ノート:田村ゆかり/過去ログ1

このページは過去の議論を保存している過去ログページです。編集しないでください。新たな議論や話題は、ノート:田村ゆかりで行ってください。

保護中のメモ

更新・追加すべき情報があったら記入してください

シングル

12月16日、16枚目のシングル発売予定。--多摩に暇人 2009年9月19日 (土) 15:09 (UTC)

テレビアニメ

2007年「CLANNAD」は、曖昧さ回避ページにリンクされているので、CLANNAD (ゲーム)#テレビアニメにリンクしてはどうでしょうか？

ドラマCD
ゲーム

「D.C.P.S. 〜ダ・カーポ〜プラスシチュエーション」のリンクはD.C.P.CよりもPS2版のキャストが掲載されているD.C.の方が適切と思われる。

Wonderland ONLINE -暗黒の禁術- （コピュア）
シャイニング・ハーツ（ミストラル）

その他

ザ・プレイステーションにて特典付録CD及びコーナーの記述をしました。補足とこちらでの反映をお願いします。--ぺこち 2008年2月3日 (日) 12:31 (UTC)

人物

椎名林檎も好きである。ソースはNHKラジオ第一ラジオあさいちばん内の日曜訪問。8月23日放送--219.161.180.83 2009年8月22日 (土) 22:52 (UTC)

「黒うさぎの小部屋」の毎回の内容記載は必要？

前から気になっていたのですが、「田村ゆかり」という項目上で「黒うさぎの小部屋」の毎回の放送内容の記載を行うのは単なる記録であって、あまりふさわしいとは思えないのですがどうでしょうか？（ただ、ルールが分からず勝手に記事を移行させてしまった事については深くお詫びいたします。）--61.215.202.42 15:45 2005年7月1日 (UTC)

同意します、こういうことはファンサイトなどに記載すればいいでしょう。--210.189.147.1642005年8月7日 (日) 11:30

記事移行者の方へ田村ゆかりと放送内容の一部の記載を手伝ってる者の一人ですが、本当は「田村ゆかりの黒うさぎの小部屋」として記事を他所へ移したいと思ったことがあるんですが、いろいろとウィキペディアならではの決まりがあるようなのでかなり面倒臭いです。--利用者:220.53.4.2262005年9月7日 (水) 20:21

「常連」？

>『Kanon』や『AIR』などに代表される、いわゆる『泣きゲー』においては常連と言っても過言でないほど出演頻度が高い。

この記述、事実と微妙に違ってませんか？確かにアニメ化された作品には幾つか出演していますが、他の人気声優に比べて取り立てて多いという程では…Takwada 2005年9月8日 (木) 05:55 (UTC)

さぁ・・・どうなんだろう

>『Kanon』や『AIR』などに代表される、いわゆる『泣きゲー』においては常連と言っても過言でないほど出演頻度が高い。
自分はその辺は存じないので分かりませんが（他の人が誇張してかかれたのでは?）。--利用者:220.53.4.226—以上の署名の無いコメントは、220.53.4.226（会話/whois）さんが[2005年9月8日 (木) 06:08 (UTC)]に投稿したものです。

削る必要は無かったのでは？

文章を削る必要は無かったのでは無いでしょうか？其処の所、如何でしょう？--ウッでやんす高橋 2005年9月13日 (火) 03:39 (UTC)

果たして家族構成とか、とあるラジオ番組にゲスト出演したいとか、○月○日からホームページでリンクにカーソルを合わせると音がなるとか、百科事典にとって有益な情報なのでしょうか。そのような情報はあなたのホームページで書くようにしてください。-- Lusheeta:talk 2005年9月13日 (火) 04:04 (UTC)

あんまり細かく言われても困るんですが。それまではそんなことなかったのに。220.53.4.226 2005年9月13日 (火) 19:05 (UTC)

今後は余計な削除をするのはお控えください220.53.4.226 2005年9月14日 (水) 13:39 (UTC)

あなたに言われる筋合いはありません。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかをよくお読みください。-- Lusheeta:talk 2005年9月14日 (水) 13:55 (UTC)

それはこっちのセリフです-- 220.53.4.226 2005年9月15日 (木) 13:59 (UTC)

ここは日記帳でも記録帳でもないく、百科事典だと言うことを理解してください。2005年11月14日 (月) 15:58 (UTC) —以上の署名の無いコメントは、220.220.114.241（会話/whois）さんが[2005年11月14日 (月) 16:02 (UTC)]に投稿したものです。

理不尽な説教について

そもそも「理不尽」かどうかを判断するのは個人であって、こういった場で「理不尽」と断定するのはどうかと

思いますが・・・。—以上の署名の無いコメントは、211.133.87.137（会話/whois）さんが[2005年11月24日 (木) 08:05 (UTC)]に投稿したものです。

ノートに書き込むときは文末に~~~~を記入して署名してください。Continent 2005年11月24日 (木) 21:36 (UTC)

この項目及び「ミュンヒハウゼン症候群」についても触れておくべきだと思いますが、ファンが削除しそうです。何か良い手はないものか。---Ahah1971　2011年4月6日 (水) 6:45 (UTC)

「やまとなでしこ」の扱いについて

シングルでの記載内に「※キャラクターソングおよびユニット（やまとなでしこ等）は除く」と書かれているのですが、記載されているのは相反しているような気がします。やまとなでしこ (声優ユニット)で独立した項目があるので、そっちに記載した方が宜しいのではないかと思いますが…。2005年11月14日 (月) 16:00 (UTC)—以上の署名の無いコメントは、220.220.114.241（会話/whois）さんが[2005年11月14日 (月) 16:02 (UTC)]に投稿したものです。

荒らし投稿について

誹謗中傷、あるいは中立的視点ではない投稿を繰り返し編集する利用者がいます。百科事典としての機能を保つためにも、今後も繰り返しなされるようなら半保護とすることを提案します。 --Gaso 2006年10月14日 (土) 04:19 (UTC)

