利用者‐会話:笹船団子

UsernameBlockについて

アカウント「君の瞳に嘘八百」は百科事典の編集に不適切と判断しUserNameBlockしましたが、「新しく適切なユーザー名に変更したい」とメールをいただいたため、ブロックを解除しました。ブロックがいささか早急であったことについてお詫び申し上げます。 新たにログインして新規アカウントを作成されるか、またはWikipedia:利用者名変更依頼をご利用下さい。どうぞよろしくお願いします。--miya 2007年12月24日 (月) 15:23 (UTC)

あれから年明けましたが、いまだに名前がかえれません・・・・(涙) こうなったらいっそ、新しいのを登録したほうがいいんでしょうかねぇ。 あと半月たったら、新しいユーザー作り直します。--君の瞳に嘘八百 2008年1月3日 (木) 16:48 (UTC) 無事かわっていました。よかったです本当に--笹船団子 2008年1月12日 (土) 17:26 (UTC)

一括投稿のお願い

こんにちは。ゲーム他の記事において、同じ記事に対しての短時間の連続投稿、また節ごとに分けての連続投稿が見受けられましたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿はウィキペディアのサーバに負荷がかかるうえ、履歴の見通しが悪くなるなど、様々な面で支障をきたす恐れがあります。細かい節がある場合は、節ごとに投稿するのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようお願い致します。

1の部分がプレビューを実行できるボタンです。

その際、細かいところでミスを起こすのではないかと心配される場合は、「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを実行」ボタンを活用されることをお勧めします（画面右側の図を参照）。投稿される前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを繰り返して使うことで、

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正を重ねた上で記事を投稿することができます。是非ともご活用ください。また、編集競合を避けたい場合は、Template:工事中をお使いください。

付け加えさせて頂くと、表記ガイドで非推奨とされている表記に変更なさっている部分も若干ありました。ウィキペディアにおいて適切とされる表記を念頭に置かれた上で、編集に貢献してくださるよう、ご理解とご協力をよろしくお願いします。--玻璃 2008年2月11日 (月) 06:14 (UTC)

差し戻しのご報告

再び失礼致します。こちらに私が置かせて頂いた上記の案内文ですが、笹船団子さんご本人が削除なさっていたので、差し戻させて頂きました。ノートにおける他人のコメントや忠告などを理由なく削除・改竄する行為は、荒らしと見做され、投稿ブロックの扱いを受ける場合があります。充分、ご注意ください。利用者本人の意思で削除しても問題のない文章は、上に設置された「ウィキペディア日本語版へようこそ！」などのように前以て除去許可が下りている内容か、第三者の目にも荒らしとわかる記事など、幾つかの類のみだと思われます。詳しくはノートページなどに記されていますので、他の指針の記事と併せて熟読なさることをお勧めします。一括投稿の件も、今一度上記の案内をよくお読みになり、改善を図って頂けると幸いです。--玻璃 2008年3月22日 (土) 04:44 (UTC)

D.Gray-manの登場人物について

D.Gray-manの登場人物は過剰な記述によって読みにくくなっており、これ以上の内容の増大は歓迎されていません。現在、内容の削減をノート:D.Gray-manの登場人物で検討しており、すでに「重要でない不明」をわざわざ「不明」と書かないなど、いくつかの合意を形成しておりますので、ノートでの合意事項をご確認のうえ、それらにそった編集をお願いいたします。また、もしよろしければノートにもご参加ください。なお笹船団子さんの編集のうち「担当声優は不明。原作でも149話(単行本15巻)までに発言はしていないが、アニメで『聖母ノ加護（マグダラ・カーテン』や『脳傀儡(カルテ・ガルデ)』を歌う女性アーティストが暫定的に担当声優になる。」の部分が私にはうまく読み取れません。まず「担当声優は不明」と「女性アーティストが暫定的に担当声優」は前後で矛盾していますし、それらにはさまれた「原作でも149話(単行本15巻)までに発言はしていないが」の関連も不明です。--苫小牧（こまき） 2008年7月26日 (土) 14:04 (UTC)

『暫定的に』とは「とりあえず・仮に」という意味があります。『正式な担当声優』は発表がないが、現在マリアの声として「仮に」女性アーティストが歌っているので「とりあえず歌っている人(サントラが発売していないのでどういうBGM名なのかはわかりませんが)が声を担当」という意味で通るのでは。発言なし～は歌以外の台詞なしだからです。--笹船団子 2008年7月26日 (土) 23:54 (UTC)

