利用者‐会話:スターライト
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こんにちは、スターライトさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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--JapaneseA（会話） 2014年6月26日 (木) 22:18 (UTC)
副アカウントスターライト３
幸福の科学[編集]
編集をRvしました。仮に貴方の言い分が正しくても、関係ない部分まで、どさくさに紛れて削除しているのでは、全く説得力がありません。ノート:幸福の科学#オリンピックの件に議論を提起したので、この記事の編集の手を止めて、議論に参加して下さい。議論に参加せずの編集は、対話拒否と判断しますので、そのような事がないように御願い致します。--JapaneseA（会話） 2014年6月26日 (木) 22:18 (UTC)
講談社フライデー事件[編集]
講談社フライデー事件ですが、単純ミスがあるようです。「出典・脚注」節を御覧下さい。95番に赤字でエラー内容が出ております。修正をお願いします。以上、既に御存知でしたら、すみません。--JapaneseA（会話） 2014年7月1日 (火) 03:34 (UTC)
修正完了。不備があれば再び修正します--スターライト（会話） 2014年7月1日 (火) 03:43 (UTC)
- 御対応ありがとうございました。--JapaneseA（会話） 2014年7月1日 (火) 03:57 (UTC)
Wikipedia方針[編集]
ページの編集
Help:ページの編集#脚注へのリンク
Help:ページの編集#段落・改行
Help:ページの編集#箇条書き
Help:ページの編集#取り消し線・下線
Help:以前の版にページを戻す方法
個人攻撃はしないWP:NPA
中立的な観点WP:NPOV
自分自身の記事をつくらないWP:AB
独自研究は載せないWP:NOR
中立的な観点WP:NPOV
論争の解決
合意形成
コメント依頼
保護依頼
Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック
プロジェクト:学校/学校法人の記事について
コメント依頼[編集]
コメント依頼にノート:講談社フライデー事件を2回書くのはやめて下さい。既に合意形成のコメント依頼としていますね。--JapaneseA（会話） 2014年7月2日 (水) 13:00 (UTC)
人が集まらないから大勢の人々に呼びかけています。重複がいけないなら、いけないルールがあることをここで提示して下さい。--スターライト（会話） 2014年7月2日 (水) 13:04 (UTC)
いけないルールも何も、常識の範囲ですが、不慣れな貴方がWikipediaの常識を御存知ないのは責めるべきではありませんが。私がRvせずとも他者がRvするでしょう、と書いている間にRvされましたね。議論活性化に移動されたようですが、合意形成の方が適切だと思いますよ（この程度は本人の意思を尊重しますが）。Wikipedia日本語版は、1週間や1ヶ月単位で動くものなので、1日や2日意見がなかっただけで、「人が集まらない」は性急すぎます。なお、BRタグは原則使用しないようにして下さい（Wikipedia:表記ガイド）。上記コメント程度を何度も修正されているようなので、下にプレビューの案内（定型文）を貼っておきます。それから誰かれ構わず会話ページにて御誘いしているようですが、SPAM行為と判断される場合もありますので御注意下さい。総じて言えば、会話ページ一番上のガイドブックより方針やガイドラインを読み進めて下さい。--JapaneseA（会話） 2014年7月2日 (水) 13:44 (UTC)
プレビュー機能のお知らせ[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。スターライトさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--JapaneseA（会話） 2014年7月2日 (水) 13:44 (UTC)
IPユーザーによる 荒らし の件[編集]
IP:61.118.242.49（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） と、IP:114.172.67.25（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） による荒らし の件は、JapaneseAさんによって、Wikipedia:保護依頼#12月中旬（11日から20日） が出されました。半保護になるように、支持・希望を出しましょう。--Dewiki（会話） 2014年12月14日 (日) 07:26 (UTC)
- このIPユーザーはブロック依頼も出されています。しつこい荒らしはブロック依頼を出すのが一番です。ここでできますので今後また変なのが悪さし始めたらブロック依頼をして下さい。下のほうで事実上できます。Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック
幸福の科学関連の記事をRvしました[編集]
出典のある記事を除去されたようですが、Rvしました。どうしても除去したければ、各ノートなどで、除去する理由を提示して下さい。なお、幸福の科学学園関西中学校・高等学校については要約欄にRv理由を書いておきました。--JapaneseA（会話） 2014年12月17日 (水) 05:43 (UTC)
両方とも具体的な証拠は一切なく、反対派住民にもウソがあり、正当な活動とは言えず見解自体に偏見があるため両者の記述を削除しました。また、大学設置の件についても文部科学大臣に問題があると考え削除しました。--スターライト（会話） 2014年12月17日 (水) 09:58 (UTC)
掲載するのであれば、学園建設問題においても両者の言い分を掲載しなければいけませんが、両者の言い分を併記することはウィキペディアでは百科事典とは到底いえないため両方とも削除が妥当と考え、削除しました。--以上の署名のないコメントは、スターライト（会話・投稿記録）さんが 2014年12月17日 (水) 10:08 に投稿したものです。
重大な違反が2点あります。文部科学省の資料は、政府の公的な公表情報であり、重要な出典となります。公的な影響力を持った判断がくだされており、それを削除するのは、記事の破壊行為に近く、ウィキペディアの方針にあいません。また、上記の発言にもありますが、「反対運動」と敵視するかのような表現（少なくともそう誤解される表現）は、言い換えれば別の団体の擁護を目的としていると見られ、ウィキペディアの目的外利用と取られます。ガイドブックを再度ご確認し、出典の重視、中立的な表現・立場について、再度、理解を深めてから編集をなさって下さいますようにお願いいたします。--Los688（会話） 2014年12月17日 (水) 10:12 (UTC)
スターライト様へ。ノートで協議しようとか思っていましたが、上記の貴方のコメントを見るに、それ以前の問題のようですね。貴方がどう考えるかは関係ありません。貴方の理屈で行けば、私が教団の主張を「正当な活動とは言えず見解自体に偏見があるため」と除去する事もできますよね（勿論そんな事は言いませんし、しませんが）。我々は「教団は●●と言っている。反対住民は〇〇と言っている。文部大臣は△△と言っている。」のように出典に基づいて書くだけです。--JapaneseA（会話） 2014年12月17日 (水) 13:43 (UTC)
引退宣言してなんですが、ちょっと気になったものでいわせてもらいます。スターライトさんの最近の文体（特に、幸福の科学大学が非認可になって以降のイライラした発言内容）や、ハンドルネーム「スターライト」のセンスは利用者:ライトニングプラズマ（会話 / 投稿記録 / 記録）に似てますね。利用者:Zensenkiti（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのブロック破りと疑われてもしかたがないでしょう。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2014年12月17日 (水) 15:07 (UTC)
そういう書き方はできますが、百科事典的ではなくなってしまう上、水掛け論になります。だから削除が妥当と考えましたが認められないようです。なら、中立的な観点から一方の言い分を掲載するのではなく、両者の言い分を併記しましょう。--スターライト（会話） 2014年12月24日 (水) 11:06 (UTC)
編集をRvしました。幸福の科学学園中学校・高等学校ですが、藤倉氏が述べただけであれば記述する必要はありませんが、教団側が訴訟を起こしているのです。わかりやすく言うと「批判したから記載」ではなく「訴訟になったから記載」なのです。次に各記事の住民の反対運動ですが、勿論第3者の資料があればベストですが、住民の会（自称なのか事実なのかは、どうでも良いです）が反対運動を起こしているのです。十二分に特記性はあります。両論併記とは「これに対し教団側は～と反論している」と教団側の主張も公平に書く事です。なお「誹謗中傷および信教の自由を侵害する発言により削除。批判者の発言を全宗教学校に当てはめたら、子供に嘘を刷り込むデタラメ授業となり、宗教弾圧になる」との事ですが、そういう演説がしたければ御自身のWEBサイトでどうぞ。Wikipedia:投稿ブロックの方針「目的外利用」に該当します。度が過ぎると、投稿ブロック依頼としますので、御注意下さい。--JapaneseA（会話） 2014年12月24日 (水) 15:56 (UTC)
