Wikipedia:投稿ブロック依頼/Murakami akira, hokkaido 20211004
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議論の結果、期限を定めないブロック に決定しました。
利用者:Murakami akira, hokkaido(会話 / 投稿記録 / 記録)さん(以下、被依頼者)の投稿ブロック依頼を提出します。理由はコミュニティを消耗させる利用者としてです。
経緯
まず、ことの発端は5月16日、小林よしのり氏が玉川徹氏を批判し、それを利用者:範馬ラゲッヂさん(既に引退済)が加筆していたことになります。その後、私の会話ページにおいて範馬ラゲッヂさんがSumaruさんから注意(3rr)を受けていたところ、被依頼者は突然私(たち)に対してコメントされました。そして、被依頼者は目撃情報を加筆されていたため(参考 : 1、2、3)、私から注意をしたところ被依頼者は意味不明な返信をされました。
その後、被依頼者は「玉川徹」や「岡田晴恵」で小林よしのり氏の書籍(特に『ゴーマニズム宣言』シリーズ)を出典とする加筆を繰り返されたため、にゃんこ内戦さん(既に引退済)が転記提案をされました(ノート:小林よしのり#一部転記提案)。しかし、被依頼者は「ウィキペディアで触れなくてもよい」ことをいつまでも続けたため、にゃんこ内戦さんによりWikipedia:投稿ブロック依頼/Murakami akira, hokkaidoが提出されました。そのブロック依頼は反対票が複数あったことと依頼者が取り下げたことで終了(8月11日)になりましたが、被依頼者はノートで「「転記提案」タグは、3年くらいあのまま「放置」でいいと思います」という提案をされました。また、「にゃんこ内戦様が誰だったのか見当が付いている筈です。私の心証も真っ黒です。」というコメントもされております。挙句に「ノート:小林よしのり#終了提案」をされた快速フリージアさんに対し、「そちら様は当該記事には、もう関わらない方が良いと思います。」とコメントされた上、「回答の全文」という理解し難い返信をされております。また、それまでの被依頼者の編集に関する私のコメントに対し、「やんわりと「忠告」がしたくなった」というコメントの上、私と快速フリージアさんに対する意趣返しのコメントをされました。以上がこれまでの経緯となります。--おっふ(会話) 2021年10月3日 (日) 16:10 (UTC) 修正--おっふ(会話) 2021年10月3日 (日) 16:25 (UTC)
依頼理由
上記で記載しましたが、前回のブロック依頼もご参照ください。その時点で依頼者(にゃんこ内戦さん)が指摘されておりましたが、「会話ページで意味不明な返信(自分語り)」、「小林よしのり氏を全面擁護する発言」、「目的外利用」、「いつまでも納得しない」を被依頼者は繰り返されております。そのブロック依頼の終了後も対話は成立しておらず、全く改善されませんでした。もちろん、誰を支持しようが勝手ですが、被依頼者の言動はもはや度が過ぎます。また、被依頼者は自分語りに関して「以後この方法はやめにします。」とおっしゃっており、自分語りに関しては改善する見込みはあるかもしれませんが、その直後の私と快速フリージアさんに対する意趣返しと考えられる内容を鑑み、コミュニティを消耗させる利用者としてブロック依頼を提出します。--おっふ(会話) 2021年10月3日 (日) 16:10 (UTC)
被依頼者コメント
審議・コメント
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者票です。なお、会話ページで自分語りをする可能性もありますが、問題があった際に直ちに塞ぐべきであると考えます。--おっふ(会話) 2021年10月3日 (日) 16:10 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 確かに前回依頼においては対話不足が指摘されブロック見送りとなりましたが、今回に関しては十分なモラトリアム期間を経た上での行動・言動と言えるでしょう。そして内容的にも小林よしのりのノートにおける議論に関して自分語りに終始し、にゃんこ大戦氏を指して「勘の鋭い方々は、にゃんこ内戦様が誰だったのか」と見当違いの邪推をした上で、快速フリージア氏に対し見当違いの恩着せがましい事を言い出した挙句、忠告したくなったので自分語りをやったなどと己の分も弁えられぬ発言に終始されています。正直議論をしてるのに隙あらば自分語りのエッセイを書き散らかした挙句この上から目線とも取れる発言ですので、最早対話に期待出来ないと見て無期限ブロックに相当するものと思案します。