保護開始から二週間経ちましたので、保護解除にむけて話し合う時期だと思いますが、皆さんの意見をおきかせください。そもそも、保護の直前に荒らし受けたまま、保護されているので、保護の意味が無いのですが。。--Gaso 2006年10月30日 (月) 05:00 (UTC)
三日待って、特に意見も無いようなので、保護解除を申請します。--Gaso 2006年11月2日 (木) 03:52 (UTC)
ほぼ同時期に同じような理由で保護された、堀江由衣の保護は解除されましたが、こちらも解除してもよいのではないでしょうか?--Unfair devil 2006年11月17日 (金) 05:10 (UTC)
再度、荒らしによる中傷記事が掲載され、編集合戦となったため保護されました。--Gaso 2006年12月11日 (月) 00:42 (UTC)
そろそろ保護解除申請すべきでしょうか？　年末に大きな動きがありましたので、いつまでも保護していては百科事典の意味がありません。--Gaso 2007年1月4日 (木) 05:16 (UTC)
下でもコメントしましたが、一応は保護解除に向かうべきと思います。ですが、不穏なコメントをするソックパペットみたいな方のコメントがあるので躊躇してしまいます。--DEN助 2007年1月6日 (土) 10:57 (UTC)
- いちばん下で保護解除へ向けて賛否をとります。よろしくお願いします。--DEN助 2007年1月11日 (木) 08:59 (UTC)
本日また荒らしがやってきました。半保護の申請をだそうと思いますが如何でしょうか？--Gaso 2007年2月9日 (金) 15:08 (UTC)
- 半保護はIPユーザーと作成四日以内のユーザーしかブロックできないんですね。。件の荒らしは作成して塩漬けにしていたようで、四日以内という条件はクリアーしてしまいます。極力、保護状態には置きたくないのですが。。--Gaso 2007年2月9日 (金) 15:30 (UTC)

「アンチ」は無論、「信者」による改ざん削除が顕著であり、各々の対象についてwikiの執筆をしないことが大事だと思います。「田村般若事件」や「年齢詐称問題」・「同棲事件」・「ミュンヒハウゼン症候群」等、自分にとって都合の悪い事実を荒らし扱いして削除するというようなことは言語道断でしょう。---Ahah1971　2011年4月6日 (水) 7:02 (UTC)

事務所移籍に伴うWikipedia:管理者伝言板に提示するための更新内容

2007年 1月1日をもってアイムエンタープライズに移籍した。

上記事実を編集して貰える様に管理者に求めたいのですが。--水野白楓 2007年1月2日 (火) 08:36 (UTC)

まずは保護解除依頼を出して、却下されたら管理者伝言板で編集依頼はどうでしょう。どうも人気声優ということで荒らしが来るのは避けられない状況ですが、延々と保護が続くのは決して望ましい状態ではありませんから。今回は編集合戦ではなく荒らしが理由なので、保護解除された後に荒らされたら、今度は半保護依頼（と不適切な投稿をしたログインユーザーの投稿ブロック）が妥当かもしれません。とりあえず、保護解除へ向けて賛否や意見を募りたいと思います。コメントなき場合は保護解除に賛同という形にします。--DEN助 2007年1月4日 (木) 02:01 (UTC)
- 自分が気に入らないからと一方的に荒らしと決め付ける。言論封殺、最も恥ずべき行為。--いい意味で 2007年1月6日 (土) 08:52 (UTC)
- 解除できてもできなくてもいいから、とりあえず溜まってる公式情報は更新したい。事務所移籍なんかは特に重要な事項だけに、いつまでも旧事務所所属にしておくのは望ましくない。—以上の署名の無いコメントは、61.113.189.253（会話/whois）さんが[2007年1月6日 (土) 16:36 (UTC)]に投稿したものです。

保護解除へ向けて

保護解除についてはハードルが高いかと思いますが、重大な変更事項もあるので、まずは保護解除を目指し、意見募集します。1週間程度、保護解除の賛否をうかがいます。解除反対の意見がない場合は解除へ向けて合意形成としたと看做したいと思います。--DEN助 2007年1月11日 (木) 08:59 (UTC)

賛成

反対

中立・その他

コメント

まもなく私が提案してから1週間になります。現時点で賛成票のみですので、近々に保護解除依頼いたします。なお、管理者の判断の参考になると思いますので、保護解除依頼後でも保護解除決定までの間は賛否、意見表明は歓迎します。--DEN助 2007年1月18日 (木) 08:58 (UTC)

依頼には賛成ですが、解除されないケースも想定（今回の保護は川澄綾子とセットでなされているのでリンケージさせられる可能性もある）して事務所移籍の事実関係のみの編集依頼を管理者宛に出す事も決定事項に加えた方がいい（解除されれば、取り下げればいい訳ですし）。--水野白楓 2007年1月20日 (土) 15:02 (UTC)

返事遅れてすいません。当項目は無事、保護解除されました。今後は荒らし投稿を監視する必要がありますのでご協力お願いします。川澄綾子の保護解除についても協力させていただきます。--DEN助 2007年1月24日 (水) 00:49 (UTC)

個人の主観の投稿について

誰々と似ている、などということは個人の主観レベルでしかなく、百科事典であるwikipediaに載せるに値しないと考えますが、どうでしょうか。下手にrevして編集合戦→また保護という流れはこりごりですので先に皆さんに意見をききます。--Gaso 2007年1月23日 (火) 03:49 (UTC)

と書いたもののさっくり削除されてました。。。　いたずら・荒しに対して臆病になる必要はありませんが、しかる事態を予想して行動するのも必要かな、とも思います。--Gaso 2007年1月24日 (水) 03:35 (UTC)

--比較対称についてー比べられるのは、有名税のようなものでは、ないでしょうか？比較対称があるからこそ個人が輝く場合もあるので・・・しかし、マニアの思い込みが形になって声優さんが傷つくところは正直見たくないです＾２００７年１１月ＫＡＩＮＮ＾—以上の署名の無いコメントは、125.206.51.75（会話/whois）さんが[2007年11月6日 (火) 03:37 (UTC)]に投稿したものです。