暫定的にでも決まっているのであれあば「不明」ではないだろうと私は感じたので「不明」の意図を知るために笹船団子さんにお尋ねしました。もし「暫定的」の意味が知りたいと思ったなら笹船団子さんではなく、まず辞書にあたります。また、ジャンプやアニメでどのような展開になっているのか知りませんが、このまま歌以外の台詞がないまま終わるかもしれない。そうなれば笹船団子さんのいう「暫定的」ではない声優は不明のままですが、この場合「不明」ではなく「存在しない」ですよね？それを「不明」とすると存在しないにもかかわらず「明らかになっていないが歌以外の声優が存在する」という意味になります。物語が完結した後「台詞はあったが発表されていない」ならば「不明」としてもいいかもしれません。しかし、現時点で不明とするのは場合によっては誤りを含んでいる可能性もあるのでわざわざ書くべきだとは思えません。また「原作でも149話(単行本15巻)までに発言はしていないが」ですが、これも「150話以降のどこかに台詞がある」と匂わせているようにも読み取れますし、言外の意図がないにしても単行本が発売されるたびに「1XX話までに発言はしていない」と書き換えていく余地を残すのは意味のあることだとは思えません。また、先にも述べたとおり発言が無いまま終わるかもしれない。アニメを見ている笹船団子さんには一つの意味しかありえない書き方であっても、見ていない者にとってはどのような意味で書いているのか読み取りづらいことはあります。今回のケースがまさにそうです。--苫小牧（こまき） 2008年7月29日 (火) 05:51 (UTC)

不明というのは、ひとえに「誰が歌っているかわからない」からです。サウンドトラックに「マリア」が歌っている賛美歌？BGMが収録されていないので(サントラ３だと思います)「今はわからないが歌っている人」とぼかす結果になりました、すみません。「不明」は「未定(今の所賛美歌？を歌っている人)」のような表現でよいと思います。150話以降～というのはここのローカルルールで

というルールに従ったからです。150話以降については記載できない決まりなので「単行本が発売されるたびに「1XX話までに発言はしていない」と書き換えていく余地を残す～」というのは毎週内容わかっていても本が出るまで乗せられないのでそう書くしかないからです(書いた所で他の方が訂正してくださっている筈です)。--笹船団子 2008年7月30日 (水) 01:25 (UTC)

なるほど、そもそも女性アーティスト自体が「不明」ですか。私は「台詞が無いから声優は不明だが、歌は女性アーティストが歌っているのでとりあえずこの人が声優だ。」と読みましたが「台詞は無いが歌は歌っているのでとりあえず歌ってる人が声優だけど、誰が歌っているのかは不明だ。」ということですね。ようやく理解できました。ただ、歌い手が誰か不明ということは「女性アーティスト」という表現自体が独自の研究ということではありませんか？笹船団子さんが「女性アーティストだ」と感じただけで他キャストやスタッフ、その他の「物」かもしれないわけだから。残念ながらこの記述は除去を検討したほうがいいかもしれません。項目の精度を保つためには正式な発表がなされるまで見合わせるというのもひとつの選択でしょう。なお「150話以降～というのはここのローカルルールで」以降の意味が分かりません。念のために断っておきますが、私もローカルルール制定にかかわったのでその存在と内容は知っています。その上でただ「台詞は無い」で済まさない理由を知りたいのです。私には「149話までに～」という表現が必要だとは思えないのです。その証拠に他のどこにも「149話までに」や「150話以降は」といったことが書かれていません。--苫小牧（こまき） 2008年7月30日 (水) 12:56 (UTC)

なるほど、ではローカルルールに従った表記では「単行本が発売している149話(第5巻)までの段階だと(歌以外の)自主発言は無い」というような表記でＯＫですか？アーティストは、こちらとしても貴方誰ーと思った末で。以前「マクロス7」で実際の声優と歌をうたっている人が別人という実例があるので声優＝歌っている人とはつなげられず、他作品のＢＧＭでも「確かに歌ってる人はいるけど名前は不明」というのがいっぱいあるので大雑把な意味で「アーティスト」としていました(歌っているのが女性なのは間違いないので)なので女性歌手でいいでしょうか？。

