利用者‐会話:博多商人コイツミ

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荒らし対応について

こんにちは。Nickel 2 Trainと申します。博多商人コイツミさんには、普段より荒らし対応等をして頂いており感謝しております。しかし、その対応について気になる点がありましたので、今回連絡致しました。

Wikipediaの方針・WP:ATTACKに「個人攻撃は絶対に行ってはなりません。いかなる場合であっても、他の投稿者を攻撃する理由はありません。」とあるとおり、たとえ相手が荒らしであったとしても。個人攻撃はすべきではありません。利用者‐会話:2400:2650:2261:B900:70F7:8C0F:57C1:768Eにおけるこのような発言も、良いものではないように思われます。

また、そもそもこのような荒らしの場合、注意をしたところでその説得をまともに聞くことはないでしょう。

私論・Wikipedia:荒らしを侮辱しない、利用者:Y-dash/Essay/荒らし対応は淡々とも参照の上、淡々と対応されますよう、今後ともよろしくお願い致します。--Nickel 2 Train(Talk//Post//Log) 2020年1月13日 (月) 12:05 (UTC)

ご指摘ありがとうございました。これまでの対応方法が未熟であったことをたいへん申し訳なく思っております。今後同様の事をされている利用者に対しましては、今回受けたご指摘を踏まえた上で対応していく所存です。--博多商人コイツミ（会話） 2020年1月13日 (月) 12:41 (UTC)

即時版指定削除の方針について

こんにちは。この度は「静岡中央警察署」の編集に関して、削除を依頼していただきありがとうございます。しかしながら、Wikipedia:即時版指定削除の方針1-3「名誉棄損問題」はLTA:ISECHIKAのような荒らし行為を想定したものであり、この場合の対処としては適切ではありません、名誉棄損の恐れがあるものを削除する場合は、迅速に対処するためにも緊急案件として、通常の削除依頼の手順を踏んで行ってくださいますよう、お願いします。--Bellcricket（会話） 2020年3月9日 (月) 13:51 (UTC)

了解しました。もし今後同様の問題に直面いたしましたら、今回ご指導くださったとおりの手順で依頼させていただきます。ご連絡ありがとうございました。--博多商人コイツミ（会話） 2020年3月9日 (月) 14:10 (UTC)

著作権に関するお願いに関して

著作権に関するお願い はじめまして。岡崎体育の京の観察日記の番組を制作しているKBS京都プロジェクトの制作スタッフ（kkp oka nikki）です。 表題の著作権に関するお願いに関して、ご指摘ありがとうございます。 プライバシーの問題から申し訳ないですが、名前は控えさせていただきます。

制作スタッフと信じていただけるかわかりませんが、アカウント名のkkpはKBS京都プロジェクトの頭文字をとったものになります。 また、この番組はKBS京都で放送をしていますが、制作著作は当社が保有しております。 よって制作著作の侵害にはあたらないと考えております。

今回の目的は少しでも番組の認知度をあげようという名目で投稿させていただきました。 現状KBS京都でしか放送できないため、全国のファンの方から全国で見られるようにしてくださいとメールを多数頂戴しています。 KBSのホームページ以外にも少しでも番組の情報に触れる機会を作りたいと思ったのもきっかけではあります。 但し、使い方やルールなど理解していない面もあり、誤解をうむ結果になったのはお詫びします。 基本的にホームページの文面そのままを流用する予定ですが、博多商人コイツミ様も、もし番組を見ていただけるようでしたら、ご協力頂戴できましたら非常にありがたいです。--以上の署名のないコメントは、Kkp oka nikki（会話・投稿記録）さんが 2020年3月31日 (火) 10:02 (UTC) に投稿したものです（博多商人コイツミ（会話）による付記）。

宣伝なのでしたら、そうした行為が許されている Twitter や YouTube などでおやりくださいませんか。それに「番組の認知度をあげようと」をご投稿の理由に挙げられましたが、記事作成できるのは既に社会的認知度の高いもの、そしてそれを第三者の立場から証明してくれる二次資料が存在するものだけだと思ってください。もちろん関係者自らによる作成などはもってのほかです。編集を始められたばかりの Kkp oka nikki さんはご存じないかと思いますが、ウィキペディアには {{宣伝}} や {{特筆性}} のような閲覧注意・修正喚起のテンプレートもあるのです。