またも保護されてしまいました

残念ながら通算3回目の保護と相成りました。時期的には4月新番組が出揃う頃に、上記のような形で保護解除への合意形成をしたいと考えています。追記事項はノートへお願いします。--DEN助 2007年2月19日 (月) 02:29 (UTC)

解除予定は3月15日予定とされているようですが、それよりも早期の解除を目指そうということでしょうか？--Gaso 2007年2月21日 (水) 13:28 (UTC)

失礼しました。時限保護という点は確認していませんでした。時限保護なら自動的に解除されるのを待てば済む話ですが、何か急いで追記すべき事実が出た場合は早期解除への議論の余地はあっていいと思います。その可能性はほとんど考慮しないで構わないと個人的には思いますが。--DEN助 2007年2月22日 (木) 01:34 (UTC)

本日、一ヶ月の保護期間明けとなります。保護解除に反対の人はおられますでしょうか？--Gaso 2007年3月15日 (木) 16:01 (UTC)

相変わらず、IP荒らしやソックパペットによる荒らしがやってきますが、半保護を申請するのは如何でしょうか。--Gaso 2007年3月19日 (月) 03:53 (UTC)
- 現状を見る限り仕方ないですかね。近く依頼を出す方向でいます。--DEN助 2007年3月19日 (月) 04:19 (UTC)

ポリドール時代のシングル及びミニアルバムについて

公式ページに何も書いてないのですが、インディーズと考えていいでしょうか?--TYSGCFAN 2007年4月29日 (日) 02:46 (UTC)
シングルは公式サイトで「キャラクター作品」に分類されていたので、キャラクターソングの節をキャラクターソング等にして、そちらに移しました。ミニアルバムは「田村ゆかり作品」にあったので、そのままで。--Y-taro 2008年1月3日 (木) 15:37 (UTC)

半保護依頼

また例の般若が記述されました。--Lisa Li Lee (Nightmare) 2007年5月9日 (水) 15:58 (UTC)

また出ました。当分の間半保護でしょうかね。--VZP10224 2007年7月7日 (土) 08:06 (UTC)

弟の存在について

ソースは公式ファンクラブ「Mellow Pretty」会報No.20です。コーナー「お姫様の秘密」でファンから「名前の由来を教えてください」と、質問が来た時の記事全て以下に示します。（注:DEN助により必要部分のみ抜粋。実名部分は伏字にしました）

＜前略＞

田村:そうみたい。うちの弟は「○○」って言うんだけど、最初は「元気」になる予定だったの。

＜後略＞

これは「弟の存在を公表している」と見てよいのではないでしょうか？ --有馬 2007年6月9日 (土) 03:35 (UTC)

（反対寄りコメント）ファンクラブ会報では検証可能性の面で出典として採用するのは厳しいと思います。一般のマスメディアで公表されるまで、記載は見送るべきです。また、ファンクラブ会報という限られた、しかも好意的に接してくれると期待される対象向けの媒体だから、弟の存在をオープンにしたとも考えられます。なお、弟の存在を記載しても、その人物が著名な活動をしていない限り（大原さやかの弟の大原崇のような場合でない限り）、実名記載は認められません。--DEN助 2007年6月9日 (土) 01:29 (UTC)

（削除依頼提出）申し訳ないが、引用が長すぎる、実名記載と思われる表記があるので、削除依頼に出します。--DEN助 2007年6月9日 (土) 01:59 (UTC)

つまり事実だとしても、「今回はまずい」という意味ですね？。--有馬 2007年6月9日 (土) 02:29 (UTC)

こちらに理由を詳しく記載しました。--DEN助 2007年6月9日 (土) 03:42 (UTC)

公式HPの「Diary」2006年2月15日分に「弟に送る予定だったチョコ」と明記してあるので、再び掲載することにしました。本文に公式HPの「Diary」を根拠にした記述がいくらかあるので、おそらく大丈夫と思います。--有馬 2007年6月9日 (土) 12:29 (UTC)

(賛成より)弟の存在については明記があっても良いでしょう。ただし、最上段に書く必要はなく人物欄に書けばよいことです。また、有馬さんのソース明記の仕方が大変可読性を損ねるのでそのような編集は止めるようお願いします。--Gaso 2007年6月12日 (火) 14:34 (UTC)

「Diary」に書いたらわざわざ載せるの？病院通ってるとか、何食べたとか…。そんなのはどっかに「田村ゆかりのプライベートを暴く！」みたいなサイト立ち上げて書いたらと思うけど。-220.146.93.8 2007年6月13日 (水) 04:11 (UTC)

(反対&インデント戻し)DEN助さんが言ったように著名な活動を行っていない人を載せるのはWikipediaの方針に反する(プライバシータグにも書いてあるでしょう?)ので(例えそれが本人が公表したとしてもです)。--TYSGCFAN 2007年6月13日 (水) 09:18 (UTC)

（反対）中原麻衣の項目でも申しましたが、プライバシーまで踏み込んでわざわざ書く必要性はないですね。声優になるきっかけを与えたとか、植田佳奈のように同居していたとかであれば話は違いますが。--Jk mik 2007年6月13日 (水) 13:54 (UTC)

（反対）ここをよく読んでいただければと思います。弟の存在が声優として本人の業績に影響があるとは思えません。なお、本件に関連して有馬さんの編集方針について広くご意見をうかがうべく、Wikipedia:コメント依頼/有馬を提出させていただきました。~~--VZP10224 2007年6月13日 (水) 14:16 (UTC)~~ コメント依頼提出を追記--VZP10224 2007年6月13日 (水) 16:35 (UTC)

（消極的賛成）弟の存在そのものは記載してもプライバシーの問題はないでしょう。家族構成が当人の人格形成に影響を与えるとは多くの人の共通した認識のはずですから百科事典の記述としても問題は無いと考えます。ただその家族構成が特筆するほどのものかというとそうではないようなので是非とも記載すべきとは思いません。Sorainu 2007年6月23日 (土) 09:39 (UTC)