そんなに掲載したければ、２次資料を添えて下さい。事実確認が必要なため２次資料なしでは掲載できません。書いてるでしょう。Wikipedia:信頼できる情報源にも--スターライト（会話） 2014年12月24日 (水) 16:11 (UTC)
- 御希望通り、2次資料をつけました。--JapaneseA（会話） 2014年12月24日 (水) 17:22 (UTC)
その資料NG。理由：幸福の科学側が主張している共産党系の反対派住民の弁護士に書かれた疑いがあるため、２次資料として採用不可能です。また、一次資料であるやや日刊カルト新聞や、反対派住民の言い分のみをそのまま引用していて中立性に欠けます。４５ページに新自由主義を批判する発言があることから共産党系の反対派住民の弁護士であることがわかります。--スターライト（会話） 2014年12月24日 (水) 17:38 (UTC)
- 今回の編集は貴方によって致命的です。新聞も景観と住環境を考える全国ネットワークも市議も全て、独立した第3者の情報源です。幸福の科学が「共産党系の反対派住民の弁護士」と言っているのであれば、それも書けば良いのです。後は貴方の独自研究です。いい加減にしないと、Wikipedia:管理者伝言板行きですよ。それとも目的外利用者としてWikipedia:投稿ブロック依頼/スターライトとしましょうか？--JapaneseA（会話） 2014年12月24日 (水) 17:46 (UTC)
だから、その資料が中立的な立場ではないでしょう。それがわからないですか。争いの当事者とかかわりのない中立的な第３者の２次資料を添えないとダメです。その資料は誰がどう見ても一方的に反対派住民側の資料じゃないですか。２次資料にはそう書かれているでしょう。--スターライト（会話） 2014年12月24日 (水) 17:53 (UTC)
- もういい加減にしてくれませんか。「反対の会の住民は『～という理由で反対だ』と述べている[出典:新聞]」。これが書けないのであれば、Wikipediaに何も記載できません。2次資料が、全面的に教団の味方をしようが、しまいが、我々ウィキペディアンの知った事じゃありません。藤倉氏や週刊新潮や幸福の科学そのもの、あるいは利害関係のあるもの、以外は全て「争いの当事者とかかわりのない中立的な第３者の２次資料」です（もちろん信頼できるかどうか、という点で個人ブログなどは除外されますが）。--JapaneseA（会話） 2014年12月25日 (木) 15:35 (UTC)
あなたが出した資料は反対派住民当事者の資料です。誰がどう見ても中立的な第３者ではないです。反対派住民のサイトの引用ばかりしてるじゃないですか。信憑性のない情報も混じっています。これでは一次資料扱いになるのは当然です。いくら他の新聞でもここまで反対派住民の言い分ばかりの掲載はしません。きちんと取材して事実確認ができるものだけを掲載しています。別の「争いの当事者とかかわりのない中立的な第３者の２次資料」を探して掲載して下さい。--スターライト（会話） 2014年12月25日 (木) 18:53 (UTC)
- はじめまして。水原と申します。反対派住民当事者の資料を足した側の人なので顔出しづらいところではありますが。
- （言い訳はありますが見苦しいのでよしときます/足した部分の除去に異存ございません）
- 景観と住環境を考える全国ネットワークによる「全国建築紛争事例集 2011」にある当該記載は反対派住民側の主張に依拠した資料であることに同意します（報告された事例をまとめてるものであって、当事者とかかわりのない中立的な、というのは厳しいんじゃないかな）。市議サイトも請願の紹介議員であるので、スターライトさんが独立した第三者性を見いだせないことも理解します。
- で、ですね。滋賀報知新聞の記事の部分も含め消されていましたが、滋賀報知新聞のこの記事についても問題だとお考えですか？--水原紡（会話） 2014年12月26日 (金) 02:14 (UTC)
- こんにちわ。百歩譲って、1次資料よりの資料だとしても、「市議サイトを掲載できない」とはなりません。気にいらなければ「請願の紹介議員である〇〇によれば、～としている」と書けば良いのです。「全国建築紛争事例集 2011」は反対派住民側の主張に依拠した資料だとしても、「何に依拠するか」を選択したのは「景観と住環境を考える全国ネットワーク」です。我々は「資料の内容が何に基づいているか」を精査する必要はありません。精査すべきは、「景観と住環境を考える全国ネットワーク」自体が信頼できる情報源なのかどうか？、私が記述した内容が本当に出典に書かれているか？ です。また、スターライト氏は幸福の科学学園中学校・高等学校でもこの出典[1]を「そのジャーナリストは反対派住民側の人間であり、中立的な第３者ではありません。よって一次資料扱いとなり２次資料ではないため掲載できません。」としてRvしています。「教団に敵対するものは、全て中立的でない」という事なのでしょう。もう少し待ちますが、目的外利用者として、投稿ブロック依頼を作文して無期限賛成票とするつもりです。--JapaneseA（会話） 2014年12月26日 (金) 06:00 (UTC)
そんなことをいうのであれば、俺だって幸福の科学が主張する実績をそのまま書けることになります。たとえば、幸福の科学学園側のみが発表する全国模試で一位もウィキペディアに掲載できることになりますよね。でもそれは、一次資料扱いになって宣伝になってしまい、ウィキペディアのルールに違反してしまうわけです。そちらのほうも一次資料のみの批判をそのまま書けば、誹謗中傷となります。それにあなたの資料は誰がどう見ても、争いの当事者の資料じゃないですか。だから掲載できないとなるのです。言い分自体が本当かどうかわからないからです。だから、争いの当事者ではない中立的な信頼できる２次資料が必要になるのです。争いの当事者ではない中立的で信頼できる別の２次資料を掲載して下さい。--スターライト（会話） 2014年12月26日 (金) 11:58 (UTC)
失礼。別のリンク先を出しているのですね。しかし、それでもなお事実が確定していないので書くのはやめるべきです。そういうのは最終判決が出てから書くべきです。それにそれを掲載したところで幸福の科学学園を知ることにならないです。どうしても納得できないのであればコメント依頼を出されたらどうですか。おそらく他の人も同じことを言うと思いますよ。水原紡さん、滋賀報知新聞に掲載されてる部分に関して書くのは賛成です。ただし、それを掲載する場合は、幸福の科学側の主張も掲載しないと不公平になります。その主張だけではいかにも幸福の科学学園関西中学校・高等学校が悪者であるかのような印象を与えてしまいます。反対運動をしている人の大多数は地元住民ではないからです。これは新聞記事でも確認できることです。--スターライト（会話） 2014年12月26日 (金) 17:28 (UTC)
- 「幸福の科学側の主張も掲載しないと不公平になります。」で、あれば貴方が「幸福の科学」の主張を探して加筆して下さい。「自分が書きたい主張が見つからないから、対立する主張を除去」というのは無法以外の何物でもありません。貴方の言うようにWikipedia:コメント依頼/スターライトとするのも一つの手ですが。--JapaneseA（会話）
やろうと思えばいつでもできますけど、他のウィキペディアンの百科事典的ではないので削除されることが多いです。という意見により意図的に書いていないのです。削除がどうしても無理な場合は、反論を掲載しています--スターライト（会話） 2014年12月26日 (金) 18:03 (UTC)
他者の発言の除去を発見しました。他者の発言を除去するのは止めて下さい。記事破壊（目的外利用）、存命人物を「脅迫」と名誉毀損、他者の発言の除去、これでレッドカード3つです。--JapaneseA（会話） 2014年12月26日 (金) 18:22 (UTC)
- ここでは自分の会話ページなので関係ないコメントは削除しても問題ないですよ。在命人物を脅迫と名誉毀損ですか。そういうのなら、あの書き込みは幸福の科学に対する名誉毀損ですよ。両者とも誹謗中傷合戦になるから両方とも削除が望ましいと思って削除したのですが、削除すると管理者にブロックされてしまいました。よって削除できないのでああいう形で書かざるを得ないです。いくら新聞に掲載されてるといえども、文部省からの発表を一方的に書いてるだけじゃないですか。両者の主張を書かないと不公平になります。俺は両方とも削除賛成ですけど、一方だけを削除というのはダメです。--スターライト（会話） 2014年12月26日 (金) 22:51 (UTC)
JapaneseAさん、コメント依頼を出してはどうですか。これ以上議論しても平行線をたどるだけだと思いますよ。多くの人から合意を得た記述は私でも削除はできないです。--スターライト（会話） 2014年12月26日 (金) 23:27 (UTC)