「私には「149話までに～」という表現が必要だとは思えないのです。」という部分をどうかもう一度お読みになってください。「149話まで～」といちいち書く必要が無い、と言っているつもりです。個別に前置きをしなくても149話までの事柄であることはローカルルールのテンプレートで十分伝わるでしょう。それに今の何もかも不明という記述だけでは読者の役に立たないですし、せめて歌い手か歌い手以外の声優が明らかになるまでは控えたほうがいいと思いませんか。書きたいという欲求を抑えて確定事項が集まるのを待つということも項目の執筆には必要ですよ。--苫小牧（こまき） 2008年8月1日 (金) 13:19 (UTC)

じゃあそのあたりは「ローカルルールで150夜からのことはかけないので」という了解があるからという事で書かなくていいという事で落ち着くのが一番よいのでは。問題なかったら149～の部分は消し梳きます--笹船団子 2008年8月1日 (金) 15:26 (UTC)

D.Gray-manの登場人物の議論に参加している60.68.133.22です。議論に意見が募らず止まっているので、ご意見をお願いします。--60.68.133.22 2008年10月15日 (水) 08:38 (UTC)

D.Gray-manの登場人物の議論に参加している60.68.133.22です。議論参加者が現在3名しかいない為、意見がなかなか募らないのでご意見をお願いします。--60.68.133.22 2008年12月12日 (金) 10:21 (UTC)

質問です。

初めまして、HOLICという者です。

さて、本日はあなたに質問があって参りました。1990+1997二世氏という方がいるのですが、率直に申し上げて、その方とあなたは同一人物ではないでしょうか。仮に違うようであればお詫びしますが、あなたの編集される項目や編集の内容、そして言葉遣いなどが1990+1997二世氏のそれと極めて近いように感じられた故、このような質問をさせて頂いた事をご理解頂ければ幸いです。

もし差し支えないようであれば、以上の質問について納得の行く回答を頂ければと考えていますので、その旨よろしくお願いします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月27日 (日) 16:09 (UTC)

すみませんが、貴方だれ？と率直に思いました。ちょうどDグレの方で質問をいただきましたのでその方かなと思ってメッセージをみましたので驚いたので…。あれ？みたいな。 所でそちらとこうしてここに書き込むのは初めてですが、第一印象としてなんだか口調が厳しい方みたいな印象をうけてしまいました。何か私かやばい書き込みとかしたみたいな。そちらのノート、知らない話題もけっこうあがってましたが、一体何なんでしょうか？--笹船団子 2008年7月27日 (日) 16:27 (UTC)

私の口調が厳しいと感じられたのでしたら、その点についてはお詫びさせて頂きます。何分このような質問を他者に投げかけるのは初めてなものですので。上でも申し上げているように、私が質問したのは単に1990+1997二世氏とあなたの編集傾向や言葉遣いなどに通ずる部分を感じての事であり、別段深い意味はない事を強調しておきます。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月27日 (日) 16:32 (UTC)

そうでしたか。それはこちらも失礼しました。とりあえずノートは書いたら最後変更はだめなルール(でしたよねたしか)なので、やたらフレンドリーとかびっくりするような口調ってのは私も注意しています。とりあえずその答えが3987になる方とはノートで語った事とかないです、はい。--笹船団子 2008年7月27日 (日) 16:39 (UTC)

とどのつまり、あなたと1990+1997二世氏との間には何ら関係はない、という解釈でいいのでしょうか。度々申し訳ありませんが、ひとまず私からの質問はここまでとしておきます。夜分遅くにこのような質問にお付き合い頂き、誠にありがとうございます。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月27日 (日) 16:43 (UTC)

いえいえ、そうお気になさらずに。とにかくお疲れ様でした。--笹船団子 2008年7月27日 (日) 16:47 (UTC)

コメント依頼を提出しました。

HOLICです。昨夜は私からの質問にお答え頂き誠にありがとうございます。

その上でこのような事を申し上げるのは大変心苦しいのですが、昨夜の回答を受けて丸1日ほど考えたものの、やはりあなたと1990+1997二世氏との関連性を払拭する事が出来ずにおります。それ故、他のユーザ諸氏からの判断を仰ぐ為にWikipedia:コメント依頼/笹船団子を提出させていただいた事を報告させて頂きます。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月28日 (月) 14:06 (UTC)

あのー…

言いたい事はよーくわかりましたが、いくらなんでも書き込み初対面の相手に対してそういう物言いはびっくりします(汗)そちらの交友関係がどういうものかよくわかりませんが、なんだか魔女裁判みたいなかんじで、私が何言ってもそちらが「黒」と思えばなんだか変な風になるような気がするのですが…