（コメント）Wikipedia:存命人物の伝記に従うなら、「編集者は抑制して、それらの人々の知名度につりあう情報だけを記事に含めるようにすべきです。」確かに家族の存在は当人の人格形成に影響を与えているでしょうが、兄弟の存在が声優としてのキャリアに影響を与えたとは考えにくいです。よってあえて家族構成に触れる必然性は全くと言ってよいほどないと言えると思います。--VZP10224 2007年6月23日 (土) 11:43 (UTC)

（コメント）その方針は私人・非著名人に関するものですよね。田村ゆかりさんがそうだとはとても思えませんが。それはともかく、声優という職業の性質をみれば家族の存在が影響を与えないと考える方が難しく、特に役柄において家族との関係が重要な場合はそう言えるでしょう。「家族構成に触れる必然性は全くと言ってよいほどない」とまで言い切れる根拠はどこにあるのかお聞きしたい。

それと有馬さんの会話ページにも書きましたがファンクラブ会報は出典として問題ないはずです。誰も指摘していないようなのでここにも書いておきます。—以上の署名の無いコメントは、Sorainu（会話・履歴）さんが 2007年6月24日 (日) 09:56(UTC) に投稿したものです（VZP10224による付記）。

（インデント戻し）田村ゆかりさんの弟は「私人・非著名人」です。芸能活動に限らず、自身の家族関係が著名人としてのの行動に影響を与えた例はそんなに多くないと思いますが。Sorainuさんの言われることは「声優の業績を百科事典的に記述するためには当人の家族関係にふれることが必須要件である」と理解しましたが、そこまで言い切る根拠を逆にお伺いしたいです。--VZP10224 2007年6月24日 (日) 11:22 (UTC)

（Sorainuさんへ）ファンクラブ会報が出典として採用が難しい理由は上の方に私が書きましたが。有馬さんの会話ページに書いた内容を再録します。
さて、弟の存在そのものの記載ですが、これは現時点でファンクラブ会報にのみ記載されている内容なので（編注:本人公式サイトの日記にも弟の存在についての記載ありと後刻指摘）、検証可能性の面で問題があり、つまりファンクラブ会報は誰もが閲覧できるものではない（市販もされていなければ、図書館の蔵書でもない）以上、出典として採用は難しいです。
あの時点では難しいと書きましたが、おそらく不可と解釈するのが正しいでしょう。ファンクラブ会報は対象がファンクラブ会員に限定されることから、Wikipedia:検証可能性の「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」にある「広く信頼されている発行元からすでに公開されている」には該当しません。信頼度はともかく、公開というには制約があるからです。もし、私も含めた田村ゆかりファンクラブ会員でない人間が合法的に（転売物や著作権法その他法律・法令に違反した形で公開されたものではなく）入手可能であるなら、その限りではありませんが、ファンクラブ外の人間が問題なくその手のものを入手する手段を今まで聞いたことがありません。--DEN助 2007年6月25日 (月) 01:43 (UTC)

前回署名をつけるのを忘れてしまいました。申し訳ありませんでした。付けて頂きありがとうございます。

（VZP10224さんへ）人格形成に多大な影響を及ぼすであろう家族構成が人格を表現するともいえる声優の仕事において影響がないとは言い切れないのではないか。そして顕著な例として、役柄において家族との関係が重要な場合、と書きました。ただ、そうはいっても家族は誰にでもいるものですので特殊な家族構成でもなければ必ずしも書かなければならないとは思わない。以上が私の考えです。家族関係にふれることが必須条件である、とははじめから考えていませんしそれは今も変わりません。しかしVZP10224さんはそのように考え、また声優に家族の影響はほとんどないとも考えているようなのでその根拠をお伺いしたい。

それとこれはまったくの誤解だと思いますが私は新たに弟のページを作って記事を書こうなどとは考えていません。これははっきりと伝えておきます。

（DEN助さんへ）こちらもまったくの誤解であろう思いますが、会報を他人にただ譲渡するのに問題はありません。その手の古書店に行けば販売しているでしょうし、いまネットオークションで検索してみましたが何件かヒットしました。もちろん法的に問題ありません。むしろそうすることで問題のある出版物はというのはかなり特殊なものだと思います。不特定多数に入会が許されているファンクラブの会報が検証の可能性に問題があるとは到底思えません。信頼性についてですが一般に（Mellow Prettyに限らず）ファンクラブ会報というものはその対象の情報を知る上で信頼性の高いものと認識されていると思います。信頼性が低いとされている会報のほうが稀なのでは。Sorainu 2007年6月25日 (月) 15:15 (UTC)

（コメント）ここでの論点と皆さんのご意見がずれてきているように思います。sorainuさんは「人格形成に影響を与える家族構成が声優の仕事にも影響を与えているとは思うが、単なる家族構成の情報をWikipediaに積極的に掲載すべきとまでは考えていない」とおっしゃっていると考えます。最初の提案者の有馬さんはここでの最後のご意見以降も投稿記録がありますがこちらでの意見を展開されなくなってしまっているので、議論への参加を放棄されたと考えてよいでしょう。よって、「単なる家族情報を記載する必要性はWikipediaにはないため記載しない（記載があれば削除）」ということで終了、として良いのではないでしょうか。--Retawog 2007年6月25日 (月) 16:20 (UTC)

（Retawogさんへ）「積極的に掲載すべきとまでは考えていない」が「記載する必要性はWikipediaにはないため記載しない」とは論理の飛躍ですね。論点がずれてるのはあなた御自身です。Sorainu 2007年6月25日 (月) 17:21 (UTC)