以上2点についての詳細は Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありません と Wikipedia:独立記事作成の目安 に記されていますので、一度目を通しておいてください。

また表題の著作権についてですが、これに関しましては先ほど 利用者‐会話:Kkp oka nikki で申し上げたとおりです。Wikipedia:自著作物の持ち込み#著作権を侵害していないことの証明方法 に沿っての証明作業がKBS京都プロジェクト公式サイトでもKBS京都公式サイトでもされていないから、私は問題のある版3つの不可視化を依頼したのです。それは、Kkp oka nikki さんが本当に番組スタッフであろうとなかろうと関係ありません。必要な手続きをなさっていないから削除依頼を出された。ただそれだけです。これについてもどうかご理解をよろしくお願いします。

まあその証明作業さえすれば依頼を覆すことは可能なのかもしれませんが、私が出したのは記事そのものの削除依頼でなく3版の不可視化依頼です。ですから、仮にそこまで手間暇かけての証明作業をおやりになったとしても、Kkp oka nikki さんにもお勤めの会社にも何のメリットもないでしょう。むしろそれをすることによって社員であることが証明されてしまうわけですから、Kkp oka nikki さんが今後記事に何を書いても「社員乙」と言われ続けるデメリットのほうが大きいように思えます。一応その事には言及しておきます。--博多商人コイツミ（会話） 2020年3月31日 (火) 17:40 (UTC)

静岡ヨン様系

博多商人コイツミさん、こんにちは。2402:6B00:8E14:B000::/64のブロック解除と同時に、静岡ヨン様系の活動が再開してしまいました。要約欄にて個人への誹謗中傷がありますので、WP:VIPに加えるべきではないかと思っております。--121.102.42.223 2020年9月7日 (月) 12:57 (UTC)

どうもはじめまして。そうですねえ。私はこれまでWP:VIPのページを活用したことがないのであまり勝手が分かっていないのですが、WP:VIP#このページに利用者名を加えるを読んだ限りではヨン様系は十分記載に値するのではないかと思います。あのようなウィキペディアの目的外利用が繰り返されるたびに、われわれ別のユーザーがその尻拭いに走らされるという実害が出ていますので。

ただ思うのですが、ヨン様系に割り当てられているIPv6のレンジは、現状 2402:6B00:8E14:B000::/64 でほぼ固定されている状態なんですね。なので、今までどおり管理者さん方にあの帯域をレンジブロックしてもらうだけでも、彼の問題行動のほとんどに対処可能ではないかと私は思っています。それにあの方、今まで一度もアカウントを作って活動されたことってありませんよね。なので、ヨン様系はまだその辺の対処が容易なほうではないかと思うのですが、いかがでしょうか。--博多商人コイツミ（会話） 2020年9月7日 (月) 18:15 (UTC)

稀にIPv4からの編集もあるようですが、該当するIPv6は再びブロックとなったので、3か月後に様子を見たほうがいいですね。ありがとうございました。--121.102.42.223 2020年9月8日 (火) 10:28 (UTC)

（質問）差し戻しされた ホーチミン地下鉄 に関し、転載が確認できたため、通常の削除依頼に出しておきました。ドライブレコーダーのように{{即時版指定削除}}を使ったほうがスムーズでしょうか？--121.102.42.223 2020年9月8日 (火) 10:46 (UTC)

いえ。今回のホーチミン地下鉄の場合はパクリ先が前回と異なるため、毎回同じ記事からパクっているドライブレコーダーと違って{{即時版指定削除}}を貼ってもおそらく有効にはなりません。121.102.42.223さんのご判断は正しかったのではないでしょうか。--博多商人コイツミ（会話） 2020年9月8日 (火) 15:30 (UTC)

ありがとうございます ホーチミン地下鉄の転載元は、同じWEBサイトの別のニュースであったかもしれませんね。今後も同様のケースがありましたら、ご指摘の方法で手続きをしたいと思います。--121.102.42.223 2020年9月9日 (水) 10:15 (UTC)