とりあえず新聞社サイトなどから拾った内容で構成してみました。利用者:水原紡/sandbox/仰木反対運動。反対運動／運動家に対する学園側の公式な反論・言及があるようでしたらポインタいただければと思います（新聞報道では理解を求めるスタンスで一貫しているようだったので、団体への批判側は難しいんじゃないか、と考えていますが、スターライトさんのお話伺った感じだと何か強い主張があるのだろうか、とも思いましたのでこの下書きではそのつもりで枠を作ってあります）。地元住民以外が大多数という記事についても具体的に示していただければ、と思います。コメント依頼についてですが、すでにノート:学校法人幸福の科学学園では反対運動について記述することに合意が得られているので、これを無視して除去し続けることは適当ではないと考えます。（なお当方、どう転んだとしてもこれから年明けしばらくまで不在です。悪しからず）--水原紡（会話） 2014年12月27日 (土) 18:53 (UTC)
- 利用者:水原紡/sandbox/仰木反対運動には俺の書き込み掲載不可能です。もういいんじゃないですか。沿革にある記述だけで十分ですよ。地元住民以外が大多数ですが私の勘違いでどこの記事にも出ていないようです。これ以上の記述は不要です。これ以上書くと誹謗中傷合戦みたいになってしまいます。一応は仮案は書きましたがもう掲載しなくてもいいんじゃないですかね。--スターライト（会話） 2014年12月28日 (日) 20:24 (UTC)
追記：↓の掲載はコミュニティの同意を得ないようなので掲載は無理です。--スターライト（会話） 2014年12月29日 (月) 11:25 (UTC)
反対運動[編集]
住環境に調和しない[2]地盤が軟弱である[3]などを理由とし、のぼりやプラカードの設置、署名活動などによる開校への反対運動が行われた。
この中で、開校に反対する署名約3万筆が大津市長[4]および滋賀県知事[5] に提出され、大津市建築審査会に建築確認取り消しの審査請求を提出されたが、大津市建築審査会は反対派住民に請求を棄却する採決を言い渡し[2013.2.12 京都新聞 大津の「幸福の科学学園関西高校・中学」県認可 ４月開校][2012.6.1 京都新聞 住民の請求棄却 大津・幸福の科学学園建設][2012.6.2 産経新聞 大津市建築審査会、住民の請求を棄却 幸福の科学学園問題]、2013年2月12日、滋賀県知事は幸福の科学学園関西中学校・高等学校の認可をした。[2013.2.12 京都新聞 大津の「幸福の科学学園関西高校・中学」県認可 ４月開校]
幸福の科学側は建築確認取り消し請求8209人のうち請求が受理されたのはわずか320人に過ぎず、残りの7889人はそもそも請求人として不適格であるとして却下された
（地元住民ではないため却下されたという意味）と反論し幸福の科学学園関西校に対する反対派の請求が棄却、反対派住民は東京や京都などから乗り込んできた共産党系の活動家であり地元住民ではないと反論した。[幸福の科学書籍：「新潮の悪魔」をパトリオットするP250～P253]--スターライト（会話） 2014年12月27日 (土) 21:46 (UTC)
少し静観していましたが、他人に「2次出典を出せ」「この資料は2次資料と言えない」と言っておいて、自分では大川隆法や幸福の学園関連記事で、教団の主張に置き換える、ここまで言っている事とやっている事が違う人は、政治家以外でははじめて見ました。大川隆法は、この記事でもめないように記述を全除去しました、勝ったとも負けたとも書いていません（そういう事は講談社フライデー事件に書けば良いのですから）。さて、会話ページについては、ある程度の裁量が認められていますが、指摘・警告の類は除去できません（この件に関しては過去に散々議論を重ねてきました）。他者との一致を指摘されているのであれば、「違う」と一言返答すればそれで終わりです（違った場合のお話ですが）。ただし明確な荒らしはRv可です。本題ですが、コメント依頼出せとの事ですが、既に反対運動については加筆で合意しています。その決定が気に食わないのであれば、記述が残っている状態で、貴方が合意形成のコメント依頼を出すべきです。それをせずに除去を繰り返し、教団の主張を事実のように書くのであれば（主張を主張として書くのは問題ない）、私が出すのは、Wikipedia:コメント依頼/スターライトかブロック依頼だけです。多忙ゆえ、それを作文する時間がありませんが（ヒト１人を糾弾するのです、僅かの間違いもないようにするため、作文には時間がかかります）、このままでは遠からずです。上記文案もダメダメです。主張が事実のように書かれています。「これに対し、幸福の科学では『地元住民ではない』と主張している」と書かなければいけません。--JapaneseA（会話） 2014年12月28日 (日) 07:46 (UTC)
- 特に問題なし。大川隆法においてもきちんと２次資料になっています。ウソデタラメ言わないで下さい。幸福の科学にあるものをそのまま貼り付けただけですから問題ないはずです。反対派の活動を掲載する以上は幸福の科学側の反論も掲載しないと不公平です。２次資料を使えば反対派の言い分を掲載してもいいと言ってるはずです。何を自分勝手なことを言ってるのですか。自分に都合の悪い反論だからといって都合の悪い反論だけを削除するのはないです。上記の内容について反論したという記述に変えました。これで問題ないでしょう。--スターライト（会話） 2014年12月28日 (日) 10:39 (UTC)
「KK職員を辞めて」と公言している「スターライト氏」と同一の方でしょうか？[編集]
追記、タイトル名で刺激しているようなのでスレッドタイトルを変更しました。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月3日 (土) 05:46 (UTC)
幸福の科学関係の掲示板[6]で、スターライトと名乗っている方が、「KK職員を辞めてから」と記載していますが、同一人物の方でしょうか？ ほかにもキーワード「スターライト site:happiness.lib.net」 でネット検索すると（検索結果→[7]、スターライト氏の書き込みが沢山出てきて、どれも幸福の科学関係者でなければ書けないことばかりが出てきますね。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2014年12月28日 (日) 13:38 (UTC)
- 違います。--スターライト（会話） 2014年12月28日 (日) 19:39 (UTC)
- 違うというのであれば、私の発言を改ざんする必要はないはずです。しかも改ざんした部分は他の人に検証してもらうために必要な大事なリンクを除去しています。「スターライト site:happiness.lib.net」でネット検索されると都合がわるいのでしょうか。「常習的に幸福の科学を誹謗中傷している幸福の科学アンチ」といった言い草を見る限り、「KK職員を辞めてから」＝幸福の科学元職員と名乗っていたスターライト氏と同じ思想信条を持った人物と断定されても仕方がないと思いますが。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2014年12月28日 (日) 23:05 (UTC)
幸福の科学を誹謗中傷するリンク先掲載はやめてもらえますか。私は幸福の科学シンパです。幸福の科学を誹謗中傷するリンク先や幸福の科学アンチの関連記事を掲載をする行為は私幸福の科学シンパに対する完全な嫌がらせ個人攻撃です。個人攻撃は削除されます。（個人攻撃はしない参照）また、相手が誰であろうと一切関係ないことです。幸福の科学アンチであれ、幸福の科学シンパであっても誰でも編集できます。そんなことはどうでもいいことです。--スターライト（会話） 2014年12月28日 (日) 23:21 (UTC)
- 「誰でも編集できます」という点についてはWikipedia:自分自身の記事をつくらないの中身を冒頭からよくお読みください。幸福の科学関係者であれば「幸福の科学は正しい」と主張することついては一定の制限がかかります。ですからスターライトさんが関係者であるかどうかについては重要な事なのです。他にも発言除去などについても根本的に誤解している点は多々有りますから、自分の都合で勝手に判断しないでください。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2014年12月29日 (月) 05:07 (UTC)
- ウソデタラメです。そんなルールはどこにも存在しません。誰にでも編集できます。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 20:04 (UTC)
- 編集合戦になっているようなので細かく質問します。「そんなルールはどこにも存在しません。」とは具体的にどの部分をさしておられるのでしょうか。Wikipedia:自分自身の記事をつくらないのルールは存在します。そして、下でも管理者のLos688氏が「関係者であれば編集は制限されますので」と述べております。具体的な質問に対して具体的にお答えください。答えられないのであれば、苦し紛れの個人攻撃呼ばわりはおやめください。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月3日 (土) 05:27 (UTC)
- ウソデタラメです。そんなルールはどこにも存在しません。誰にでも編集できます。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 20:04 (UTC)