（Sorainuさんへ）「会報を他人にただ譲渡」「古書店に行けば販売」「ネットオークション」は前提としては除外しています（転売物は除くと書いてます）。これらは「結果として入手可能状態にある」にすぎないだけで「確実に市場に出回る＝市販」ではないからです。では改めてお聞きしますが、ファンクラブ会報はファンクラブ外の人間が誰でもいつでも、目的も伝えずに（Wikipediaで使用する等伝えずに）本人、所属事務所、ファンクラブ運営団体といった発行サイドから入手可能なのでしょうか？私も別の声優のファンクラブに入ってますが、その方の会報等はファンクラブ外の人間には譲渡していません。--DEN助 2007年6月26日 (火) 00:46 (UTC)

（DEN助さんへ）すいません、私の書き方が悪かったようです。検証可能性とは（古書市場も含めた全ての）市場に流通して誰もが情報を入手できる可能性のことだと説明したかったのですが流通の具体例だけを書いてしまってわかりにくかったかもしれません。まずファンクラブ会報というのは出版の形態として予約販売に近いものがあると思いますがそのような書籍を出典として採用しないという方針でWikipediaの記事が書かれているとは思えません。そもそもDEN助さんの理屈だとすでに絶版になっている本などはすべて出典になりえないことになってしまいます。検証可能性とは文字通り可能性であって、誰もがもれなく情報源を入手できなければならないという意味ではありません。そうでなければ専門的分野の項目だと情報源は発行部数が少なくなおかつ絶版であるものがほとんどでしょうから記事を書くことができなくなってしまいますし今あるものは削除しなければならなくなります。たとえばファンクラブの中には会報のバックナンバーを発行してくれるところがあります。つまりは誰もが入手できる状態ということです。しかしいずれは数がなくなるか処分されるかで絶版になります。そうなれば記事を削除しなければならないのでしょうか。これ以上は場違いなので私の会話ページにでもお願いします。Sorainu 2007年6月26日 (火) 08:27 (UTC)

あなたの会話ページで対話を行うのでは不十分ではないでしょうか？　コメント依頼を出されるか、Wikipedia‐ノート:検証可能性で話題にして、ほかの方々の見解も取り入れるべきでしょう。絶版物ですが、最悪日本の書籍なら国会図書館に蔵書されてますが、それよりも何よりも、ファンクラブ会報という対象を限定して頒布された媒体だから、入手可能かどうか以前に、出典に採用してはならないと解釈します。--DEN助 2007年6月26日 (火) 08:52 (UTC)

(Sorainuさんへ)まず、必須要件云々は私の読み間違いであったことをお詫びいたします。私が「あえて家族構成に触れる必然性は全くと言ってよいほどない」と言ったのは、家族構成の記載を必須要件とするものではない、という意味です。しかし間接的であっても「私人・非著名人」のプライバシーに触れることになるため、百科事典に記載すべき事項に大きく関連している（例：林原めぐみがラジオの公開録音で結婚報告を行い、「出産のため」と明言してラジオ出演を休んだことから夫と子供がいることがわかる）ものでない限り、存在そのものも含めて取り上げるべきではない、というのが私の解釈です。本記事に関連して言うならば、林原めぐみの場合は自身のラジオ番組や各種イベントなどで繰り返し子供の存在に触れていますが、田村ゆかりの場合弟の存在について触れたのは、これまで出てきた限りではFC会報と1年以上前の日記の2件だけですよね。この状況では自ら進んで存在を公表しているとは言い難いので、当人はプライバシー尊重を望んでいると推定するに従い、記載されるべきではないと考えます。

また、家族構成が人格形成において重要であろうことは想像できますが、だからといって「兄がいたことで○○の妹役である××役の演技にリアリティがでた」などという記述をするのならば、雑誌インタビューなどで本人の口から出ない限り独自研究として除去されるでしょう。また、もし雑誌インタビューなどで本人からそのように語られたのならば、信頼できる情報源に記載されていますので、家族の存在そのものも含めて初めて書けることになるかと思います。あと、ファンクラブ限定で公開されたプライバシー関連事項を積極的に公開するというのは法律面はともかく「ファンの風上にも置けない」と言われても仕方ないでしょうね。それともファンクラブ会員規約に守秘義務条項がないから会報の内容をすべて公開してもよい、という解釈なのでしょうか。--VZP10224 2007年6月26日 (火) 13:49 (UTC)

「家族構成の記載を必須要件とするものではない」というのは私も同意見です。ただ生年月日や出身地、血液型もあって家族がないというのは違和感をおぼえます。それらと同程度には有用な情報と思います。もちろん記載は自らが公表していればですが。それでその件についてですが、公表されているのは間違いないのでそのような推定は妥当ではなく必要もないはずです。情報が確かならその有用性のみを論じて掲載の判断をすべきです。弟のプライバシーについてですが、ただ存在を記載するだけならそこまで気にする必要はないと思います。他の人の項目で特に業績に関係なくとも家族の記載があるものはいくらでも見つかると思いますがそれで問題が発生したとは聞いたことがありませんし、、、、どうなんでしょ？

（DEN助さんへ）仰るとおりです。なので井戸端にWikipedia:井戸端#タレントのファンクラブ会報は情報源として採用されますか？を設けました。ファンクラブごと個別に議論すべきとの意見も出ていますがMellow Pretty限定の議論をしてるわけではないと思うのでとりあえずそちらに。それと会報も納本の対象のはずでは？（除外されるのはあるのでしょうか？）Sorainu 2007年6月26日 (火) 17:21 (UTC)

文書化されていないので検証可能性は低いですが、田村ゆかりのライブ中のMCで弟の存在に触れたことはあります(複数のファンの書いたイベントレポに記載は有り)。DVDではMCがカットされたので検証は難しいですね。まだバックナンバーが聞けるネットラジオや、アーカイブが残っている動画などは出典と成り得るでしょうか？--61.204.190.238 2007年6月29日 (金) 00:30 (UTC)

