ノート:広島東洋カープ
ここは記事「広島東洋カープ」の改善を目的とした議論用ノートページです。 |
1996年
[編集]各年の戦いぶりが書かれた項で96年だけないのはなぜでしょう?この年は11.5ゲーム差を逆転され優勝を逃すという特筆すべき出来事があった年です。--Chova 2011年2月19日 (土) 02:43 (UTC)
編集保護とその期間中のメモ
[編集]このページは現在保護されています。「日本の」と言うのを消しているようですが、解らない人だっていますよ?日本語版を読んでいるからって日本人とは限らないですよ?らりた 07:40 2004年4月10日 (UTC)
新たに書き込もうと思っていたんですが、書き込みが出来ないそうなのでここにちょっと書かせてください。
- 武勇伝 1967年10月12日、広島カープは日程調整の関係で日中(13時開始)に巨人戦、続いてナイター(19時開始)としてサンケイ戦と、1952年に現在のフランチャイズ制が確立されてから唯一、同じ日に同じチームが違う対戦チーム・会場での変則ダブルヘッダー開催を行った。
ページ保護されているようなのでこちらに書きます。--Kdo84221 2004年7月5日 (月) 02:20 (UTC)
- 特記事項 カープは当初、広島県、広島市、中国新聞、専売公社(広島市内に工場があった)、広島電鉄、東洋工業などの広島政財界の出資で設立された。運営資金が極めて少なく、1951年には早くも解散ないしは大洋ホエールズとの合併が検討されたが、市民の猛反対に遭っている。この経験から、「樽募金」と呼ばれる、ファンによる運営資金募集活動が起り、1960年代まで続いた。1960年代後半、東洋工業は創業家の松田家と共同で運営会社を全面買収したが、これには出資者間の主導権争いを収拾し、チームの運営を安定させる意図があったといわれ、東洋工業(マツダ)はあくまでもスポンサーの立場にとどまり、球団経営への介入を控えた。これは1970年代後半に松田家がマツダの経営から離れ、さらにマツダがフォードモータース傘下に入った1980年代以降も変わっていない。
- 以上3つの発言の一部が2006年3月12日 (日) 14:31 (UTC)に、利用者:Teru2005(会話 / 投稿記録 / 記録)さんによって除去されていましたので、復活させました。備忘録的記述とはいえ、他者の発言を消去するのはおやめください。--Ziman-JAPAN 2008年6月30日 (月) 04:33 (UTC)
正確でない記述
[編集]カープのヘルメットが赤になったのはルーツ監督のとき。よって根本監督時代は赤ヘル軍団とは呼ばれていないはずだが、どうか?--以上の署名のないコメントは、218.218.105.80(会話)さんが 2004年7月26日 (月) 06:56 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
- ニュアンスがよく表現できていませんでしたね。修正しておきました。Atsu 2004年7月26日 (月) 09:34 (UTC)
「市一帯が鯉域と呼ばれていること」これほんと? 広島城の別名は確かに鯉城で、また、広島市西区には己斐(こい)という地名があり、これは神功皇后だかに地元名産の鯉を献上して地名を賜ったとか言う故事にちなむもの、と言いならわされているのは本当なんですが。--以上の署名のないコメントは、160.185.1.56(会話)さんが 2004年10月27日 (水) 03:07 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
呉は阪神ファンが多いですよ。--以上の署名のないコメントは、202.213.176.245(会話)さんが 2005年9月8日 (木) 17:27 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
「本拠地が狭い」ことと「新井の本塁打王獲得」に明確な因果関係が証明されているわけではありません。(もちろん、かなりの恩恵を被っていることは明白ですが)昨季のセリーグ本塁打上位打者全ての「広島市民球場での本塁打数」「方向別の本数と飛距離」を調査した上で、両翼方向で100m、中堅で122mに満たない飛距離のものを客観的に除外し、その結果の比較で他の打者が新井の本数を上回るならば因果関係が成立しますが、それがなされずに「本拠地が狭いおかげ」と主観による記述をするのはいかがなものかと思います。--ひで。 2006年2月3日 (金) 00:49 (UTC)
- そのような投稿が続くなら保護依頼をしてもよいかと思います。--おすぽん/Osupon 2006年2月3日 (金) 13:30 (UTC)
なぜリバートされたのでしょう?せめて理由をお答えください。なお、「昨季」とか「今年」とかは2006年の現時点で読んでいるから違和感がないだけで、ここが「百科事典」であることをお忘れなきようお願いします。それと「最下位予想」については明確な根拠をノート:前田智徳で求められていますが、らりた氏を納得させうるお答えはまだご提示なさっていないようですね。私がリバートすると編集合戦になってしまうので、編集はしませんが、どうか上記の点をご理解ください。--ひで。 2006年2月9日 (木) 03:06 (UTC)
ロゴデザインとして「C」のマークがでていますが、これはヘルメット等に使われているだけであり正式な球団マーク(球団旗も)は「紺地に白のH」ですよ。(参考:2015年度新入団選手記者会見http://www.carp.co.jp/news14/s-094.html)
鯉の季節
[編集]不振の理由の交通の便云々はくどくど書かず、軽く書くに留めるべきと思います。133.56.199.49 2006年4月14日 (金) 02:02 (UTC)