取り消しの要約欄について

こんばんは。これを見かけました。確かに文章としての意味は通りませんが、後段は当てこすりと取られかねないため、今後はお気をつけください。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年12月9日 (水) 11:00 (UTC)

承知いたしました。要約欄書き込みについては以前にも別のユーザーさまから指摘されたことなのですが、ここに来てまた配慮が欠けていました。今後は同様の記述をしないことをお約束します。--博多商人コイツミ（会話） 2020年12月9日 (水) 11:13 (UTC)

すみません。先ほどの紅白歌合戦記事での編集取り消し時にも、取り消したユーザーさんや編集履歴をご覧になる方々に対しての配慮が欠けたコメントを要約欄に入れてしまいました。上で「同様の記述をしない」とお返事してからわずか1か月でこれで、ひどく反省しています。

要約欄には余計な一言は書かず、もっと単純に・手短に。「WP:TVWATCH参照」と書くだけでこちらの取り消し意図は相手方に十分に伝わるでしょうから、今はとにかく要約の簡素化と会話ページの活用を心がけていきたいです。--博多商人コイツミ（会話） 2021年1月11日 (月) 17:51 (UTC)

「○○から開始する」などの表現について

こんにちは、ふろしきと申します。

さて、「河北新報」の項の編集要約欄で「『○○から開始する』などのよくある誤用表現」とされているのを見かけました。何を参照されて誤用とされているのでしょうか。国語辞典や国語学辞典など、国語学者が関わるオフィシャルな性格を有した文献で、「○○から開始する」を「誤用表現」としているものはあるのでしょうか。

ネット媒体ではこれのような言説があって、「『開始』するのは一瞬のできごと」だから助詞の「から」を使うのは誤りであるように記されていますが、これは眉唾ものだと思います。

というのは、例えば『デジタル大辞泉』の「から」の項では、この場合の格助詞「から」の語義は、「時間的起点を示す」というものです。「開始」が「一瞬のできごと」であるのなら、「から」も一瞬の起「点」を表しているので、動詞「開始する」に格助詞「から」を用いても矛盾はしません。それだからこそ、この辞典の「から」の文例に「会議は午後1時から始める」というものが載っているのでしょう。『大辞泉』編集に関わる国語学者たちは、この表現を正当なものとしていることが窺えます。

「○○から開始する」を誤りとするのは、英語でそうした表現をしたいときに前置詞として一般的に from ではなく at を使うことについての説明をそのまま日本語に持ってきた、短慮な俗説ではないかと疑ったことがあります。

「○○から開始する」は私も使う表現ですので、今後この点で博多商人コイツミさんと編集合戦にでもなったらたまりません。国語学者が関わる国語辞典なり国語学辞典なりに依拠されているのであれば、私も認識を改めたいのでご教示お願い致します。もし説得的な論拠が無いという場合、問題の表現に関しては、ご自身ではお使いにならないということにとどめられ、他者の編集したものは改変なさらないのがよろしいのではないでしょうか。

なお、「各県ごとに」も誤用なのか疑わしいと思っています。こちらで指摘があるように、法律の条文でも使われています。それら条文の制定者は、「各…ごとに」を、『大辞泉』で「意味を強めるために、同じ言葉、または同じ意味の言葉を重ねて用いること」と定義される「重ね言葉」として捉えていることが考えられます。強調のためのレトリックである「重ね言葉」という概念がある以上、ある文言が『大辞泉』的定義での「重言」である場合にそれだけを根拠にして誤用とする言説は、論理が飛躍したものだということになります。ですので、「各県ごとに」が、強調のための「重ね言葉」か、誤用としての「重言」か、判別が難しいため使用を避ける、というのであれば理解できるのですが、「誤用表現」と断言されてしまうと、当面の私の知識では当惑を禁じ得ません。こちらについても然るべき文献がありましたらご教示お願い致します。--ふろしき（会話） 2021年3月1日 (月) 14:24 (UTC)