もう過去の議論になっているかもしれませんが、田村ゆかりの弟の存在についてです。黒うさぎの小部屋において（詳しい放送回は調べないとわかりませんが）は「正月父さんと弟と一緒に桃鉄した。」「一緒にpop'nmusicをゲーセンでやったんだけど真ん中のボタンで手が触れ合うたびに『あ、ゴメン。』『いやこっちこそ…』って照れてたんだよね～　どんな兄弟だって感じですけど（笑）」という旨の発言をしていましたよ。これは弟の存在自体は隠していないということではないでしょうか？ Ganjin 2007年10月14日 (日) 09:44 (UTC)

まずはその放送回が何回なのか、弟の話題を多々出しているか（何回も話題に出すのであれば特筆性もあるでしょう）というところら辺が必要かと--122.16.130.103 2011年5月10日 (火) 16:01 (UTC)

出典の明記

解決済み

検証可能性が軽んじられる事もあったりする昨今ですが、再掲載が行われるこの機に出典を求めてみるのもいいかな、なんて思ったり。

さて、服巻浩司さんがいとこであるという根拠は、検索してみたところ

コンサートでの発言に拠れば、ある役を演じたのはいとこだった
作品の出演者情報に拠れば、ある役を演じたのは服巻
ゆえに、服巻はいとこである

でしょうか。3が独自研究かはさておき、とりあえず出典を書くことは必要かと思います。詳細をご存知の方は出典の明記をお願いします。--Y-taro 2008年3月13日 (木) 23:04 (UTC)

出典になるかわかりませんがはてなダイアリーでは従兄妹関係と書いてあります[1]。--TYSGCFAN 2008年3月14日 (金) 04:15 (UTC)（署名忘れ）
- はてなダイアリーキーワードもWikiみたいなもので、無名人物が編集しているものですから。編集日は2007/01/30なので、おそらく大本の情報源は同じかと。--Y-taro 2008年3月26日 (水) 06:27 (UTC)

出典の提示を頂きました。ありがとうございました。--Y-taro 2008年9月4日 (木) 08:13 (UTC)

1か月前に記事中のコメントアウトで出典が無い記述の注意を書きましたが、今回、交友関係の堀江の部分を、本人とそれ以外という2つの面からの出典を付けて書いてみました。些細であれ何かしら情報はあるものです。

単なる感想でないならば、書くにあたって見聞きした何かがあるはずなので、Wikipedia:検証可能性に従い、それを書きましょう。引用をする場合には特に。単なる感想ならば、それを書くことはできません。

また表現としても、「腐れ縁」や「溺愛」といった、本人の感情を強く表す言葉は、出典もなく書けるものではないでしょう。こうした執筆者の主観であることを思わせる文章というのも除去の理由の1つです。

芸能人には伝記や専門書のようなものがあまりないので、要出典を厳しく考えてはいないのだけれど、事例を挙げたり穏当な表現を使ったりはしてほしい、といったころです。

人物の説明として重要かはひとまず置いておきます（出典が議題の節だし）。--Y-taro 2008年5月20日 (火) 08:06 (UTC)

本名について

一応はてなダイアリーには書いてありますが[2]、本名は載せない方向でいいですよね?（ちなみに堀江由衣ではこの方向です）--TYSGCFAN 2008年3月14日 (金) 04:15 (UTC)（署名忘れ）

ですね。仮に新聞や雑誌で暴露報道などがあっても、本人が公表しない限り記述できないのが現状の削除基準ですね。無名人物によるネットの情報なら尚更。--Y-taro 2008年3月26日 (水) 06:27 (UTC)

それはおかしいですよ。本人の口から公表しなくても公式サイトや事務所サイトに掲載されればどう考えても全く問題ありません。田村ゆかりに関係なく、全てで言えるはずですが。--221.184.50.95 2008年3月28日 (金) 01:52 (UTC)

ではどの公式サイトのどこに書いてあるんでしょうか?（少なくともYahoo!での有意な検索結果は得られませんでした）--TYSGCFAN SwallowsとGARNET CROWの大ファン 2008年3月28日 (金) 04:17 (UTC)

誰も「公式サイトに田村ゆかりの本名が掲載されている」なんて言っていないと思いますが。「本人が公表しない限り記述できない」というY-taro氏の誤った意見に対するものだと思いますが。--220.97.158.30 2008年4月3日 (木) 15:42 (UTC)

公式発表・事務所発表などは、代理・代行という性質から、本人の意思を充分に推認できる、というだけですね。--Y-taro 2008年4月3日 (木) 21:42 (UTC)

今さらでアレなんですけど、ドリカンクラブの頃は本名で活動していたらしく。個人ブログですが画像ソース（雑誌）があったので貼っておきます[3]。ただ、「現在は」本名を特に明示していない、といったところでしょうか。削除の妥当性に関しては議論が残ると思います（場合によってはRFU?）--Kkkdc 2008年4月6日 (日) 11:57 (UTC)

（補）堀江由衣関連で、ほぼ同様の議論がいちお為されている（ノート:堀江由衣/過去ログ1#本名に関して、Wikipedia:削除依頼/堀江由衣 20070928）ので参考として挙げておきます。しかしながら、本記事の案件については削除範囲が広かった（約三年半）ため、その間の投稿を尊重する意味で、再考する価値があるのではないかと。

「過去に公開していた」ことは、本名の公開にあたるのか（ボイスアニメージュの記事が暴露報道とは考えにくいので）
ドリカンクラブでの活動を「芸能活動」と認めるのか 222.144.186.210 2007年1月6日 (土) 11:44 (UTC) の提起

などについて、「記載すべきか」というより「削除する必要性があったか」という視点での議論を求めます。--Kkkdc 2008年4月6日 (日) 14:03 (UTC)

完全に個人的な主観で言えば、「編集除去で充分じゃね」なんですが、ウィキペディア日本語版としては、なかなかそうもいかないようです。

個人情報に関する削除基準はかなり厳しく設定されていて、例えば親族氏名では、著名人の著書名に親族氏名を含む場合でも削除対象であるとの意見が出るくらいです（参考1）。1つの意見であって明確に合意された基準ではありませんが、逆に言うと、その意見を打ち消す明確な基準もないということです。