なにやら急に議論する方が増えたような気がしますが、それはさておき、 私はカープの、他のセ・リーグの球団と比較しての移動・日程等の不利やハンデといった事実は書くべきだと思います。 しかし最大の疑問は、「なぜカープの移動・日程等の不利やハンデといった事実を載せてはいけないのか?」ということです。 この問題について詳細を述べた文章を載せることが、そんなにいけないことでしょうか。この問題は「悪魔の野球 藤見雅希(著)」でも詳しく紹介されていますし、カープという球団がペナントレースを戦う上での、一つの重要な要素ではないですか? もちろん後半戦の不振の理由は他にもありますが。
「しかし広島は地方試合が他球団に比べて多く、その分疲労が蓄積され、後半戦の不調につながっているとの見方も多い。更に言えば、他のセ・リーグ球団の本拠地は首都圏=巨人・ヤクルト・横浜、中京=中日、京阪神=阪神と日本の大動脈である阪神地区から首都圏までの中央圏(東海道地区)にあるのに対し、広島だけは唯一その中央圏の圏外にあるため、他球団より交通面で不利を強いられているのも事実である。そのため、これまでは東京遠征の際はセ・リーグ球団では唯一飛行機を利用していた(広島が羽田空港に近い品川プリンスホテルを東京の宿舎にしているのはそのためである)のだが、1993年10月29日に広島空港が広島市西区から三原市へ移転してからは飛行機での交通アクセスが非常に不便になり、今では東京に遠征する際も新幹線を利用せざるを得なくなったので、移動に要される交通時間は更に長くなってしまい、選手たちが更なる不利を強いられているのもこれまた事実である」
この221.21.200.127さんの文章は残すべきだと思います。だらだらと書かれているわけでもなく、詳細にまとめて書かれていますし。--125.172.170.53 2006年4月14日 (金) 15:14 (UTC) --125.172.170.53 2006年4月14日 (金) 14:44 (UTC)
- 125.172.170.53氏の私のノートへの書き込みです。(もう125.172.170.53氏もカープのノートに書き込んでいますが)
- はじめまして。う~ん、私としては「カープ低迷の理由は、こんな部分もあるんだよ」ということを広島東洋カープのページ を見る方々に知ってもらいたいのですが・・・。争いを好むわけではありませんが、別の形で「他球団と比較しての移動・日程等の負担」を表現する方法はないのでしょうか。
- とのことです。私としては「移動・日程等の不利やハンデの説明」は書くのはありだと思いますが今の内容で書くのであれば百科事典としては不要な説明が多い為NOです。簡単に「移動や地方開催が多く試合以外の負担が他球団よりも大きくなりがちである」のような旨で十分かと思っています。しほれろ 2006年4月14日 (金) 14:58 (UTC)
私が書いた文章を、勝手に転送するのはおやめ下さい。せめて一言お願いします。--125.172.170.53 2006年4月15日 (土) 12:47 (UTC)
>125.172.170.53さん 逆に質問しますが、何故複数のユーザがこれを消したかという理由を考えましたか?編集したユーザの皆さんがふさわしくないと判断した結果です。あなたの今までの行動から判断させていただきますが保護前に問題となっている文章を消される度に投稿し、他の複数のユーザがふさわしくないと判断し消した際にあなたは理由を求めましたが自分が投稿した際には理由を明かしてない、保護がかかるまでノートで論議しようとしないなど独善的と思われる行動が目に付きます。論議に応じてますので荒らしではないということはわかりましたがそのへんを踏まえて再考してください。--MWO81 2006年4月15日 (土) 08:48 (UTC)
はじめまして。なにか誤解があるようですが、むしろ私はノートでの議論を望んでいます。荒らすつもりも毛頭ありませんし、そんなことなどしたくもありません。 私の最大の疑問は、「なぜ上記の221.21.200.127さんの文章を削除する必要があるのか?」これのみです。具体的・詳細的な回答を求めたいと思います。いままで削除する具体的な理由がほとんど帰ってきませんでしたので。--125.172.170.53 2006年4月15日 (土) 12:47 (UTC)
- 確かに移動等での負荷は要因の一つと思います。しかし、この表現は偏っており中立性に疑問を感じます。そのため当方は百科事典にはふさわしくないと思います。そもそも事実だからといって何でも書けばいいというわけじゃないです。そのため意見を聞くためにもコメント依頼を行います。--MWO81 2006年4月15日 (土) 13:21 (UTC)
- 上で「私が書いた文章を、勝手に転送するのはおやめ下さい」とありますが「投稿する前に以下を確認して下さい」の4(前半)にある通りではないでしょうか。私は小学生の時カープファンでしたが、私から見てもどうでもよさそうなトリビアの羅列という印象です。こういうトリビアは、書く書かないで論争になりやすいと思います。思い切ってダイエットしてしまうほうがよかろうと考えます。--S kitahashi(Plé)2006年4月15日 (土) 13:51 (UTC)