どうもはじめまして。返信が遅くなり申し訳ありませんでした。

さて、この度のご質問についてですが…。いえ、私が要約欄に記したこの「誤用表現」というのは、専門家による著書などを論拠としたものではありません。あれは私個人の独断と偏見によるものであり、検証も Google でちょちょいとお手軽に済ませた程度のものです。ウィキペディアのテレビ記事などでよく見かけるこの手の表現に対し、私がいつも「それは誤用なんじゃないのかー？」と思いながら編集しているのは事実なのですが、論拠はその程度のものなので非常に脆弱です。

ですから、今回ふろしきさんからお寄せいただいたご質問の数々に対し、私はまったくもって返す言葉がございません。要約を「○○などの表現を回避」とでも記していればまだ避けられた問題であったのかもしれませんが、それに「誤用」だと断じる表現も付け加えていたため、またも今回要約欄絡みのトラブルを招いたというわけです。

いつかはどこかの記事でかち合い、編集合戦へと発展する。私個人としてはそこまで徹底するつもりで要約をああ記したのではなかったのですが、結果的にはそうなる可能性があることを示唆した発言となっているのですから、今まさにその表現をお使いの方にとってはたまったものではないですよね。もしこの要約を目にして不安を覚えられたりご気分を害されたりしたのなら申し訳ありませんでした。--博多商人コイツミ（会話） 2021年3月2日 (火) 18:03 (UTC)

ご返事下さりありがとうございました。懸念の一つであった、この件についての今後の編集合戦はなさそうで安心しました。

それから、先に、「問題の表現に関しては、ご自身ではお使いにならないということにとどめられ、他者の編集したものは改変なさらないのがよろしいのではないでしょうか」としましたが、どうしても改変する、という場合は、確固とした論拠が無いかぎり「誤用」という言い方は避けられた方がいいかもしれませんね。

正確を期するということもあるんですが、飽くまでも私なら、ですが、「誤用」とされていなければ、「『○○から開始する』も使いづらくなったの？ 面倒くさいなあ」で終わるかもしれません。私の場合は、重言から例を取ると、「違和感を感じる」という表現について、内心では「これがダメなら唐揚げ揚げたりタコ焼き焼いたりできないじゃないか、うちの食生活どうしてくれるんだ！」と思いながらも、絡まれたら面倒くさいので「違和感を覚える」と書いておくという程度の処世術は身に付けています。「誤用」とされていなければ、不特定多数の人間が見る Wikipedia という媒体でそうした処世を促しているものと読めなくもなくなります。なお、今回の件を機に、「○○から開始する」も「違和感を感じる」と同じように対処しなければならないほどNGにする人が増えているか、様子を見てみようと思っています。

私と違う考えの人も多いでしょうし、なにがベストか、難しいものですね。--ふろしき（会話） 2021年3月3日 (水) 16:00 (UTC)

根拠

こんにちは。差し戻す場合などは根拠を明示すべきです。

根拠としてページ全体を示すと「どの箇所を根拠としているか」不明確なので宜しくお願いいたします。--240B:252:2C2:5F00:1C1E:C180:BFB2:9029 2021年5月25日 (火) 07:10 (UTC)

返信 (240B:252:2C2:5F00:1C1E:C180:BFB2:9029さん宛) ええと、すみません。それは、私の投稿履歴をきちんとご確認された上での発言なのでしょうか？差し戻し理由を要約欄に記すことのない他のユーザーさんと間違えておられるように見えるのですが。--博多商人コイツミ（会話） 2021年5月25日 (火) 10:00 (UTC)

2021年ウィキメディア財団選挙の候補者を紹介します

こんにちは！

2021年ウィキメディア財団選挙が8月に始まります。今年の理事会選挙は、2021年8月4日から17日まで実施されます。ウィキペディア日本語版の編集者を含むウィキメディア・コミュニティのメンバーは、3年の任期で4人の新しい理事を選出する機会があります。理事会選挙の開始に先立ち選挙運動期間が設けられており、この期間中にコミュニティが候補者と顔を合わせる機会があります。

• ウィキメディア財団における理事会の役割は何ですか?