--Tece Onir(会話) 2021年10月4日 (月) 04:32 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 一連の言動を見ておりましたが、被依頼者は前回依頼の地点で対話が不能な編集者だと見ており、対話さえ十分ならばブロック依頼に賛成することを決めておりました。Tece Onir氏の述べるとおり、前回依頼の見送りにより「モラトリアム」が設定されても、改善する見通しは立たず、ひたすら自分語りやゴーマニズム宣言に立脚した思想の開陳に終始しておりますので、お引き取りいただきたいと感じております。--蟹・甘党(会話) 2021年10月5日 (火) 08:14 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 会話ページにおける回答の全文と快速フリージアさんの会話ページで被依頼者が行っているのは忠告を装いながら特定の人物像に相手を貶めて優位に立とうという、無意味な挑発と個人攻撃でしかありません。またMurakami akira, hokkaidoさんは回答の全文の中で「3人ともやってることは似たようなもの」と仰っていますが、相手の履歴から客観的に判断できる問題行動を抽出して議論しようとするお二人と、相手の履歴に自分勝手な邪推を重ねて個人攻撃を行い、具体的に方針に基づいた論理的な対話が行えずに抽象的かつ根拠のない自分の考えを伝えて誤魔化すしかないMurakami akira, hokkaidoさんとの間では明確に違いがあります。さらに方針に従う方向に話を進めたいお二人と、自分の考えのままに方針を理解できずウィキペディアの理念に反する行為を続けているMurakami akira, hokkaidoさんという点でも異なります。しかも対話しようとしても自分の想いをただ優先させるばかりであり、そのためにいくら改善をお願いしてもWikipedia:中立的な観点、Wikipedia:独自研究は載せない、Wikipedia:検証可能性などの方針の具体的な遵守方法以前に、百科事典としての記事のあり方すら理解できていないような編集が続いています。以前のブロック依頼から時間が立ち、十分に対話が行われても現状に至っていることから、目的外利用の意思のためにWikipediaを百科事典以外の個人的なものに変えようとしている被依頼者を止められる手段は現状ではブロックしかありません。--Sikemoku(会話) 2021年10月6日 (水) 03:44 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 前回のRFBでは対話不足を理由に中立としましたが、今回は対話もおこなわれており被依頼者の今までの言動を見ているとコミュニティを消耗させる利用者と言わざるえないでしょう。--Sai10ukazuki(会話 / 投稿 / ログ / CA) 2021年10月9日 (土) 13:02 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) - 既に皆さんがご指摘の点に加え、当事者は結果として話を理解しようとせずか論点ずらしに終始しています。また「私は「Wikipedia:方針とガイドライン」で、この手法の「忠告」を禁止する記述は見たことがありません」などとおっしゃいますが、そうした匙加減ができないのであれば無理強いなさる必要なし。色んな考えや見方、表現方法があって良いのですが、わざわざウィキペディアで触れる必要がないと思しきを自分語りなさるのはやめていただきたい。会話ページは現状ブロックせずで。--快速フリージア(会話) 2021年10月12日 (火) 09:17 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 被依頼者の会話ページ等を見ますと、問いかけをしても求められていない自分語りや挑発・皮肉で返すような状況が多く見られ、他の利用者とのまともな対話が事実上不可能かつ改善が見込めない状態にあると強く思えました。このまま放置した場合は延々とコミュニティを消耗させ続けると考えられますので、無期限での投稿ブロックに賛成します。--Syounanr(会話) 2021年10月13日 (水) 18:35 (UTC)
- 対処 期限を定めないブロック。--アルトクール(会話) 2021年10月15日 (金) 13:21 (UTC)
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