著名人本人の氏名も同じで、芸能人の本名は原則非記載とすべきでは（参考2）でも削除基準に関する色々な意見が出ていて、どこまでを公開とみなすかは相当に曖昧です。依頼ごとに、その時々の投票者や管理者の考えに左右される部分がかなり出てきます。Wikipedia:削除依頼/ノート:伊東美咲では、インタビュー記事のプロフィールに本名が記載されていても削除となっています。

さて、田村ゆかりに関して言うと、

本名でオーディション→活動開始と同時あるいは直後に改名（1996年ごろ）
改名の情報はある
改名後に本名への言及は無い

という状況でしょうか。これが削除の方針で削除対象外となる「積極的に実名を用いて活動」「本名を公開」になりうるかというと、相当なりにくいものと感じます。

参考2の議論で、存続・編集除去でいいのではないかとする意見でのいくつかの条件を見ても、明確な著名活動ではない、明確な公式発表ではない、情報が古い、といった点で存続条件に合致しません。

というわけで、いざ削除依頼となった場合に、削除となってもおかしくはないと感じます。

「削除する必要性」は、ウィキペディア日本語版が、法的リスクを一般的感覚よりかなり大きく考えているから、ということになりますかね。--Y-taro 2008年4月7日 (月) 04:23 (UTC)

「本名も田村ゆかり」と言う発言がラジオ内で本人の口からあったのですが、それでもダメなんでしょうか？（ラジオは「やまとなでしこ」時代のもの。2000年代に入ってからのもの）—以上の署名の無いコメントは、222.148.127.66（会話/whois）さんが[2009年1月25日 (日) 20:38 (UTC)]に投稿したものです。

2002年4月11日放送のぴたぴたエンジェル♪第二回で「田村ゆかりです。本名も田村ゆかりです。本名は漢字です」って言ってますね。情報までに。--Cobalt 2009年2月1日 (日) 11:29 (UTC)

他言語版について

本名について

en:Yukari Tamura、ru:Тамура, Юкари、zh:田村ゆかりで本名が記載されているんですが、外国語が話せないのでどうすればいいんでしょうか…--TYSGCFAN SwallowsとGARNET CROWの大ファン 2008年6月14日 (土) 05:23 (UTC)

失礼しました。URLでもダメなんですね…--TYSGCFAN SwallowsとGARNET CROWの大ファン 2008年6月15日 (日) 01:04 (UTC)

中国語版について

現在こうなっているのですが、中国語版ではひらがながある固有名詞を漢字にする習慣（例：ひと美→zh:一美）が多分ある（中国語が読めないのでわかりませんが…）みたいなので、現在リダイレクトのzh:田村ゆかりに言語間リンクを張っていますがそれを本記事にリンクを張ってもいいんじゃないでしょうか?~~余計な削除依頼を減らすため外部リンクにしておきました。~~--TYSGCFAN SwallowsとGARNET CROWの大ファン 2008年6月14日 (土) 05:23 (UTC)

失礼しました。URLでもダメなんですね… それなら中国語版の記事名自体に問題があるんじゃないんでしょうか?--TYSGCFAN SwallowsとGARNET CROWの大ファン 2008年6月15日 (日) 01:04 (UTC)

中国語に関するサイト「Chinese－Lab」でまとめられている声優の中国語表記では複数の当て字が挙げられていたりもして、当て字の1つという論理もできるのかもしれませんけど、現状でも言語間リンクはできているので、無理して直接リンクする理由を探すメリットはあまりない気がします。--Y-taro 2008年6月15日 (日) 18:18 (UTC)

中国語圏ではこのように表記されるということで良いのではないでしょうか。平仮名、片仮名氏名への当て字が中国語圏ではなされることが多いと思いますし。コメントアウト部分は却って目立つのでは。--Tiyoringo 2011年1月19日 (水) 03:57 (UTC)

代表作掲載の可否について

果たして必要でしょうか?--TYSGCFAN （会話） 2008年9月12日 (金) 10:17 (UTC)

（掲載反対）定義が定まってないし、田村ゆかりのような人気声優ならどんどん代表作が増えていくのは必然的（ポルノグラフィティの例あり）だし、その人の主観も混ざっているかつ独自研究で、編集合戦が起こるだけです。（もっとも堀江由衣のように出典があるならば話は別ですが…）--TYSGCFAN （会話） 2008年9月12日 (金) 10:17 (UTC)

（コメント）仮にTYSGCFAN氏の言う事が正しいのならばwikipediaの声優項目に代表作品なんて存在しないと思います。それに田村ゆかりさんが「人気声優」であるという事、載せる事さえも必要ないという事もTYSGCFAN氏の私信であると思われます。かと言って出典の無いものが載せられるという事も言われてみれば癪です。暫定的にTYSGCFAN氏の言う出店がある物を一応掲載しておきます。--粛清のタンザナイト 2008年10月28日 (火) 22:12 (UTC)

（コメント）今の状態（代表作品の定義が非常に曖昧な状態）ならばWikipediaに代表作品は存在しなくていいと思いますよ。--TYSGCFAN （会話） 2008年10月29日 (水) 13:47 (UTC)

共演が多いことについて

堀江由衣と中原麻衣との共演について記載されていますが、それなりのキャリアを経れば共演作が増えるのは当然かと思います。これを特に記載する必要があるのでしょうか? 私は不要だと考えているのですが、如何でしょうか。--121.1.183.151 2008年10月11日 (土) 03:50 (UTC)

(賛成)理由があって共演が多いのなら兎も角、ただ多いってんだけなら特筆性は無いと思います--Cobalt 2008年10月11日 (土) 04:18 (UTC)

私は削除された版をみた時に「堀江由衣との共演が多い」と記載されていたので、中原さんとの共演作を付け足しただけです。賛成や肯定はしません。削除しても構わないし、記載する必要があるのならそれで良いと思います。皆さんの意見に私は従うので。--ティグン 2008年10月26日 (日) 07:33 (UTC)