理事会の簡単な説明はこちらをご覧ください。

• 候補者紹介

今回の選挙には20名の立候補者がいます。候補者についてはこちらをご覧ください。

理事選挙をサポートするファシリテーター チームは、選挙運動期間中にいくつかの活動を用意しています。
7月31日（土）の19:30（JST）から、日本を含むアジア・太平洋地域のユーザーが候補者と交流できるオンラインイベントが開催されます。日本語による同時通訳も提供される予定ですので、どうぞお気軽にご参加ください。

こちらのフォームから事前に参加登録をお願いします。

フォームのプライバシーポリシーをご確認ください。

その他の活動については、メタウィキの理事選挙ページをご覧ください。

ご質問がございましたら、ファシリテーターか選挙ボランティアまでお問い合わせください。

選挙ボランティア一同 2021年7月24日 (土) 15:04 (UTC)

このお知らせは2021年ウィキメディア財団理事会選挙ボランティアにより作成され、botにより配信されました。 •フィードバック •購読解除

まもなく終了 理事会選挙へ投票のお願い

博多商人コイツミさん

こんばんは。お忙しい時間帯に恐れ入ります。

2021年ウィキメディア財団選挙は最終盤に入っております。これまでご協力いただいた皆様、ご投票いただいた皆様に心より御礼申し上げます。

もし博多商人コイツミさんが投票をお済ませでなければ、ぜひこちらから清き一票をお願いいたします。

ウィキペディア日本語版の運営にも深く関与する理事会の候補者の選出に際し、投票資格をお持ちの数少ないユーザーの一人である博多商人コイツミさんのご意見を反映することは非常に重要だと考えています。

投票いただくに際し、まず19名の候補者から博多商人コイツミさんが支持する方をお選びください。 支持する候補者を選んだら、支持する順に候補者の名前を選び、投票ボタンを押すだけです。 所要時間は5分未満で、完全な匿名性が保証されます。

投票は、日本時間の9月1日（水）の朝9時に締め切られます。

ウィキメディア財団の運営にウィキペディア日本語版コミュニティの意見を反映させるために、博多商人コイツミさんのご協力を重ねてお願い申し上げます。

どうぞよろしくお願いいたします。

--選挙ボランティア一同 2021年8月31日 (火) 11:12 (UTC)

このお知らせはウィキメディア財団2021年理事会選挙ボランティアにより作成され、botにより配信されました。 •フィードバック •購読解除

他の利用者への攻撃はおやめください

他の利用者への攻撃はおやめください。

いくら他者の編集姿勢に不満がありましても、個人攻撃だけは絶対におやめください。ウィキペディアは戦いの場ではありません。くれぐれも穏便にお願いいたします。エスカレートしますと、あなたは即時投稿ブロックの対象になってしまいます。ご注意ください。--106.128.149.155 2021年9月8日 (水) 16:57 (UTC)

返信 (106.128.149.155さん宛) ご指摘ありがとうございます。編集内容の要約は簡潔に、淡々とを心がけていたのですが、最近また要約の書き込みが過熱していました。再びこのような問題行為でご心配をかけることのないように気をつけます。この度は大変失礼いたしました。--博多商人コイツミ（会話） 2021年9月9日 (木) 10:03 (UTC)

瀬戸大橋フィッシャーマンズワーフについて

瀬戸大橋フィッシャーマンズワーフにおいて、新聞記事の出典に「出典無効」のタグを貼り、「信頼性に疑問ある情報源」のテンプレートを貼付されていますが、一般にWikipedia:信頼できる情報源とみなされる一般新聞記事をこのように扱う理由は何でしょうか。--Unamu（会話） 2021年12月11日 (土) 04:03 (UTC)

返信 (Unamuさん宛) どうもはじめまして、Unamuさん。さて標題についてですが…。すみませんが、それは私による編集差分を目視確認された上でのご質問なのでしょうか。

私が件の記事を訪れて編集した時点では、新聞記事はひとつもありませんでした。ケチをつけたのは、その時点における提示出典が運営元もろくに明かせないようなサイトであったことに対してであって、その時点でありもしなかった新聞記事に対してではございません[1]。差分を今一度ご確認くださいませんか。よろしくお願いします。--博多商人コイツミ（会話） 2021年12月11日 (土) 04:53 (UTC)

これは大変失礼いたしました。申し訳ございません。--Unamu（会話） 2021年12月11日 (土) 08:40 (UTC)