幸福の科学関係者であれば「幸福の科学は正しい」と主張することついては一定の制限がかかります。こんなルール、どこにも出ていません。Los688氏は中立的な人ではないため、言ってることに信憑性はありません。ウィキペディアを書く際は誰にでも一定の制限がかかります。幸福の科学関係者でなくても同じことです。それに、個人攻撃に関しては話は別です。幸福の科学アンチ関連記事、幸福の科学を誹謗中傷するリンク先は全部削除してください。これを掲載する行為は幸福の科学シンパの私に対する完全な嫌がらせ・個人攻撃です。個人攻撃はしない参照--スターライト（会話） 2015年1月3日 (土) 10:19 (UTC)
- 個人攻撃と主張している件については、Wikipedia:自分自身の記事をつくらないに関連して、幸福の科学の関係者であるかどうかを質問しているだけですので幸福の科学を非難していません。よって個人攻撃ではありません。非難しているしているのはスターライト氏の行動に対してのみです。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月5日 (月) 00:31 (UTC)
- ならば、なんでわざわざ幸福の科学アンチのリンク先を掲載する必要があるのですか。答えてみなさい。本当の目的は私に対する嫌がらせと、他人の記事を改ざんしたということで私を無期限ブロックに追いやる魂胆でしょう。消しなさいといってるでしょう。幸福の科学アンチ関連の掲載や質問は一切お断りです。--スターライト（会話） 2015年1月5日 (月) 11:40 (UTC)
忠告[編集]
他者の発言を改竄したり、除去するのはおやめください。Wikipedia:荒らしの「コメント改竄」および「ノート荒らし」に相当しますのでご注意ください。--123.218.28.220 2014年12月28日 (日) 23:39 (UTC)
他者の発言を除去できるのは著作権を侵害しているものや、第三者から見ても暴言を判断されるもの等の場合に限ります。「ここでは自分の会話ページなので関係ないコメントは削除しても問題ないですよ。」[8]というのは通用しません。スターライト氏自身の発言も同じ。また、一度ノート（会話ページも含む）で書き込んだ内容を大幅に変更するのもおやめください。一度書き込んだ内容を変更できるのは誤字・脱字等の修正等の細部の修正に限られています。--123.218.28.220 2014年12月29日 (月) 00:13 (UTC)
- 私も忠告しておきます。幸福の科学シンパである私の会話ページに幸福の科学アンチ関連記事を掲載する行為は、私への嫌がらせ・個人攻撃に該当します（個人攻撃はしない参照）。個人攻撃は除去されます。絶対に嫌がらせ個人攻撃しないで下さい。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 20:15 (UTC)
ウィキメールの件[編集]
この手の話は堂々と表でお話ください。
学校法人幸福の科学学園は編集合戦を理由に保護を実施しています。編集合戦を理由とする保護は特別な理由がない限り、版を指定せずに保護します。記述については該当ページのノートで記述するかどうかなどの話し合いを行ってください。私に記述を消して欲しいとか、今の版は（特に権利侵害等を起こしていないにも関わらず）問題があるとか言われても対処はいたしません。--アルトクール(話/歴) 2014年12月29日 (月) 04:09 (UTC)
- わかりました。--スターライト（会話） 2014年12月29日 (月) 11:20 (UTC)
短時間半保護[編集]
編集合戦がひどいので、一時半保護しました。さて、その上でお伺いしますが、スターライト氏は、幸福の科学の直接の関係者でしょうか。返答により、次の対応を実施いたします。--Los688（会話） 2014年12月29日 (月) 12:17 (UTC)
- いえ違います。直接の関係者ではないです。--スターライト（会話） 2014年12月29日 (月) 12:24 (UTC)
- それでしたら、「不要な疑念を解消」するために、今回の合戦の元となった書込みは消さないで下さい。戻しておきます。少なくとも、話の端緒は個人攻撃ではありませんし、関係ないのであれば、それで済む話です。関係者であれば編集は制限されますので、関係者であることについて一定以上の疑念が生じたならば、質問することはあり得ることです。あと、副アカウントを使用すると、（誤解も含めて）ブロックや排除されたりすることがあるので、使わない方が良いです。では。--Los688（会話） 2014年12月29日 (月) 13:05 (UTC)
お断りします。人の嫌がらせになるようなリンク先を掲載したため個人攻撃と捕らえ除去しました。質問するのにわざわざリンク先を掲載する必要はないです。Los688さんのように普通に質問すればなんら問題ないことです。リンク先掲載を主張して何度も執拗にリバースしたため個人攻撃と捕らえ全部削除しました。ここは幸福の科学シンパもアンチも書き込みしていいのですから特に気にする必要はないでしょう。他のウィキペディアにもシンパ、アンチは普通にいますし。副アカウントは使いませんが。--スターライト（会話） 2014年12月29日 (月) 22:39 (UTC)
他者の発言を除去することは荒らし行為に該当します。ただちにお止め下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月30日 (火) 01:29 (UTC)
- 一応除去はせずにそのままにしてあります。見えなくしただけです。--スターライト（会話） 2014年12月30日 (火) 01:35 (UTC)
- 同じ。ただちにお止めなさい。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月30日 (火) 01:52 (UTC)
荒らし行為はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月30日 (火) 02:02 (UTC)
いいから、少し落ち着いたらどうですか。Wikipediaから少し離れて、頭を冷やして下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月30日 (火) 02:09 (UTC)
これは最後の警告です。次に荒らし行為を行った場合、あなたは編集ができない状態におかれます。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月30日 (火) 02:15 (UTC)
- 会話ページを白紙化する行為は「対話拒否」「他者発言の隠蔽」と見なされて投稿ブロックの対象とされております。あなたが「個人攻撃」だと仰るのはご自由ですが、しかしあなたが会話ページを白紙化する正当な理由には該当しないことを申し上げておきます。--Mee-san（会話） 2014年12月30日 (火) 02:17 (UTC)
はいはい、わかりましたよ。残しとけばいいでしょう。どうせほとんど誰も見ないし。--スターライト（会話） 2014年12月30日 (火) 02:21 (UTC)
- 「利用者‐会話:スターライト」の閲覧回数を見る限り12月30日の閲覧件数は300回を超えそうです。多くの人が閲覧しているので、これ以上、幸福の科学全体のイメージを損なう行為はおやめください。
それと、スターライト３という副アカウントは確認できません。利用者‐会話:スターライト3←ありました。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2014年12月30日 (火) 02:54 (UTC)- その後の精密調査により、幸福の科学を誹謗中傷する幸福の科学アンチ関連記事と判明。2001:3B0:10:1:0:0:0:34氏のからの幸福の科学シンパの私に対する嫌がらせ・個人攻撃であることがより判明したので削除しました。個人攻撃は削除されます。（個人攻撃はしない参照。）--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 20:46 (UTC)
藤倉善郎について[編集]
こんにちは。藤倉善郎での編集ですが、差し戻しを行いました。ウィキペディアは事実かどうかではなく、検証可能かどうかを重視しています。また、編集者個人の意見、感想、主張といった類のものは基本的に受け入れられることはありません。「創価学会に対する批判記事が少ない」と書きたいのであれば、そのように明確に書かれた出典を用意する必要があります。編集者が記事を見て、「創価学会の記事が少ない」と判断して書くことはできません。--でぃーぷぶるー2（会話） 2014年12月30日 (火) 03:12 (UTC)
- 繰り返します。個人の意見を書き込まないでください。次に同じ編集を行った場合、Wikipedia:管理者伝言板へ報告します。--でぃーぷぶるー2（会話） 2014年12月30日 (火) 03:18 (UTC)
- あのリンク先を見て少ないと判断するかどうかは主観でしかありません。ウィキペディアではそのようなものは受け入れられません。--でぃーぷぶるー2（会話） 2014年12月30日 (火) 03:19 (UTC)