- 125.172.170.53さんへ、2006年4月19日 (水) 12:48(UTC)の版で「削除する具体的な理由がほとんど帰ってきませんでした」をあえて強調されていますが、その意図を読み取ることが出来ません。しほれろさんMWO81さんS kitahashiさんの回答が不十分だということでしょうか?それとも当ページの保護がかかる前を指しているのでしょうか?前者なら十分な回答が寄せられていると思います。私も前出3名の方と同意見です。事実なら何でも書いてよい、羅列してよいというわけではないと思います。内容を吟味する必要もあるのではないかな、と。後者ならページの保護を引き起こすまでrevert行為に出られた上、ノートでの議論を怠った125.172.170.53さんにも十分な非があると思います。--feln@rd(note and record)2006年4月20日 (木) 00:57 (UTC)
- 125.172.170.53氏
- 一連の行為ですがこちらの質問「何故複数のユーザがこれを消したか」には一向に回答せず、自分の意見を無理やりにでも通そうとしているようにしかとれません。しほれろさん、S kitahashiさん、Felnardさんが回答しているにもかかわらず「削除する具体的な理由がほとんど帰ってきませんでした」は失礼にも程があります。ノートの警告を一回削除したこともありこれではあなたが「荒らしではない」と主張しても荒らしとしか思えません。MWO81
2006年4月23日 (日) 14:36 (UTC)2006年4月24日 (月) 07:56 (UTC)
・・・それでは以前しほれろさんが書かれた、「移動や地方開催が多く試合以外の負担が他球団よりも大きくなりがちである」という文章を載せるということでいかがでしょうか。私個人としてはそれで構いません。その文章(しほれろさんが書かれたような簡潔な文章)が載せられるのであれば保護を解除されても構わないと思います。以上です。--125.172.170.53 2006年4月28日 (金) 14:59 (UTC)
その後考えたのですが広島以上にパリーグ6球団の方が移動がきついのではと思い、記載しないという方に考えを変更させていただきます。また、荒らしユーザ221.21.200.127氏がブロックされたので半保護に変更になったようですね。しほれろ 2006年5月5日 (金) 05:58 (UTC)
この前久々にカープのページを訪ねてみると半保護になっていました。 さて、当たり前のことですが、カープはセ・リーグの球団であって、パ・リーグの球団ではありません。交流戦もあるとはいえ、カープが対戦するのは主にセ・リーグの球団でありパ・リーグの球団ではありません。また、カープよりパの球団の方が移動がきついのでは?とのご意見ですが、それを実証できるデータかなにかあれば教えていただければと思います。 なお、しほれろ さんはカープの日程や移動のハンデについて記載しないという意見に変更されましたが、 そもそもこの議論は、カープの移動・日程等のハンデについて、「具体的に書く」のか、それとも「簡潔にまとめて書く」のかを 議論しているので、この場合失礼ながらしほれろさんの意見は残念ながら通らないのではと思います。あと、なぜか利用者名が変わっていますが、私は(元?)125.172.170.53です。--58.90.112.78 2006年5月24日 (水) 13:07 (UTC)
パリーグの移動がきついというのは単純に札幌ドームと福岡ドームという、かなり離れた球場での連戦もあるからじゃないですか。移動・日程等のハンデが大きな立証の元にあるならいいのですが、広島に住んでる私でもテレビやラジオや友人との会話でそんなこと聞いたことないがないのですが・・・・。--以上の署名のないコメントは、G’z(会話・投稿記録)さんが 2006年5月24日 (水) 13:52 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
書名を忘れていました。上の投稿はG’z です。--220.53.64.32 2006年5月28日 (日) 09:42 (UTC)
今度はログインを忘れていました。連続投稿すみません。--G’z 2006年5月28日 (日) 09:46 (UTC)
中国新聞に、球炎「移動疲れ」最大の敗因[[1]]と掲載されていました。2006年5月31日 (水) 12:52 (UTC)125.172.170.53
外国人移籍のジンクス
[編集]2005年のアンディ・シーツ等最近広島から外国人が移籍したチームが優勝を修めるという傾向があり、2006年には広島からヤクルトへラロッカ、オリックスへデイビーが移籍し、今年はヤクルトが優勝とネタにされている。--以上の署名のないコメントは、221.117.59.66(会話)さんが 2006年4月15日 (土) 07:39 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
- 脚注2に、「横浜・ソフトバンクともFA残留は認めない一方でFA選手の獲得は行っている。」とありますが、東京ヤクルトはどうでしたでしょうか?漏れてたら修正してください。--ロココ 2007年11月21日 (水) 11:09 (UTC)不正確な署名を修正いたしました。
- この節は、当初ノート冒頭に投稿されていましたが、時系列を考慮して移動いたしました。また、221.117.59.66さんの記述が消されてしまっていたので、復帰いたしました。--Ziman-JAPAN 2008年6月30日 (月) 04:33 (UTC)
2001年の順位に関して
[編集]2001年のセ・リーグの順位はこの年に限り、勝率順ではなく、勝利数順になっていました。このため、この年の広島の順位はBクラスの4位であるが、勝率の場合はAクラスの3位になっていました。--以上の署名のないコメントは、219.53.88.191(会話)さんが 2006年4月16日 (日) 05:53 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
Please excuse my English (英語?)