デカキンについて

関連人物にセイキンを忘れています。 セイキンはキン一族ですよ! 松野莉奈推し（会話） 2021年12月12日 (日) 23:05 (UTC)

返信 (松野莉奈推しさん宛) ええと、すみません。松野莉奈推しさんがなぜ私の会話ページへいらして「デカキンの記事をこうしろよ！」と指示していらっしゃるのか、私博多商人コイツミは状況がさっぱり呑み込めないでいます。この書き込みを受けて「ええ…？ 俺、このデカキンとかいう人物の記事で何か粗相をしたか？」と思い、たった今自分による編集差分を再確認してきたのですが、やはりIPユーザーによるいたずら行為をこうして取り消しただけであって、記事に特別何かおかしな事をしたわけではありませんでした[2]。

なので、松野莉奈推しさんがなぜ記事をこうしろと私に申し付けていらっしゃるのかが本当に分からないのです。メッセージを送る相手を間違えていないのか、それをもう一度ご確認ください。--博多商人コイツミ（会話） 2021年12月13日 (月) 03:10 (UTC) コメントを修正・変更

指摘と指示を勘違いする暇あるなら伝言すれば早くないか？ 松野莉奈推し（会話） 2021年12月13日 (月) 09:37 (UTC)

返信 (松野莉奈推しさん宛) うーむ、やはりメッセージを送る相手を間違えていらっしゃるようです。

私博多商人コイツミによる編集差分を今一度ご確認くださいませんか。私は、デカキン記事を荒らしたIPユーザーを見つけてそれを取り消しただけです[3]。ですから、別にこの記事の内容を改変したりはしていませんし、その関連人物付け足しについてもどうこうしたいとは思っていませんので、どうぞ松野莉奈推しさんご自身がそれをお好きなようになさってください。松野莉奈推しさんは YouTuber 同士の関連性にとてもお詳しい方のようですので、人物掲載については一任いたします。--博多商人コイツミ（会話） 2021年12月13日 (月) 11:08 (UTC)

取り消したなら、余分に消えた分を追加する事を忘れています。 そして、指摘と指示を勘違いする暇あるなら伝言すれば早くないか？ 松野莉奈推し（会話） 2021年12月13日 (月) 22:49 (UTC)

返信 (松野莉奈推しさん宛)

>余分に消えた

消してなどいませんが。私は、IPによるいたずら行為を取り消しボタンを使って差し戻しただけです。それは、上で私が挙げた編集差分をきちんとご覧になっていれば分かります。--博多商人コイツミ（会話） 2021年12月14日 (火) 00:18 (UTC)

戻ったなら私の分まで消す必要はなかったのでは？ 松野莉奈推し（会話） 2021年12月17日 (金) 12:38 (UTC)

返信 (松野莉奈推しさん宛)

>私の分まで消す必要はなかったのでは？

だから消してなどいませんが。ウィキペディアの編集取り消し機能は、人間様による手作業などよりよほど正確です。

いつまでも人の会話ページへいらしてグダグダと余計な事をおっしゃる前に、松野莉奈推しさんはまずは編集差分の目視確認をなさってください。そうすれば、ご自分の主張が誤りであったことが分かります。--博多商人コイツミ（会話） 2021年12月17日 (金) 13:05 (UTC)

投稿ブロック依頼の参加のお願い

こんばんは。Wikipedia:投稿ブロック依頼/59.170.168.63を作成したので、差支えがなければ参加してください。よろしくおねがいします。--恋はスリルショックサスペンス（会話） 2022年2月6日 (日) 14:31 (UTC)

伝言

こんにちは、快速フリージアと申します。椎名葵において少し加筆校正しましたので、お知らせ致します。--快速フリージア（会話） 2022年3月5日 (土) 03:34 (UTC)

ご確認・ご対応いただきありがとうございます。出典皆無については対処しませんでした。お手数をおかけし申し訳ございません。--快速フリージア（会話） 2022年3月5日 (土) 03:56 (UTC)

返信 (快速フリージアさん宛) いえいえ。出典提示の代行作業、お疲れさまでした。--博多商人コイツミ（会話） 2022年3月5日 (土) 03:59 (UTC)