ちゃんとウィキペディアと比べて圧倒的に少ないと書いていますが。ウィキペディアのリンク先も追加しておきましょう--スターライト（会話） 2014年12月30日 (火) 03:22 (UTC)
- Wikipedia:検証可能性を理解していない状況で、ああだこうだ言ったって無駄です。そして編集合戦の引き金を作るのはこれ以上やめていただきたいですね。--58.91.213.168 2014年12月30日 (火) 03:24 (UTC)
お知らせ[編集]
Wikipedia:投稿ブロック依頼/スターライトを提出しました。--JapaneseA（会話） 2014年12月30日 (火) 12:24 (UTC)
でぃーぷぶるー2さんに関しては私の完全なミスであることを認めます。リンク先で確認して事実であれば書いてもいいと勘違いしていました。ここでは文献やサイトの引用しか書いてはいけないのですね。失礼しました。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 07:56 (UTC)
- JapaneseAさんも自分のことは棚に上げていつも自分の都合のいいことしか書いてないじゃないですか。一次資料を使って幸福の科学学園中学校・高等学校を誹謗中傷していましたよね。幸福の科学でも、検証できない資料を使って幸福の科学を誹謗中傷してたじゃないですか。詳細はノート:幸福の科学に出ています。そんな人が何言っても信用できるわけがないです。この人も私以上にルール違反してますから。それにテハマレガ、タナタクハのIDは私ではありません。私がアカウントを別に作成する場合は必ず副アカウントとして告知しています。
- IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:34（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんは私が幸福の科学シンパとわかっておきながら私の嫌がらせになるリンク先を掲載しています。確かに私は幸福の科学の関係者（職員、活動信者）ではありませんが幸福の科学シンパです。個人攻撃はしないルールに違反するんじゃないですか。
- IP:58.91.213.168（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんは私の会話ページを執拗に巻き戻した荒らしでしょう。同じ福島県のIPになっていますし、私に対するブロック依頼も同じ福島県のIPになっています。IP:60.37.169.46（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）IP:114.165.186.233（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）IP:123.218.24.253（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）IP:61.207.122.92（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）IP:180.15.137.225（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）。私の会話ページで嫌がらせになるリンク先を掲載しようと執拗に戻す人の言い分は全く信用できないです。
- IP:2001:3B0:10:1:0:0:0:34（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんは私が幸福の科学シンパとわかっておきながら私の嫌がらせになるリンク先を掲載しています。確かに私は幸福の科学の関係者（職員、活動信者）ではありませんが幸福の科学シンパです。個人攻撃はしないルールに違反するんじゃないですか。
- Dr.JimmyさんはWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックで管理者でもないのに自分勝手な解釈で私の投稿ブロック依頼を勝手に消してるし、何でそんな勝手なことができるのですかね。何で個人攻撃に当たらないとわかるのですか。そういう判断は管理者が行うことであり、Dr.Jimmyさんが勝手に判断することではないはずです。そういう勝手なことをする人の言い分は説得力に欠けますし信用できないです。私の言い分をきちんと検証していないでしょう。私のブロック依頼が都合悪いから消したと（IPユーザーの荒らし仲間だと）思われても仕方がないことです。
- Los688さんは確かに管理者ですが、ちょっとした過ちでいきなり投稿ブロックおよび会話ページも編集できない状態にされました。そもそも幸福の科学学園にある幸福の科学大学不認可の件は幸福の科学学園とは関係がない記載である上、プロジェクト:学校/学校法人の記事についてでは設立の経緯は書かないこととあるはずです。よって消すのは合法だったはずです。なのに、いきなりブロックはおかしくないですか。中立的な第３者とは思えませんし、ウソ言ってると思われても仕方がないことです。
- Mee-sanさんは信用できる無関係の第３者ですのでこの人に言われてすぐにやめました。森藍亭さんも言いたいことがあるのならこちらにかかれてはどうですか。あなたも信頼できる第３者ですのでここで、自由に意見を述べて下さい。その前に私の言い分を聞いた上で意見を書いて下さい。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 00:27 (UTC)
:Mee-sanさんに反論：私は単に自分の会話の内容を過去ログ化したかっただけです。ブロックが解けたらあなたの会話ページで過去ログ化の相談をしようと考えていました。あなたに言われたからすぐにやめたといってるじゃないですか。別に会話そのものを隠すつもりはないです。要は私の嫌がらせであるリンク先さえ消えたらどうでもいいことですから。一方的に決めつけるのはやめて欲しいです。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 00:27 (UTC)
私は単に自分の会話の内容を過去ログ化したかっただけです。ブロックが解けたらMee-sanさんの会話ページで過去ログ化の相談をしようと考えていました。あなたに言われたからすぐにやめたといってるじゃないですか。別に会話そのものを隠すつもりはないです。要は私の嫌がらせであるリンク先さえ消えたらどうでもいいことですから。一方的に決めつけるのはやめて欲しいです。今はもうどうでもいいから嫌がらせのリンク先もそのまま放置しますけど。上のお知らせで挙げた以外の他の人（森藍亭さんMee-sanさんも入る）が同じように言えばやめていました。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 00:37 (UTC)
- Mee-sanさん、Colocoloさん、森藍亭さん、もし対立が起きて荒れてきたら私に忠告してくださいよ。そうすれば信用してやめますから。第３者の対話はいつでも受け付けていますので、言いたいことがあるならどんどん来て下さい。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 03:23 (UTC)
森藍亭さんは、どうやら中立的な人ではないようですね。私の言い分を本当かどうか確認したら事実であることが明らかですよ。つべこべ言う前に私の言い分が事実かどうか確認してもらいたいです。Dr.Jimmyさんも勝手に私の依頼を消さなければ対話拒否的な対応をしなかったのですよ。勝手な判断で人の依頼を消すのは許されているのですか。そういうのは管理者の仕事じゃないのですか。自分のことは棚に上げるのはなしですよ。あなたの発言が本当かどうかわかりませんでしたから。もし自分のやってることが絶対的に正しいというのであれば反論してみてはどうですか。
他の人はつべこべ言う前に私の言い分が本当かどうかしっかり確認してから発言して下さい。私と対立する人は証拠を示さずに大抵自分勝手な解釈や一方的な主張や押し付けをしてきます。そんなに自分の主張が正しいというのであれば、その理由も主張して下さい。とは言っても大抵の無関係の第３者の発言は証拠もなく受け入れますがね。その証拠にMee-sanさんに言われてから一切私は何もしていないでしょう。別にブロック依頼がなくても同じです。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 06:50 (UTC)
- そもそも注意している人が私の目の前で基本的なルール違反してたら何の説得力もないじゃないですか--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 07:13 (UTC)
でぃーぷぶるー2さんに関しては私の完全なミスであることを認めます。リンク先で確認して事実であれば書いてもいいと勘違いしていました。ここでは文献やサイトの引用しか書いてはいけないのですね。失礼しました。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 07:45 (UTC)
Sikemokuさんウソデタラメ言わないで下さい[編集]