[編集]Please look at the baseball uniform template--perhaps it would be useful on the Japanese wikipedia. Examples are here and here. 138.89.173.81 2006年9月23日 (土) 22:45 (UTC) (Rolando)
気になったことひとつ
[編集]この編集が、この方の編集傾向にかなり似ているような気がします。当方の考えすぎかもしれませんが、一応。--Avanzare 2006年11月11日 (土) 14:37 (UTC)
ここに書くことではないが、IP:219.19.240.7(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)は、投稿傾向、使用しているISPよりあの方の可能性が高い。ただ最近は、野球関係に関わってないようだが、要注意。--べいすぼうる 2006年11月15日 (水) 08:04 (UTC)
「犬嫌いの選手」とは誰のことでしょうか
[編集]たびたびこのような編集がされますが、「犬嫌いの選手」というのは具体的に誰なのでしょう。--Avanzare 2007年2月27日 (火) 09:52 (UTC)
張本のカープファン暴行事件
[編集]張本がバットを持ってカープファンを追いかけ暴行、傷害を負わせた事件も追加希望。--以上の署名のないコメントは、220.210.224.21(会話/Whois)さんが 2007年1月6日 (土) 08:40 (UTC) に投稿したものです(Ziman-JAPANによる付記)。
- そこまでの記事が果たしているのでしょうか?ゴシップ的なものが? --221.186.172.56 2007年1月6日 (土) 08:42 (UTC)
- それはゴシップではなく実際に事件として張本が任意で広島県警察に事情聴取された件ではないでしょうか?--目蒲東急之介 2008年7月14日 (月) 15:37 (UTC)
2001年の順位
[編集]2001年は順位決定方式のトリックで、従来方式なら3位だったはずが4位に終わったという趣旨の記述をめぐって、編集合戦と見なされて無期限全保護されてしまいました。さて、この記述は必要かどうかについてのご意見をお願いします。
個人的には必要と思います。変則的な順位決定方式だった年でもあり、優勝したヤクルトが一番その恩恵を受けたはずですが、これも「言い訳」なのでしょうか。--Avanzare 2008年7月16日 (水) 14:20 (UTC)
- 私も、内容そのものについては書かれていても問題はないと思います。ただし、保護以前の版にある節の題名「ルールで失ったAクラス」というのは、NPOVの観点から少々問題があるのではないかと思います。「1年限りのルールによる順位」(仮)とか、中立的な観点から考えられる節の名前がよいのではないかと思います。--VZP10224 2008年7月16日 (水) 14:26 (UTC)
- この事項をどこかに執筆すること自体は問題ない(というか、特異事例であり積極的に執筆する事項)とは思いますが、問題は「どこに執筆するか」だろうと思います。本記事で削除を行った利用者:難波圭一郎(会話 / 投稿記録 / 記録)氏により横浜ベイスターズの記事からも「特筆性がない」と削除が試みられていますが、落としどころとしてはセントラル・リーグ(年次別記事があるかと思ったら、なかったんですね…)あたりに詳細を記して誘導する、といったところでしょうか。--Bsx 2008年7月16日 (水) 21:44 (UTC)
- 2001年の日本プロ野球が作成されれば、ここ以外ないんですけどね。残念ながらまだないようで。--122.29.73.134 2008年7月17日 (木) 09:31 (UTC)
- 項目書いた者です。横浜のほうにもありましたし、特異事例と判断して書きました。「チーム特徴」の10年連続Bクラスという部分の、但し書きみたいな形であってもいいかもしれませんが、やはりかなり特例みたいな年ですから項目としてあるほうが適切かと思います。削除している人の理由には主観が含まれすぎですね。タイトルに関しても横浜側の「ルールに救われたAクラス」の逆の表現を取っただけですので、もし問題があるのでしたら変更しても構いません。「幻のAクラス(仮)」とか…--聖帝 2008年8月10日 (日) 13:18 (UTC)
- 1ヶ月ほど議論が止まっていますが、保護解除依頼を提出するために議論をまとめます。「2001年のAクラスを逃した経緯については記述するが、見出しは穏当な表現に改める」ということでよろしいでしょうか。--Avanzare 2008年9月9日 (火) 13:40 (UTC)
- 10日経過してもなお意見がつかなかったため、保護解除を依頼します。--Avanzare 2008年9月19日 (金) 10:34 (UTC)
( 報告)保護解除されたため、上記での議論を踏まえて「2001年の順位」という見出しで再掲しました。--Avanzare 2008年9月23日 (火) 11:52 (UTC)
外部リンクについて
[編集] 外部リンクよりも、ページ分割の提案。
広島カープの歴代監督の名前を調べようとしたのですが、そんなページがグーグル検索でも、ありませんでした。
歴代監督のリストは、巨人だけしか作られていないようです。
カープの歴史とか、歴代監督など、別ページを作って、記事・内容の充実を提案します。
ドラフト指名の、歴代リストなども、ほしいですね。
それらをこのページに書くことは、読みにくいページになると感じますので、「カープの歴史年表」のような、別ページを作ることを提案します。
--山田LX 2008年8月25日 (月) 03:11 (UTC)
掲載されるに至った理由等は存じませんが、個人のブログが掲載されているのはどういう理由でしょうか?