というか、話もしたことのない相手にそんな上から目線の強気な物言いって、失礼に程があると思いますが。そちらの内容を見ていると、私の仲間一人だけで、勝手にコメント提出出されても弁護人とか一人もいないんですけど。HOLICさんて、いったい…--笹船団子 2008年7月28日 (月) 14:36 (UTC)

例のページみました。えーと、例2のロボやおいについては実際に出ているジャンルで、特撮でもアニメでも本当にあるジャンルだから乗っけてもいいと思ってコメントだしました。書いた当時にミクシィで取り上げられた「腐女子向けポータルサイト　fujyoshi.jp」　の腐女子用語大辞典コーナーのら行にちゃんと「ロボやおい」として認知されているとか、ミクシィにもコミュもあるし何よりガンダム00でハロ様総攻めってのがアニメイトで売っているし、実在しないジャンルならともかく実在するジャンルなのだから、項目そのもの位はあってもいいという感じでコメントしましたが…。団子については片親の実家にあって実際ああそうだなという感じで書きました。過去ログとかみてこれは何か間違っているかなと思うのを他の人がとか訂正したりアレンジするというのは、別に違反していないのでは。以下コメントで--笹船団子 2008年7月28日 (月) 14:53 (UTC)

昨夜の質問の際にも感じたものですが、私のこの文体を持って「上から目線の強気な物言い」「失礼にも程がある」と断ぜられる事こそ、言葉を返すようですが失礼に当たるものではないかと存じます。むしろ私の方が、このような返され方をされて非常に驚いております。ともあれ、この点については別段重要ではないのでこれ以上は言及しません。

またコメント依頼について「弁護人とか一人もいない」「魔女裁判みたいな感じ」と感じられているようですが、あなたがコメント依頼にて挙げられた事例に対して適切な説明を行う事により、他のユーザ諸氏に対し潔白を証明する事は十分可能でありますし、そのように初めから「黒と決め付けられる」と考えられるのは早計であるように思われます。

後一つお断りしておきますと、事ある毎に私の会話ページでの話題や交友関係について言及されているようですが、今回の質問並びにコメント依頼については全て私個人の判断によるものであり、少なくとも本件において、私の交友関係等に言及されるのは無意味であると言わざるを得ません。

以上、ご理解頂ければ幸いです。なお、このコメントへの返答は結構ですので、その点よろしくお願いします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月28日 (月) 15:00 (UTC)

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上記コメント依頼については、最終のコメントから1ヶ月以上が経過した事、また発端となった管理者伝言板への報告が流れた事を勘案し、当方の判断によりクローズとした事を報告します。関連性を疑うコメントもあったものの、現状ではあなたがブロック中のユーザのブロック逃れであるかという点についてはあまり問題視されていないというのが大勢のようです。

いずれにせよ、本件に関しては色々と気分を害されたと思われますし、コメント依頼がこのような形でクローズされた以上、その点については深くお詫びさせて頂くものとします。またどこかの項目であなたにお目にかかる事もあるやも知れませんが、その時はよしなにお願いします。

それでは、この辺で失礼します。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年9月16日 (火) 17:16 (UTC)

出典をお願いします

コードギアス 反逆のルルーシュにて、「第13皇女ナナリー」と追加されたようですが、出典は何でしょうか。編集合戦を避けるため、お願いに来ました。アニメや小説では触れられていないはずなのですけど。また皇位継承権については、それが当たり前のことならば、特筆性はありません。--春日椿 2008年8月16日 (土) 13:37 (UTC)

小説が出展と聞き及んでおります。現にナナリーに関する情報をネットで探した場合、七年前(Ｒ２だと８年前)の時点では13皇女であったという情報ばかりで他にはありません。ただ、私も小説を読み始めたばかりでどの本に書いてあるかまでは…。それで食い違いがあったのなら訂正します。--笹船団子 2008年8月16日 (土) 13:47 (UTC)

そうなのですか。私は小説は雑誌連載のものを除いて、全て読んでおりますが、それまでのアニメ本編や一部の雑誌等ではナナリーの皇族としての情報が殆ど明らかになっていないという印象でした（皇女と称されてたものもSTAGE0が初見でしたし、第何皇女というものが出たのもR2に入ってからでした）。もしかしたら、初版以降のものではそのあたりまで言及されていたりするのかもしれませんが。もしそれをご自身（もしくは親しい方までは可かと思いますが）が確認したものでなければ、出典が不確かということになるので、一度rvさせて頂きたいのですが。--春日椿 2008年8月16日 (土) 14:04 (UTC)