よくそんなウソデタラメ言えるものです。言ってることは全部事実に反します。私の書いた記事には法的リスクは存在しません。なぜならばそれは、東スポやリアルライブ、産経新聞などに記載されてる内容です。また、明らかな自分の落ち度についてはきちんと上のほうで謝罪していますし、下のほうでも相手の正当だと思える忠告は受け入れています。ブロック解除後、他のウィキペディアンにいろいろと相談していくつもりです。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 09:58 (UTC)
- これまで検証可能性について案内されていると思いますが、これは「質、量ともに最大の信頼できる百科事典」というWikipediaの目的を達成するためにあります。しかし上記のご発言からも、スターライトさんはその前提を理解してなかったのでは推測します。根拠となるものがあっても、それが東スポのような信頼できない情報源だったり、存命人物の記事として中立性を欠いたり、百科事典に相応しくない内容だった場合は、それはWikipediaの質の信頼性を大きく損ねます。方針を自分のやりたいことに合わせて表面だけ汲み取ってはいけません。まずは今回のように闇雲に反論するのではなく、検証可能性などの方針が何のためにあるのか、それによってWikipediaは何を目指しているのか、自分のやろうとしたことはWikipediaの目的と本当に合致するのか、時間をかけて十分に考えてみて下さい。何もかも他者に教えてもらって、表面だけ合わせるだけでは問題は解決しません。今求められるのは性急な反論ではありません。それは単に投稿ブロック依頼で語られる内容を自ら肯定してしまう結果になります。最善の方法は、なぜ今の振る舞いが様々な人たちから苦言を寄せられているか時間をかけて理解することです。例えその間に投稿ブロックがされたとしても、それは懲罰などではなく方針を理解するために設けられた休息の時間です。きちんと自分の力でWikipediaでの振る舞い方が理解できれば解除されるものでしかありません。ですから、ひとまずは十分に気分転換して時間をおき、まっさらな気分になることをお薦めします。よいお年を。--Sikemoku（会話） 2014年12月31日 (水) 10:40 (UTC)
- 何で東スポが信頼できない情報になるのですか。東スポやリアルライブは文部省側の詳しい言い分も掲載されていて、これまでにない非常に中立的な書き込みになっています。相手の言い分ばかりを掲載している一方的なものではありません。これはブロック解除後、保護解除後に見れば明らかです。本来であれば、ウィキペディアの方針通り学校の設立の経緯は書いてはいけないというものになっていますがウィキペディアの方針通り両者とも明らかに広く知れ渡ってるような状況なので両者とも掲載しないというのはおそらく難しいものと思われます。誹謗中傷になるというのなら両方とも削除が望ましいと思います。掲載にもめた場合はコメント依頼が必ず必要になるでしょう。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 15:48 (UTC)
ライトニングプラズマについて[編集]
2014年12月17日 (水) 15:07 (UTC)における2001:3B0:10:1:0:0:0:34氏の発言[9]が気になりましたので申し上げます。要はスターライト氏と、多重アカウントの不正利用して無期限ブロックされた利用者:ライトニングプラズマ（会話 / 投稿記録 / 記録）との関係についてです。
- 藤倉善郎およびその関連記事の編集に関わっている。
- 会話ページに「Wikipedia方針」という案内文書のリンク集のセクションが書いてある。
- 会話ページの内容の除去を繰り返している[10][11]。
- 方針の無理解または方針を無視した自己解釈[12][13]
双方からこれだけ共通点が挙げられますから、スターライト氏がライトニングプラズマのブロック破りのアカウントと見做されてもおかしくありません。2014年12月17日 (水) 15:07 (UTC)における2001:3B0:10:1:0:0:0:34氏の発言の除去[14]はスターライト氏自身にとって都合の悪いものと解釈しました。--114.165.187.250 2014年12月30日 (火) 19:48 (UTC)
- 荒らしのあなたIP:114.165.187.250（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が何を言っているのですか。私の会話ページを荒らした人と同じ福島県のIPになっていますよね。私の会話ページをIPを変えながら執拗にリバースする行為はいいのですか。あなた私を執拗に個人攻撃してるじゃないですか。私の嫌がらせになるリンク先を掲載しようと執拗にリバースする行為はいいのですか。私を関係ない他人と同一人物化するのはやめて欲しいですね。都合のいい自己解釈してるのはあなたも同じじゃないですか。人のこと言える立場ですか。あなたは。私は幸福の科学シンパですから当然、幸福の科学とかかわりある人のところにも出るのは当たり前のことです。私はその人みたいに無断で多重アカウント使っていませんし無関係です。--スターライト（会話） 2014年12月30日 (火) 20:01 (UTC)
- そうそう、それだけでは何の証拠にもなりませんよ。似たような書き方だからといって決め付けはダメですよ。--スターライト（会話） 2014年12月30日 (火) 22:04 (UTC)
その後、調べた限りでは、スターライト氏は地域的に東海地方←（誤認の可能性があるため取り消し）、ライトニングプラズマ氏関連は関西地方と思われるので、また他にも細かいところに相違があるため、最初に火をつけた私が言うのも気がひけるのですが、おそらく両者は別人物思われます。（追記、両アカウントの類似性を発見しましたが、別人物か同一人物かどうかについては断定しかねるので前の発言を取り消します。）ただ、今となってはスターライト氏単独でもブロック確実と思われるので、この件については重要な事とは思いません。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2014年12月31日 (水) 02:33 (UTC)
- 2014年12月30日 (火) 20:01 (UTC)以降のスターライト氏の発言においては、殴り書きのような書き込みはするわ、署名をしないわ、一括投稿しないわ、一度書き込んだ内容を書き直すわ、もはやソックパペットと疑われるような点をぼろぼろ出している状況。しかし、それらを含むスターライト氏の行動における問題を自身で全く認識しようとしない点では、多重アカウントよりさほど重要ではないのは確かですね。--123.218.28.232 2014年12月31日 (水) 05:04 (UTC)
- 俺を必死で無期限ブロックに追い込もうたってそうはいかないよ。無期限ブロックになる人のほとんどは対話拒否で後はルールを守ろうとする意識の欠如が主な理由だからルールを守る俺には無期限ブロックは適用されないよ。他の連中と同じようにはならないよ。--スターライト（会話） 2015年1月1日 (木) 10:37 (UTC)
また、同一人物の荒らしがIP:123.218.28.232（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）変えてアメリカにしていますね。失礼、訂正です。コンピューターの誤作動でIPがアメリカになっていたようです。今は日本の福島になっています。同じ地点からの書き込みですね。--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 06:41 (UTC)
プレビュー機能のお知らせ[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。スターライトさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月31日 (水) 08:06 (UTC)
一括投稿のお願い[編集]
こんにちは。スターライトさんが同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。細かい節がたくさんある場合は、節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。
その際に細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合は、「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを表示」ボタンを活用されることをお勧めします（画面右側の図を参照）。投稿される前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで、
などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。
また、編集競合を避けたい場合は、Template:Inuseをお使いください。ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。--Dr.Jimmy（会話） 2014年12月31日 (水) 08:06 (UTC)
- すみませんね。言いたいことが次から次へと出てくるものですからついやってしまいました。確かに私にとっても具合悪いです。以後、気をつけます--スターライト（会話） 2014年12月31日 (水) 08:11 (UTC)。