また、個人のブログが掲載されるのであれば、1996年頃から続いている「濃恋鯉」(CCC)も、各種記録の掲載状況やHP継続期間の長さなどから見て掲載が適当かと思われますが、いかがなものでしょうか。無論、「濃恋鯉」の作者さんご自身が掲載を拒否されたということであれば、その限りではありませんが。
※ご本人が掲載を拒否されている可能性も考えられるため、ノートでのURL掲載は控えます。
それから、恐らく全国組織の応援団だからという理由で2つの私設応援団HPが掲載されておりますが、全国組織の私設応援団はこの2つのみなのでしょうか?こういう私的な立場の関連団体を掲載される際は、取り扱い(掲載基準等)について慎重に決めておかないと後ほど混乱を招く恐れもありますので、私設応援団についてご存知の方は、掲載がこの2つだけでよいのか(あるいは両方とも削除すべきか、も含む)につき、何卒ご提示およびご検討願います。--219.58.227.195 2008年8月15日 (金) 07:33 (UTC)
- 削除に賛成します。応援団の活動が有名な阪神・千葉ロッテ両球団の項にも外部リンクで応援団は出ておらず、関係者による宣伝の疑いもあります。CCCについては、219.58.227.195さんのおっしゃる懸念?もあるため、掲載見合わせでいいと思います。--Sakuzaku 2008年11月18日 (火) 11:04 (UTC)
カープファンの有名人一覧について
[編集]「有名人における広島ファン」と言う節が作成されていますが、掲載・非掲載を巡って編集合戦となるのが目に見えているような気がします。「いつ」「どのような経緯で」カープファンとなったのか(もしかしたらファンでなくなっている可能性もあるので)本人の記事に記載すればすむことのようにも思いますので、こちらの記事に一覧を作らなくてもよいような気がします。ひとまず除去しておきます。--VZP10224 2008年10月16日 (木) 14:08 (UTC)
- と言いますか、これを追記した利用者:Hgdjdg(会話 / 投稿記録 / 記録)氏は他球団記事にも同様の節を立てています(しかも中身はほとんどが空っぽ)。何の意味があるのやら…--Avanzare 2008年10月16日 (木) 14:12 (UTC)
- こちらの編集には手を出した記憶もなく、参考資料もございませんので執筆者としてではなく一カープファンとしてコメントと情報提供をさせていただきますが[2][3][4]こういったものがありまして、まあ目くじら立てて除去するほどの内容でもないかなと思います。--苫小牧(こまき) 2008年10月16日 (木) 14:22 (UTC)
- いや、アンガールズの2人や奥田民生についてはそうでしょう。私もこれらの人が「実は巨人ファンだった」とか言うんだったらびっくりです。そうではなくて、今後二度と映像ソフト化されそうにないバラエティ番組や、一部地域以外の人には聴取不可能な声優のラジオ番組で「カープファンです」と言ったことを元にして安易にここに芸能人が書き連ねられ、その除去との繰り返しで編集合戦、というのでは目も当てられないと思います。さらに言えば、ここにカープファンの芸能人一覧が作られたところで、広島東洋カープと言うプロ野球チームの説明を深めることにはならないと思います。--VZP10224 2008年10月16日 (木) 14:46 (UTC)
- 百科事典に対するニーズは人それぞれだと思うんです。だからといって私自身そういったものを追加するかというとそうではありませんが、球団に関連する商品にかかわりのある人というのも球団に関する説明の一つではあると思います。そうでない微妙なラインの人を追加しようということであれば出典を要求すればいいだけのことではありませんか?まあ個別のケースではなく今後予想される漠然とした未来を対象とされるのであればWikipedia:ウィキプロジェクト 野球で提案されたほうがいいでしょうね。--苫小牧(こまき) 2008年10月16日 (木) 15:02 (UTC)
- 阪神ファンやマリーンズファン、またアンチ巨人と言う記事はすでにあるようです。もし「カープファン」という項目が作成されて、その中に信頼できる出典のあるエピソード入りで載せられるのならぎりぎりOKかな、とは思います。が私は現時点でそういう記事を作成する予定はないのが実情です。「球団に関連する商品にかかわりのある人」というのも結構無理のある説明のように思えます。--VZP10224 2008年10月19日 (日) 14:10 (UTC)
- 百科事典に対するニーズは人それぞれだと思うんです。だからといって私自身そういったものを追加するかというとそうではありませんが、球団に関連する商品にかかわりのある人というのも球団に関する説明の一つではあると思います。そうでない微妙なラインの人を追加しようということであれば出典を要求すればいいだけのことではありませんか?まあ個別のケースではなく今後予想される漠然とした未来を対象とされるのであればWikipedia:ウィキプロジェクト 野球で提案されたほうがいいでしょうね。--苫小牧(こまき) 2008年10月16日 (木) 15:02 (UTC)
- いや、アンガールズの2人や奥田民生についてはそうでしょう。私もこれらの人が「実は巨人ファンだった」とか言うんだったらびっくりです。そうではなくて、今後二度と映像ソフト化されそうにないバラエティ番組や、一部地域以外の人には聴取不可能な声優のラジオ番組で「カープファンです」と言ったことを元にして安易にここに芸能人が書き連ねられ、その除去との繰り返しで編集合戦、というのでは目も当てられないと思います。さらに言えば、ここにカープファンの芸能人一覧が作られたところで、広島東洋カープと言うプロ野球チームの説明を深めることにはならないと思います。--VZP10224 2008年10月16日 (木) 14:46 (UTC)
- こちらの編集には手を出した記憶もなく、参考資料もございませんので執筆者としてではなく一カープファンとしてコメントと情報提供をさせていただきますが[2][3][4]こういったものがありまして、まあ目くじら立てて除去するほどの内容でもないかなと思います。--苫小牧(こまき) 2008年10月16日 (木) 14:22 (UTC)
- Hgdjdgさんが他球団記事に対して行った編集についても一旦差し戻しを行いました。現状これらの記事に有名人一覧を並べたとしても内容の充実に貢献するものとは思えないため掲載する必要はないと考えます。--Web comic 2008年10月16日 (木) 14:50 (UTC)
始球式
[編集]著名人が始球式に出るたびに書き加えられて際限なく増える可能性があることから「ウィキペディアは情報を無差別に集める場ではない」の見地から除去しました。1999年のOB始球式については意見を待ちたいのでコメントアウトとしています。--Avanzare 2010年7月16日 (金) 09:04 (UTC)
チームの戦いぶり
[編集]最近(特に2010年の野村政権)に対して批判的な観点から記述がなされていますが、これを除去しました。Wikipedia:中立的な観点、Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:独自研究は載せないの熟読をお願いします。ウィキペディアは個人の意見を書き連ねる場ではありません。あと、交流戦の成績もいちいち書いていてはきりがないのでこれも除去しています。--Avanzare 2010年9月13日 (月) 09:39 (UTC)
なるべく球団の歴史に組み込む形で独自研究的部分は除去し、戦いぶり節を整理しました。他球団と比較して苦戦している等、そういう批評的記述には出典はつけてください。あと中日が連続Aクラスは広島とは直接関係ないです。書きたければ中日で書いてください--あな34(須魔寺横行)(会話) 2012年11月3日 (土) 18:48 (UTC)
社会人大会出場の記述の転記提案
[編集]上記について、広島東洋カープ (ファーム)への転記を提案します。利用者‐会話:Horonobe45氏によって履歴不継承の転記が行われましたが、同じ転記です。反対意見がなくても念のため削除依頼が完了してから転記します。ちなみに東京ヤクルトスワローズで私は同様の提案をして転記してます。--あな34(須魔寺横行)(会話) 2012年11月9日 (金) 15:40 (UTC)--あな34(須魔寺横行)(会話) 2012年11月9日 (金) 15:41 (UTC)