徳永英明関連の繰り返し投稿

こじつけレベルの内容を繰り返し投稿してはrevされているX7y8z9氏については、荒らしと判断して良いのでは?　何か対応をお願いしたいです--121.1.183.151 2008年12月6日 (土) 13:03 (UTC)

シングル「きっと言える」その他について

「summer melody」のページのTemplate:Infobox Singleの「田村ゆかりシングル年表」の部分に、前作のシングル名として「きっと言える」が記述されていますが、田村ゆかりページには「きっと言える」は田村ゆかりシングルとしてではなく、キャラクターソングとして記述されています。これでは「summer melody」のページを見たものは「summer melody」より以前にもシングルが発売されていたと誤解してしまいます。したがって「summer melody」のページから「きっと言える」の記述は削除したいと思っています。ご意見が無い場合は後日削除予定です。--bcxfu75k 2008年12月29日 (月) 12:26 (UTC)

えーとですね、公式サイトでは確かにキャラソンとして記述されているんですが、形としては一応シングルとして発売されているみたいです[4][5]。まあ今までに「きっと言える」以前の曲の項目に『キャラソン扱い』という旨を表記しなかったのが誤解の元だと思うんですけどね……--TYSGCFAN （会話） 2008年12月30日 (火) 13:22 (UTC)

TYSGCFAN様、ご説明、ページの修正ありがとうございます。このほうがページを見る人が混乱しなくて良いと思います。『「きっと言える」の記述は削除したい』という私の意見は取り下げます。本文の「告知」テンプレートは後日削除予定。ありがとうございました。--bcxfu75k 2008年12月30日 (火) 21:48 (UTC)

分割提案

田村ゆかりの記事自体の分量が肥大化してきているので、シングル、アルバム、キャラクターソング等、書籍を水樹奈々の作品のような形で田村ゆかりの作品に分割しようと思うのですがいかがでしょうか？具体的には、「歌手活動」の項の「シングル」～「映像作品」、「キャラクターソング等」。それに、「その他」の項を「写真集」に改題し、これも移動したいと考えています。--以上の署名のないコメントは、Sitsuko4（会話・投稿記録）さんが 2011年1月12日 (水) 12:37 (UTC) に投稿したものです（多摩に暇人による付記）。

賛成異論なし。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年1月12日 (水) 15:11 (UTC)

賛成異議なし。--wakaokina 2011年1月13日 (木) 00:06 (UTC)

賛成本件には問題はないので賛成します。他の声優の記事でも分割を論議しなければいけない記事が多数見られますので、それらを統括する為にも一定の物事を講じてみる必要性が出てきていると見られますね。（例としてプロジェクト制による枠内の設置とか）--Syunrou 2011年1月14日 (金) 18:19 (UTC)

賛成容量が133キロバイトと膨大になっていることから、分割提案を支持します。--Louis XX 2011年1月15日 (土) 09:30 (UTC)

賛成同意します。--多摩に暇人 2011年1月15日 (土) 13:41 (UTC)

提案者です。今移動しました。--Sitsuko4 2011年1月17日 (月) 13:28 (UTC)

すいません。履歴を移動していなかったため、削除依頼に出しました。元の記事の復旧を急ぎます。--Sitsuko4 2011年1月17日 (月) 13:39 (UTC)

コメント 削除依頼はIkkionlineさんによって出されております。--多摩に暇人 2011年1月18日 (火) 12:07 (UTC)

（コメント）即時削除で対処しました。今後は履歴に気をつけて、分割作業を行うようお願い致します。--Baldanders 2011年1月18日 (火) 12:26 (UTC)

申し訳ございません。以後気をつけます。--Sitsuko4 2011年1月19日 (水) 08:54 (UTC)

今分割しました。なにか間違っている点などございましたらご報告いただきたいと思います。よろしくお願いします。--Sitsuko4 2011年1月19日 (水) 09:25 (UTC)

すみません。わからないのでしたら私がやりますから少し落ち着いてください。--多摩に暇人 2011年1月19日 (水) 09:39 (UTC)誤字修正--多摩に暇人 2011年1月19日 (水) 09:39 (UTC)

田村ゆかりの作品に分割しました。何かありましたらお知らせください。--多摩に暇人 2011年1月19日 (水) 12:59 (UTC)

（疑問）水樹のは分割されているキャラソンや映像作品はなぜ分割されなかったんでしょうか。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年1月19日 (水) 16:46 (UTC)

すみません。ミスでした。--多摩に暇人 2011年1月20日 (木) 08:18 (UTC)

一部転記提案を出しておきました。--Louis XX 2011年1月20日 (木) 07:56 (UTC)

ありがとうございます。--多摩に暇人 2011年1月20日 (木) 08:18 (UTC)

先程一部転記作業を終えると同時に、記事充実化のため画像提供依頼を提出しておきました。--Louis XX 2011年1月29日 (土) 02:08 (UTC)

歌手の記事で

公式上のCD枚数やランキングの経緯は随時変わるので、削除してもよろしいでしょうか。--ちびクロ 2011年2月1日 (火) 12:14 (UTC)

CDの売り上げ枚数は除去しても構いませんが、オリコン最高順位の更新頻度はそんなに変わらないので別に除去しなくてもいいと思います（せいぜい初動の次の週に盛り返すぐらい）。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年2月1日 (火) 12:22 (UTC)

公式で出したCDの枚数を削除しました。--ちびクロ 2011年2月1日 (火) 13:00 (UTC)

田村ゆかりのいたずら黒うさぎを出典としていることについて

田村ゆかりのいたずら黒うさぎにはラジオCD等が発売されておらず、検証不可能な状態にあるため、{{出典無効}}を貼っておきました。代わりに半永久的に検証可能な出典をお願いします。--Louis XX 2011年3月4日 (金) 11:15 (UTC)

別にいたずら黒うさぎに限った話しではないので。出典無効を追加しました。--多摩に暇人 2011年3月4日 (金) 13:25 (UTC)