他人の発言を改ざんする行為について[編集]
ここで他の方の発言を無断で編集しておられましたが、そのような編集はウィキペディアでは他人の発言の勝手な除去・改ざんと見なされることがあり、ウィキペディアでの荒らし行為と認識され、重大問題とされています。こういった行為を繰り返されますと、最悪の場合投稿ブロックの対象とされる可能性がありますので、今後は十分注意して頂き、同様の行為はお控え下さいますようお願いいたします。--122.26.185.176 2015年1月1日 (木) 11:34 (UTC)
- IP:122.26.185.176（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）今度は、東京のIPに移動ですか。荒らし君。同じOCNですね。しかし、個人攻撃を除くと出ていますよ。あなたの勝手な判断でリバースすることはできませんよ。--スターライト（会話） 2015年1月1日 (木) 23:59 (UTC)
- 122.26.185.176氏が、スターライト氏がブロック中であることをご存じであるかどうかは存じてませんが、現在行われている投稿ブロック依頼の審議の結果によってより重い処置がなされる可能性があることを申し上げておきます。WP:ATWVも参照。--114.178.8.248 2015年1月2日 (金) 00:58 (UTC)
IP:114.178.8.248（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）今度は、福島に移動ですか。荒らし君。私の会話ページを荒らしまくっている人がそんなこと言っても説得力はありませんよ。私の会話ページの投稿履歴見れば明らかでしょう。これらのIP全部がOCNになっているのは何ででしょうね。OCNのIPは幸福の科学でもワールドメイト対話拒否で荒らしまくって半保護にされましたよね。あまりにも荒らし方がひどいから荒らし君と呼ばれていることに気づいて下さいね。それに、あなた以外のIPの人がこんな不当な注意の仕方をするわけがないでしょう。人のことを言う前に自分の行いを反省して下さい。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 09:35 (UTC)
- 忘れてた。リンク先の問題箇所はブロック解除後、同じ幸福の科学シンパに査定してもらって個人攻撃かどうか判定してもらいましょう。しかし、「元幸福の科学職員」と公言している「スターライト氏」と同一の方でしょうか？のリンク先には幸福の科学シンパにとって明らかに嫌がらせである幸福の科学アンチのウソデタラメ誹謗中傷がありますよね。私は幸福の科学シンパであるとすでに言っています。これを私に対する嫌がらせのリンク先、私の個人攻撃といわずして何というのでしょうかね。さて、例のIP君。リンク先の幸福の科学アンチのウソデタラメ誹謗中傷はなんて言いつくろう気ですか。答えられるものなら答えて下さい。おそらくIP君は何も答えられないでしょう。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 11:42 (UTC)
КОЛЯさんの言い分では確かに幸福の科学アンチさんには都合悪いでしょう[編集]
私が幸福の科学に関する誹謗中傷を消していますからね。Wikipedia:投稿ブロック依頼/スターライトに出ている賛成者は中立的な観点で絶対に見ていないでしょう。確かに幸福の科学アンチさんにしてみれば私はきわめて有害な利用者です。私の存在が一番邪魔だと考えてる幸福の科学アンチさんがウィキペディアにたくさんいれば、大勢の幸福の科学アンチさんは賛成票を投じるでしょう。確かに私は大勢の幸福の科学アンチから恨まれていますからね。今まで散々別のサイトなどでアンチ活動を妨害してきていますから。中立的な観点で見ている人がこんなセリフが出るわけがないでしょう。私の反論を読めば明らかだからです。しかし、私はルールに準じてしか幸福の科学への誹謗中傷は消せません。書くのも消すのもすべて、ルールに準じた対応しかできません。そもそもこういうのは、幸福の科学アンチ以外の第３者に判定してもらうほうが一番ではないでしょうか。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 09:58 (UTC)
- 幸福の科学アンチさんにしてみれば、私が消えてくれたら、幸福の科学関連の誹謗中傷が非常にやりやすくなります。幸福の科学は現在半保護状態ですし（わざと荒らしが半保護状態にした可能性あり）、幸福の科学シンパは自動承認されていない人たちです。自動承認された幸福の科学シンパは現在は私だけでしょう。私が消えたら幸福の科学アンチは事実上すき放題誹謗中傷できます。幸福の科学シンパは自動承認されていないのでリバースできません。これで幸福の科学アンチの悪だくみは成功というわけです。管理者の中にも幸福の科学アンチは入り込んでいます。
中立的な管理者さんは、この点十分注意していただく必要があります。私が消えたら幸福の科学に対する中立性が完全に損なわれ、独自研究の誹謗中傷などが行われやすくなります。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 10:25 (UTC)
- 要するに幸福の科学アンチたちは、俺が「○○」と同一の方でしょうか？にある幸福の科学誹謗中傷関連記事を私が消す行為（私は幸福の科学シンパです）を他人の発言を改ざんする行為と都合よく言ってるだけ。確かに、他人の発言丸ごと全部消した私にも落ち度はありますが、次からは私への嫌がらせ個人攻撃部分のみに限定して消させてもらいます。個人攻撃はしない参照。--スターライト（会話） 2015年1月2日 (金) 11:52 (UTC)
他人の発言を改ざんする行為について（2回目）[編集]
あのですね、スターライトさん。そんなに難しいことを要求しているつもりはないんですよ。ただ、まずは他者発言の改竄[15][16]を止めてください、とお願いしているのです。利用者:スターライト（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが利用者:スターライト3（会話 / 投稿記録 / 記録）さんじゃないということであれば、ご自分の署名で正々堂々と言えばいいでしょう。スターライトさんは他の方のコメントに「（注：このアカウントは使えない）」と書き加えてますけど、こういう行為はスターライトさんのイメージを悪くするだけで、良いことなんかこれっぽっちもありません。--123.225.0.208 2015年1月3日 (土) 00:32 (UTC)
- その逆。スターライト氏はスターライト3が氏の多重アカウントであると公言しています[17]。一度この会話ページの内容をスターライト氏が白紙化し、その内容をスターライト3によって利用者‐会話:スターライト3にコピーペーストすることがありました。よってスターライト3がWP:ILLEGITにより無期限ブロックされています。--114.165.185.196 2015年1月3日 (土) 00:50 (UTC)
- 何をふざけたことを言ってるんですか。私は言ったはずです。私は幸福の科学シンパで幸福の科学誹謗中傷リンク先や幸福の科学アンチ関連情報を掲載する行為は私に対する嫌がらせ行為・個人攻撃に当たると。あなたのほうに悪意があって私に嫌がらせしているのは誰の目から見てもはっきりわかることです。ただし、リンク先に出ている棒線を引いた件については他者コメント改ざんの可能性があるので削除しておきます。--スターライト（会話） 2015年1月3日 (土) 10:01 (UTC)
警告 (この会話ページを確認している本人を含めた利用者に対して)[編集]
この会話ページでWP:3RRに違反する行為が行われていることを確認しています。次に同様の行為を行った場合はブロックされていないアカウントに対しては3RR違反でのブロックの実施、スターライトさんが行った場合は3日間の全保護とその時点からの延長ブロックを行う可能性があることを予告します。編集合戦に対する対応になりますので、個人攻撃とみなすなら堂々と反論を述べ、差し戻し合戦を行うことのないようにしてください。--アルトクール(話/歴) 2015年1月3日 (土) 03:57 (UTC)
- 以後、行わないように気をつけます。すみませんでした--スターライト（会話） 2015年1月3日 (土) 10:42 (UTC)
- 言っていることとやっていることが違うじゃないですか。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月4日 (日) 10:42 (UTC)
あなたからの個人攻撃を削除して何が悪いのですか。幸福の科学アンチを同一人物ですか。と聞くほうがおかしいですよね。あなたこそ個人攻撃をしてすみませんでしたと謝罪したらどうですか。あなたの行為が正しいのなら、きちんと正論を述べてみなさい。そんなことできるわけがないですよね。私を幸福の科学シンパとわかっていながら、幸福の科学アンチのリンク先やアンチ関連記事を私の会話ページで書く行為が何で私に対する個人攻撃・嫌がらせとならないのですか。誰が見ても別人だというのがわかるでしょう。自分を善人ぶったり正当化するのはやめなさい。誰が見てもあなたが一番悪いです。いい加減自分の罪を認めなさい。--スターライト（会話） 2015年1月4日 (日) 11:00 (UTC)