- 削除依頼が完了しており、反対意見がないようなので、転記します。--あな34(須魔寺横行)(会話) 2012年11月25日 (日) 00:52 (UTC)
転記作業が完了した事を報告します--あな34(須魔寺横行)(会話) 2012年11月25日 (日) 00:57 (UTC)
戦績の一部転記提案
[編集]転記の提案があります。2016年の戦績を2016年の広島東洋カープへの転記を、一週間以内に反対意見が出なければ実施したいと考えています。いかがでしょうか?--ミラー・ハイト(会話) 2017年3月16日 (木) 14:35 (UTC)
- 賛成 ミラー・ハイトさん、このたびは色々とお疲れ様でした。転記については賛成いたします。(あえて言うことでもないですが、転記の際は履歴継承をお忘れなく…)--なりたいさん(会話) 2017年4月20日 (木) 14:05 (UTC)
- 賛成 問題なしと考えます。また、ソースがすぐに消えてしまうYahooニュースを出典とする記述や出典なき記述が特に前半部分に見られますので、移動前移動後に限らず修正が必要な内容ではないかと(今回含めある程度修正は考えていますが)。--Aiwokusai(会話) 2017年4月20日 (木) 22:12 (UTC)
- 報告 ずいぶんと久々に行った作業でありましたが、2016年の広島東洋カープへの転記に成功しました。ご意見ありがとうございました。--ミラー・ハイト(会話) 2017年4月23日 (日) 01:57 (UTC)
外部リンク修正
[編集]編集者の皆さんこんにちは、
「広島東洋カープ」上の42個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。
- http://www.chugoku-np.co.jp/leadersclub/2010/interviews_company47.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/041103.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/column/omoidestadium/CK2016072102100020.htmlの書式設定/使用方法を修正
- https://www.buzzfeed.com/satoruishido/kiniwa-hiroshima?utm_term=.slOX6MJwNの書式設定/使用方法を修正
- http://mainichi.jp/shimen/news/20151015ddm035050075000c.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.nhk.or.jp/hiroshima/eighty/archives/vol4_projectx.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1010020005/の書式設定/使用方法を修正
- http://www.nhk.or.jp/hiroshima/fukkou/cast.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/retu/9/990917.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/tarubokin/050101_tokusyu02.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/retu/2/990203.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.yazawa2005.jp/archives/cat4/post_189/の書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201303260003.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20130329121130/http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201303260003.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news14/s-059.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20150923200723/http://www.carp.co.jp/news14/s-059.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/2014/s-081.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20150923200738/http://www.carp.co.jp/news15/2014/s-081.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/2014/s-097.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20150923200739/http://www.carp.co.jp/news15/2014/s-097.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/s-049.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20151230155647/http://www.carp.co.jp/news15/s-049.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/s-073.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20160102005432/http://www.carp.co.jp/news15/s-073.html)を追加
- http://www.47news.jp/CN/200207/CN2002071501000349.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20130518045022/http://www.47news.jp/CN/200207/CN2002071501000349.html)を追加
- http://www.47news.jp/localnews/hiroshima/2010/08/post_20100803105412.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20130518043211/http://www.47news.jp/localnews/hiroshima/2010/08/post_20100803105412.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news14/2013/s-032.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20141101033736/http://www.carp.co.jp/news14/2013/s-032.html)を追加
- https://www.carp.co.jp/news14/s-036.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20150609012350/http://carp.co.jp/news14/s-036.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/s-033.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20151008061553/http://www.carp.co.jp/news15/s-033.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/s-035.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20151021043103/http://www.carp.co.jp/news15/s-035.html)を追加
