。--mona会話2024年12月9日 (月) 13:57 (UTC)[返信]
賛成 確定情報が出るまでは空欄としておく案に賛成します。--𝙆𝙚𝙚𝙩𝙚𝙧𝙞𝙖 - 会話ページ 2024年12月9日 (月) 23:29 (UTC)[返信]

保護依頼の投票及びコメント

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この記事に現在保護依頼が出されているので、投票及びコメントをお願いします。--名上 広東河会話2024年12月8日 (日) 14:54 (UTC)[返信]

(賛成) 依頼者票ではありません。--名上 広東河会話2024年12月8日 (日) 14:55 (UTC)[返信]

報告 1週間拡張半保護されました。--𝙆𝙚𝙚𝙩𝙚𝙧𝙞𝙖 - 会話ページ 2024年12月8日 (日) 23:08 (UTC)[返信]

Template:SYR2024関連

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Template:SYR2024Template:Country alias SYR2024Template:Country flag alias SYR2024という国のテンプレートが作成されていますが、テンプレートを作るのではなく、Template:SYRの国旗を変更することで対応すべきではないでしょうか(そもそも、反体制派の旗を国旗とすべきか、という問題はありますが)。「Template:SYR2024」のリンク元を見る限り、「Template:SYR」を使用すべきところを置き換えているようですが、国旗、政体が変わるからといって、シリアの国名3レターコードだけ、今後は西暦を加えたものに変更する、というわけにはいかないでしょう。これらの作成されたテンプレートが「過去のシリア」を表すものとして将来的には必要になる可能性は否定できませんが、現在のところ有用性がないのではないのではないでしょうか。--オルドルボントン会話2024年12月13日 (金) 15:57 (UTC)[返信]