警告後、スターライト氏は3度連続で私の発言を改ざんしています。次に行ったら4度目になり3RRでも完全に違反ですよ。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月5日 (月) 00:24 (UTC)
スターライト氏が【「○○」さんでしょうか？】と改竄、隠蔽している件ですが、管理人アルトクール氏からの警告もあるので、どちらにしてもスターライト氏が完全にブロックされるので当分はそのままでもいいです。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月6日 (火) 00:14 (UTC)
KurodaShoさんも中立的に見ていない人ですね[編集]
そもそも、中立的に見る人であれば、もっとコメントは違ったものになるでしょう。中立的に見る人であれば、ブロック依頼をしたJapaneseAさんにも問題があるとのコメントが出るはずです。
この人もウソついていますね。「ご自身の編集とそれに対するコミュニティの対応を当該宗教団体のシンパ/アンチの構図からしか理解することができず，方針の熟読期間を差し上げたのちにjawpに寄与する編集を開始していただける可能性が著しく低い」という言い分も全くのウソです。ブロック賛成票を投じた人がアンチ呼ばわりされるのは著しく中立性に欠け、ブロック賛成者の全員が事実に反する内容を語っているからです。[ブロック依頼をしたJapaneseAさんには、何の問題もないとは言わせませんよ。Uaauaaさんやぽてからさんのコメントであれば信憑性が高いです。中立的でない人のブロック賛成をいくら増やしても無意味です。--スターライト（会話） 2015年1月3日 (土) 10:42 (UTC)
Claw of Slime、Geogie、Rienziと続々（JapaneseAの仲間）が集まってきますね。私が消えることで幸福の科学の悪口が自由に書けるからです[編集]
一方的にJapaneseAさんしか擁護しておらず、私の言い分を何一つ斟酌（しんしゃく）していませんね。しかも、事実に反するウソデタラメ言ってるし。そもそも私がいなければ、幸福の科学においていくつかの独自研究の書き込みや、幸福の科学誹謗中傷記事がそのまま掲載され続けたでしょう。私が消えれば、幸福の科学は半保護状態にあるため、他の幸福の科学シンパは全員自動承認されていないので幸福の科学編集に一切参加できなくなります。ウィキペディアを幸福の科学悪口サイトにすることが事実上できるようになるからです。だから必死になって仲間を集めて私を無期限ブロックに追いやろうとしているわけです。私がいることで彼ら幸福の科学アンチは一切悪さができなくなるからです。論戦で挑んでも私にはかなわないのは彼らが一番よくわかっていますから、私を非常に嫌がるのです。私が過去に他のサイトで幸福の科学アンチを何度も論破しています。--スターライト（会話） 2015年1月5日 (月) 23:16 (UTC)
私は対話はいつでも受け付けています。ブロック賛成者は私の対話から逃げずに挑んだらどうですか[編集]
そんなことできるわけがないですよね。挑んでも私にことごとく論破されてしまうからです。さて、私とまともに対話できるか見ものです。挑めるものなら挑んでみて下さい。--スターライト（会話） 2015年1月6日 (火) 00:50 (UTC)
- それ以上みっともない書き込みはおやめください。幸福の科学全体がスターライトさんと同じような状態と思われかねません。各種公共機関がここを見れば幸福の科学も監視対象に入りかねません。大学も非認可になり12月中旬には藤倉氏との裁判も敗訴になり、それ以降スターライトさんが荒れだしたんですよね。それまではスターライトさんは比較的冷静だったと思うので残念です。それと、節で分かれているので署名付けてください。--2001:3B0:10:1:0:0:0:34 2015年1月6日 (火) 00:14 (UTC)
- 幸福の科学アンチ関連記事掲載はお断りといってるはずです。幸福の科学シンパの私への侮辱（個人攻撃）に当たる節は全部削除させてもらいます。各種公共機関が別にここを見てもかまわないですよ。この程度で幸福の科学が監視対象にするほうがおかしいでしょう。署名入れ忘れは私のミスですがね。--スターライト（会話） 2015年1月6日 (火) 00:50 (UTC)
私のブロック賛成者は全員事実に反するコメントをしていますから一人の人物として扱っていいでしょう[編集]
事実上のミートパペット（JapaneseAの仲間）でしょう。ミートパペット（JapaneseAの仲間）といわずして何というのですかね。賛成者のコメント自体、対立する当事者以外の第３者の発言としておかしくないですか。本当に中立的に見た上での賛成者の発言ですか？Wikipedia:投稿ブロック依頼/スターライトと私の会話ページ内容をよく見た上で考えて下さい。--スターライト（会話） 2015年1月3日 (土) 22:41 (UTC)
- ただし、３の独自研究だけは私のミスです。これは認めます。１は２次資料ではないため削除しました。記事破壊というのは都合のいい言い分です。2次資料をつけたら掲載してもいいとJapaneseAさんに伝えています。ほとんどが事実上、幸福の科学学園に対する誹謗中傷です。２は2次資料が出ていて幸福の科学が誹謗中傷される不公平な書き込みがあるため、反論として幸福の科学側の言い分を掲載したものです。無論、幸福の科学側の言い分にも2次資料があります。前回は一次資料しか反論分の掲載をしなかったので、２次資料を掲載すれば再び掲載できないことはないですが、この記事自体、プロジェクト:学校/学校法人の記事についてにある設立の経緯は書かないという項目に違反しますので、全文削除します。私の反論分を在名人物に対する誹謗中傷というのなら、その記事も完全に幸福の科学大学に対する誹謗中傷です。JapaneseAさんは自分がしたことは棚に上げて、私のことを悪く言うのは間違っているのではないのですか。これで無期限ブロック依頼を出すのも間違っているでしょう。この人はほかにも、幸福の科学学園中学校・高等学校で私が消した一次資料である幸福の科学誹謗中傷記事をリバースしていました。——以上の署名の無いコメントは、スターライト（ノート・履歴）さんが 2015年1月4日 (日) 11:00 (UTC) に投稿したものです（森藍亭（会話）による付記）。
方針文書に目を通して下さい[編集]
今現在の貴方の行動は「スポーツのルールを十全に理解せず試合に参加し、ルール上問題のある行為を繰り返し、ルール違反を指摘されたら指摘した相手に噛み付いている」ようなものです、本人は正しいと思っていても傍から見ると非常に好ましくない行動を繰り返しているととられてしまいます。いったん手を止め『Wikipedia:方針とガイドライン』下部の主要な方針とガイドラインのリンク先全体に目を通し、wikipediaの規則・慣例をよく理解した上で自分の編集がwikipediaのルール・理念に沿うものであったか確認したほうがよいのではないでしょうか、自分の行動を規範に照らし省みることの重要性が説くまでもないことでしょう。また『Wikipedia:エチケット』,『Wikipedia:議論が白熱しても冷静に』あたりをよく読み、時間を多少かけても必要のある対話には熟考したうえで回答されるよう願います。--203.148.113.116 2015年1月6日 (火) 01:21 (UTC)
ブロックしました[編集]
あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。 ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。
今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。 会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--Jkr2255 2015年1月6日 (火) 03:40 (UTC)
「進行中の長期荒らし」ページ作成の前に確認したいこと[編集]
またしても幸福の科学関連でスターライトのブロック破りが発生しました。よって、「進行中の長期荒らし」ページを作成したいのですが、その前に何点か確認して整理したいと思います。
- 現在、「スターライト」が推定メインアカウント（Category:スターライトの操り人形だと疑われるユーザー）とされていますが、スターライトも2013年頃にブロックされた利用者:Zensenkiti（会話 / 投稿記録）のブロック破りであり、Zensenkitiがメインと思われます。Zensenkitiをメインとして「進行中の長期荒らし」ページを作りたいと思います。
- 出没頻度は断続的ではあるものの、2013年から2年以上続いているので「長期」と考え「進行中の長期荒らし/長期」で作成したいと思います。影響度については、「影響度（大）」にしたいと思います。（活動していない時期もあるため「極めて重大」はおもすぎると思います。
意見がありましたらお願いします。--2001:3B0:10:1:0:0:0:1A3 2015年9月30日 (水) 02:24 (UTC)
2015年に進行中の長期荒らし、ブロック破りアカウント[編集]
現在進行中のブロック破りアカウントをまとめてみました。
- 利用者:ハーロイーン（会話 / 投稿記録 / 記録）