- http://www.carp.co.jp/news15/s-033.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20150810153810/http://www.carp.co.jp/news15/s-033.html)を追加
- http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041212a.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/all3.htmの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041208a.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.asahi.com/area/hiroshima/articles/MTW20130313350850016.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/last9_8.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/200504hatena/50.htmの書式設定/使用方法を修正
- http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/03vroad/jet/の書式設定/使用方法を修正
- http://www.hankyu-hanshin.co.jp/kenkyusho/file/200802.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.asahi.com/articles/ASK4V444RK4VPTQP007.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.carp.co.jp/news15/k-023.htmlにアーカイブ(https://web.archive.org/web/20150923200740/http://www.carp.co.jp/news15/k-023.html)を追加
- http://www.asahi.com/articles/ASJ9B7FXPJ9BUTIL01Z.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/140519/bsg1405190500001-n2.htmの書式設定/使用方法を修正
- http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201209070334.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.sankeibiz.jp/business/news/140519/bsg1405190500001-n1.htmの書式設定/使用方法を修正
- http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2013/09/0930.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.carp.co.jp/news14/k-045.htmlの書式設定/使用方法を修正
- http://www.asahi.com/area/hiroshima/articles/MTW20131017350120001.htmlの書式設定/使用方法を修正
編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。
ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月4日 (水) 06:26 (UTC)
「カープ女子」の分割提案
[編集]「カープ女子」を加筆しようとしたところ、豊富に出典が見つかったため、本項に加筆すると長くなりすぎると考え、当該記事より分割させ、立項を考えました。複数の出典に「社会現象」と書かれた記事もあり、同様に記事があるプロ野球ファンの記事としては「阪神ファン」「マリーンズファン」もあり、「カープ女子」も立項の条件を満たしているのではと考えています。賛同をいただければ実施します。--240B:10:98E0:A000:D863:2564:837E:CFA2 2023年11月6日 (月) 06:47 (UTC)
- コメント 分割後はどのような感じになるのか気になりますね。広島東洋カープ#カープ女子をみると分割させなければならないほど分量があるとは思えず、現状の内容から将来的に殆ど内容が変わらないなら性急に分割する必要もないんじゃないかなと感じます。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2023年11月12日 (日) 13:18 (UTC)
- 提案者です。一週間経ちましたので、PMmgwwmgmtwp'gさんのアドバイスのように分割を断念し、「カープ女子」に加筆しました。これにて分割提案を取り下げたいと思います。分割提案のテンプレートも剥がしました。ありがとうございました。--240B:10:98E0:A000:8963:FC37:D44C:ADE4 2023年11月15日 (水) 12:39 (UTC)
- @PMmgwwmgmtwp'gさんが「分割後はどのような感じになるのか気になりますね」と仰っているにも拘わらず、提案者であるIP:240B:10:98E0:A000::/64(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)氏は分割案を提示する事なく加筆対応(差分)という形で終結させましたが、第三者から見て適切な対話の流れとは思えません。何せその加筆が29,449バイトにも上る大幅な加筆であり、「現状の内容から将来的に殆ど内容が変わらないなら性急に分割する必要もない」との指摘に反している様に思います。
- 提案時の本記事の記述は確かにこちらのように特段分割する必要は無い様に思いますが、一度リダイレクト起こししている版があるのですから、この版をこちらで提示してから再度話し合う形でも良かったのではないかと思います。--121.82.145.114 2023年11月17日 (金) 19:10 (UTC)
- コメント そうですね。3万バイトも加筆されてしまうと話が変わってきますね。現状だと単独記事に出来そうな分量かなとも思うのですが、とりあえず分割後にどんな感じになるのかを提示していただけるとスムーズに議論が進められるとは思います。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2023年11月19日 (日) 05:55 (UTC)
- 恐れ入りますが、上記の当方のコメントにおける「一度リダイレクト起こししている版」というリンクをご確認戴ければ幸いです。何故この様な版があるかは広島東洋カープ(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)とカープ女子(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)の履歴をご覧戴くとお分かりになるかと思いますが、提案者が一度無断で分割を強行しているからです(個人的には、追認提案でも良かったのではないかとも思いますが、履歴不継承でもある様なので、何とも…)。--121.82.145.114 2023年11月23日 (木) 05:36 (UTC)