なるほど、「出典プリーズ」と出ればどんどん情報持っている方がきますからね。「ナナリー13皇女について情報もとむ」となればどんどん情報もっているギアスファンがきますので是非「出典を特に」と乗せるべきだと思います。テレビでもＲ２では言っていませんでしたし--笹船団子 2008年8月16日 (土) 14:09 (UTC)

議論参加のお願い

はじめまして、Cross-jと申します。現在ノート:D.Gray-manの登場人物にて登場人物の整理について議論を行っているのですが、参加者が少なく、議論も意見が割れていて停滞気味になっています。過去にこのページの編集に携わったことのある方にお願いしているのですが、もしよろしければこちらの議論に参加していただけないでしょうか?大変失礼な行為だと存じ上げておりますが、どうかお願いします。もし参加してくださる場合は議論の混乱等を防ぐため、ノートの内容を把握した上で意見を出してください。--Cross-j 2008年9月8日 (月) 16:33 (UTC)

Cross-jです。上の件ですが、現在4人の人物の除去に関して議論を行っています。もしお時間があればこちらへの参加よろしくお願いします。--Cross-j 2008年11月10日 (月) 13:29 (UTC)

分割について

こんにちは、苫小牧（こまき）です。分割についてGame-Mさんから反対意見がついていますが反論はおありですか？もし反論がないならば議論を長引かせている要因になりますので発言の撤回などの意思表明をおこなってください。--苫小牧（こまき） 2008年10月22日 (水) 08:34 (UTC)

機動戦士ガンダム00におけるトリニティの血縁関係について

機動戦士ガンダム00#トリニティにて笹船団子さんがこの版で追加された「血は繋がっていない」という記述について、アニメ本編の描写と矛盾しているのではないかという意見がノートで指摘されています。単なる間違いということであれば該当箇所の修正で済むのですが、笹船団子さんが同時に更新された他の記述は小説版や漫画版を出典としている様子でしたので、もし他媒体におけるヨハンの発言に「血は繋がっていない」というものがあるのなら、出典などを示して頂けると、議論や検証もスムーズに進むと思います。--Kanohara 2008年12月20日 (土) 20:27 (UTC)

機動戦士ガンダム00に関する連絡

このメッセージは、12月以降ノート:機動戦士ガンダム00にコメントされた方全員にお送りしています。

以前からノートで準備を進めておりました、キャラ・メカニック解説の整理を本格的に始動することになりましたのでお知らせに参りました。これ以降の記事該当部への加筆は整理後の更新に反映されませんので、本文の編集は控え、ノートの議論に参加していただくようお願いいたします。--KM-0901 2008年12月27日 (土) 05:39 (UTC)

コメント依頼のお知らせ

※以下のメッセージは、

• 炎神戦隊ゴーオンジャー
• 仮面ライダーキバ
• 仮面ライダーディケイド

の項目群（ノートも含む）で比較的頻繁に編集を行われているユーザの方々と、Wikipedia:ウィキプロジェクト 特撮の参加者のうち、現在もアクティブに編集活動を行われているユーザを対象にご連絡させて頂いております。

既にご存知の事やも知れませんが、昨年度のスーパーヒーロータイム2作品（ゴーオンジャー、キバ）の項目において「性急な編集を抑制し、よりまとまった記事作りを目指す」事を目的としたローカルルールが策定され、放送終了までの期間これが適用されました。その詳細な内容についてはノート:炎神戦隊ゴーオンジャー#ローカルルールおよびノート:仮面ライダーキバ#ローカルルールをご参照下さい。

その後Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮#そろそろ2009年の準備を…での議論において、前出のローカルルールを次年度の作品の項目にも引き継ぐべきではないかというご意見を頂きました。これを受け、内容の見直しなども含めたローカルルールの引継ぎに関する議論を提起させて頂いたものの、提起から1ヶ月が経過した現在でも議論低調な状態にあり、このままでは引継ぎとするか否かの判断がし難いものと考えております。

既にWikipedia:コメント依頼でも議論への参加を呼びかけていますが、いずれにせよ現状のままではこれ以上の議論の進展は望めないと判断し、前出の3項目で頻繁に編集を行われているユーザの諸氏、そしてウィキプロジェクト参加者の皆様に対し、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 特撮#上記提案とローカルルールの引継ぎについてで行われている議論への参加ないし何らかの意見表明を依頼するものとします。なお、議論への参加や意見表明に関してはこれを強制するものではありません。

以上の件について、どうぞご協力の程お願いします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2009年2月11日 (水) 03:45 (UTC)