- リダイレクト起こしのやつは既に見てます。そのリダイレクト起こしに現状のカープ女子節の内容が追加されていくのだろうと言うことも分かります。その上で結局分割後はどのような感じになるのかが分割前に分かれば1番良いと言うことです。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2023年11月23日 (木) 06:18 (UTC)
- 既にご覧になっておられた事に関しては、一度している事をお願いしてしまい申し訳ありませんでした。ただ、当方としてはこのリダイレクト起こしが最終的な分割案だと推察します。根拠としてはバイト数とその内容です。無断分割した際の「広島東洋カープ」の除去バイト数が19,335バイトであるのに対し、「カープ女子」の加筆バイト数は61,531バイトで、その差分は42,196バイトです。これは分割した上で加筆したものである事に相違ないでしょう。ただ、今回の「広島東洋カープ」への加筆量の29,449バイトとの差である12,747バイトは単独記事としての整形に使ったバイト数と考えるには大き過ぎるので、何らかの加筆をしているとは思うのですが、リダイレクト起こしの版は大体「広島東洋カープ」の現状と同じと思います(「影響」節なんかは特にそれが顕著だと思います)。
- 但し、私は提案者ではないので、全て推論の根拠でしかないのですが、提案者である可変IPv6ユーザは(記事の編集はしているのに当ノートページに現れない事から)恐らく当ノートページを見ていないと思われ、かと言って、可変IPアドレスなので、どこで呼び掛ければ良いのかも分からないので当惑しています。--121.82.145.114 2023年11月23日 (木) 13:38 (UTC)
- リダイレクト起こしのやつは既に見てます。そのリダイレクト起こしに現状のカープ女子節の内容が追加されていくのだろうと言うことも分かります。その上で結局分割後はどのような感じになるのかが分割前に分かれば1番良いと言うことです。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2023年11月23日 (木) 06:18 (UTC)
- 恐れ入りますが、上記の当方のコメントにおける「一度リダイレクト起こししている版」というリンクをご確認戴ければ幸いです。何故この様な版があるかは広島東洋カープ(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)とカープ女子(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)の履歴をご覧戴くとお分かりになるかと思いますが、提案者が一度無断で分割を強行しているからです(個人的には、追認提案でも良かったのではないかとも思いますが、履歴不継承でもある様なので、何とも…)。--121.82.145.114 2023年11月23日 (木) 05:36 (UTC)
- 提案者です。返事が遅れて申し訳ありません。ご指摘通り、話は終わったものだと思っていました。単独記事として立項したかった内容は、121.82.145.114さんの言われるように一度リダイレクト起こししている版です。勿論、今でも「カープ女子」として立項したい気持ちはあります。どうすればよろしいのでしょうか?--240B:10:98E0:A000:44CA:B842:1DB:3FA 2023年11月23日 (木) 14:11 (UTC)
- リダイレクト起こしの内容が既に完成されたものだったのですね。それは自分の確認不足でしたね。申し訳ないです。これだけ内容が充実してると自分としては分割に賛成です。後の判断はお任せします。--PMmgwwmgmtwp'g(会話) 2023年11月23日 (木) 16:05 (UTC)
- 提案者です。返事が遅れて申し訳ありません。ご指摘通り、話は終わったものだと思っていました。単独記事として立項したかった内容は、121.82.145.114さんの言われるように一度リダイレクト起こししている版です。勿論、今でも「カープ女子」として立項したい気持ちはあります。どうすればよろしいのでしょうか?--240B:10:98E0:A000:44CA:B842:1DB:3FA 2023年11月23日 (木) 14:11 (UTC)
- 提案者です。ありがとうございます。2、3日待って立項実行したいと思います。--240B:10:98E0:A000:3155:6153:2AFC:844D 2023年11月23日 (木) 21:31 (UTC)
- 提案者です。手際が悪くて申し訳ありませんでした。立項実行しました。ありがとうございました。--240B:10:98E0:A000:34BF:1EA2:899D:E35D 2023年11月25日 (土) 11:17 (UTC)
- 当方が2023年11月23日 (木) 05:36 (UTC) 時点のコメントで指摘させて戴いた様に当初の無断分割と同様に「履歴不継承」なのが個人的には気になるのですが、履歴補遺の上で版指定削除依頼に出すべきなのでしょうかね…。--121.82.145.114 2023年12月1日 (金) 21:16 (UTC)
注釈38について(2024年5月21日現在)。
[編集]注釈38に「千葉ロッテマリーンズは2005年のプレーオフと2010年のクライマックスシリーズを年間勝率2位以下から突破し、そのまま日本一になっている。これらを介さない日本一制覇について千葉ロッテマリーンズはロッテオリオンズ時代の1974年が最後となっている。」(一部編集)
とありますが、1973年から82年までのパ・リーグは、2シーズン制を導入しており、前期・後期それぞれの優勝球団による優勝決定戦として行われていたのが、ルールこそ異なれど2000年代と同名の「プレーオフ」でした(内部リンク参照)。当然、1974年のロッテオリオンズも、前期優勝の阪急ブレーブスにプレーオフで3連勝をして、リーグ優勝・日本一なっています。そのため、1974年のロッテもプレーオフを介した上でのリーグ優勝・日本一です。広島の1984年、中日ドラゴンズの1954年のように「年間勝率1位によるリーグ優勝をした上で、日本シリーズ制覇」をロッテがしたのは、1950年の毎日オリオンズ時代が唯一であり、73年遠ざかっているのはNPB最長記録です。
よって、注釈38の中身は一部間違いのため編集します。なお、「昭和時代最後のリーグ優勝・日本一」はプレーオフの有無に問わず、1974年が最後なのは合っていますが、広島と比較するための和暦は必要です。
--サキちゃん(会話) 2024年5月21日 (火) 02:14 (UTC)
東北楽天ゴールデンイーグルス(以下、楽天)の2013年と、球団名の記述について。
[編集]ここは『広島東洋カープ』のWikipedia記事にもかかわらず「楽天が…」となぜ突然、他球団の説明に入るのですか?また、「オリックス」は2005年から現在のチーム名に変わっています。そこから2013年までこの球団を紹介する文章はありません。この場合のオリックスは「青リンク付きの正式名称」である『オリックス・バファローズ』にしなければいけないのに、こちらもなぜ「オリックス」に戻すのですか?そして何より疑問なのが、どちらも私が毎回修正しては匿名ユーザーさんが戻していますが、なぜ、戻す理由を説明なさらないのですか?
「仏の顔も三度まで」なので来週の木曜日までに「楽天のリーグ優勝・日本一を前置き無しで説明に入る」、「2013年のオリックス・バファローズを青リンク付きの正式名称にしない」それ相応の理由を説明なさらない場合、「匿名ユーザーによる荒らし」と見做します。--サキちゃん(会話) 2024年6月14日 (金) 00:56 (UTC)
- 1週間経ちました。
- 今後「広島東洋カープ→球団の歴史→2013年」の締めの文章は
- 「この年は、新設球団・東北楽天ゴールデンイーグルスが球団創設初のリーグ優勝・日本一をしたことにより、広島は現存12球団の中で、DeNA、ヤクルト、オリックスバファローズと共に『新設球団にリーグ優勝・日本一を先にされた球団』となった。」
- に、よほどのことがない限り、固定させていただきます。
- 再び、
- 「唐突に『楽天が…』と説明に入る」
- 「青リンクなしの略称表記にする」
- をした場合、
- 「ノートを無視した荒らし行為」と見做し即、取り消します。--サキちゃん(会話) 2024年6月21日 (金) 09:37 (UTC)