Wikipedia:コメント依頼/Arasanosa 20131224
利用者:Arasanosa（会話 / 投稿記録 / 記録）のこれまでの行為について、コメントを依頼します。--暢武（会話） 2013年12月24日 (火) 07:11 (UTC)
これまでの経緯
[編集]利用者:Arasanosa（会話 / 投稿記録 / 記録）は、2013年11月6日にアカウントを作成[1]し、初投稿がこちら[2]で、二番目がこちら[3]であり、新規参加者とは思えません。
不必要に煽るような暴言[4][5][6][7][8]が多く、Wikipediaは戦場ではありませんへの無理解が顕著な状態でした。 このようなものの言い方[9][10][11][12][13]は新規参加者とは思えず、記事の改善や審議の進行に役立ちませんでした。
利用者:Arasanosa（会話 / 投稿記録 / 記録）は、随所で対立を深める行為が散見され、LTA:GORDONのブロック破りの疑いを持っています。とくに、LTA:GORDONの特徴である不十分な調査によるSDテンプレ貼付けと一致した編集の典型例として、こちら[14]をピックアップいたします。
LTA:GORDONとの出現項目が一致
[編集]- 岡田有希子でのこの編集[15]
- 警察不祥事でのこの編集[16]
- 嫌韓でのこの編集[17][18][19][20]
- 公安警察でのこの編集[21][22]
- 産経新聞でのこの編集[23][24][25]
- 産経新聞の注目を集めた報道のこの編集[26]
- 日本共産党でのこの編集[27][28][29]
LTA:GORDONと編集傾向が類似
[編集]- 管理者を非難[30]
- 「復古」という文字を使用[31]
- 会話ページでの抗議[32][33][34][35][36][37][38][39][40][41][42][43][44][45][46][47][48][49][50][51][52]
- SDテンプレ貼付[103][104][105]
[106][107][108][109][110][111][112][113] - 管理者のような振る舞い[114][115][116][117][118][119]
不審な編集
[編集]参照
[編集]--暢武（会話） 2013年12月24日 (火) 07:11 (UTC)
依頼者より
[編集]uaauaa氏の発言[127]が参考になりました。この場をおかりしお礼申し上げます。--暢武（会話） 2013年12月31日 (火) 07:58 (UTC)
JapaneseA様、Tiyoringo様ご指摘ありがとうございます。いくつか、リンクを修正しました。LTA:GORDONの疑いがかなり強いと考えていますが、LTA:GORDONに接してこなかったということもあり、私の力不足を露呈してしまうだけで審議が滞ってしまい、誠にお恥ずかしい限りです。ぜひ、LTA:GORDONと長く接してこられた方からご協力をいただきたいと考えます。LTA:GORDONの疑いがかなり強いことを、はっきりとご提示できる能力をお持ちの方から、改めてコメント依頼もしくはブロック依頼などアクションをいただいたほうが、審議がスムーズに進むかもしれません。--暢武（会話） 2013年12月31日 (火) 08:12 (UTC)
Arasanosaさんのコメント
[編集]第三者のコメント
[編集]
まず、依頼者氏へ。前回に比べればかなり調査してきたとは思うのですが、107番のリンク木村達成では、SDを貼っていません（他にもミスがないか再確認して下さい）。また、「LTA:GORDONと編集傾向が類似」とするのであれば、LTA:GORDONの編集も提示すべきでしょう。Wikipedia:コメント依頼/特定団体を破壊するアカウント群とIPにも当依頼提出を告知すべきでしょう。さてでは、本題です。政治記事で同じ傾向の編集かつ、特定のアイドル歌手の記事を編集、この時点で疑うに十分です。CU依頼としましょう。SDタグについては、不適切なものがあるようです。今後も続けるようであれば、投稿が制限されても仕方ないでしょう。会話系については、前後を追っていないのでコメントは控えます。--JapaneseA（会話） 2013年12月24日 (火) 10:05 (UTC)- コメント Wikipedia:コメント依頼/特定団体を破壊するアカウント群とIPで利用者:Asukakusano（会話 / 投稿記録）氏の編集履歴をきちんと確認せず、ある団体記事を破壊するアカウントと決めつけた依頼者による本依頼ですが、Arasanosa氏の編集リンクを多数根拠としておりますが、大部分のリンクは説得力不足なものになります。#LTA:GORDONと編集傾向が類似のうち、「復古」という文字を使用する利用者はあまりいないと思いますが、管理者を非難、会話ページでの抗議、新規参加者？（可変IPやアカウントを取り直した場合もあり、新規参加者とは限らない。）への抗議、SDテンプレ貼付、（依頼者によれば）管理者のような振る舞いをする利用者は他にいくらでもおります。#LTA:GORDONとの出現項目が一致についても、ただ単に出現が一致しているものをベタベタ貼っても、編集傾向が同一であることを示さなければ意味がありません。日本共産党の27番は、要出典が貼られていたものについて、出典を貼っただけに過ぎません。LTA:GORDONに実際に対処してきた方ならば、編集の類似性があり、疑わしく思う根拠をお持ちかもしれませんが。Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Gordon S#出現項目を見てみると、例えば私はプリンスホテル、ミャンマー、麻生太賀吉、石原慎太郎、稲田朋美、岡田有希子、亀井静香、警察不祥事、杉並区立和田中学校、日本共産党を編集しています。LTA:GORDONと似たような政治信条の利用者は、それなりにいるでしょう。ノートページや会話ページでの発言で、同様の編集を行っている他の利用者にはあまり見られない特徴の一致などを指摘する必要があるのではと思います。 Wikipedia:チェックユーザー依頼についてですが、Wikipedia:チェックユーザーの方針でIPアドレスの公開はしないとされていること、LTA:GORDONとして無期限ブロックされたアカウントが最後にブロックされたのが2012年であること、無期限ブロックされたアカウント群をブロックされているのが、元CU係であることから、CU依頼の効果については疑問があります。接続しているIPアドレスがWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Gordon S#IPアドレスと同一あるいは、隣接している場合に無期限ブロックという依頼を出した場合、却下される場合もあるように思います。LTA:GORDONの疑いがかなり強いのであれば、こうしたコメント依頼は、長く接して来られた方が提出された方が良かったのではと思います。--Tiyoringo（会話） 2013年12月28日 (土) 14:03 (UTC)
大好きな岡田有希子への賞賛的編集と、大好きな復古という単語使用、SDテンプレ多用が多過ぎるあたりで同一人物としか思えません。無期限ブロックが適切でしょう。--Kouhuku789（会話） 2013年12月29日 (日) 13:30 (UTC)
- SDテンプレ貼付とされているリンク103から113ですが、すでに107がSD貼付でないと指摘がありますが、110と111も違う編集です。104,105は削除されたため差分が確認できませんが、特に問題はなかったのではないでしょうか。会話ページでの抗議というものも、48番はブロックされたことのお知らせであり誤りです。67番は抗議というより、助言であるように思います。--Tiyoringo（会話） 2013年12月29日 (日) 14:01 (UTC)
最初に依頼者へお願いなのですが、2013年12月31日 (火) 08:00と08:02の編集なのですが、一旦復帰し、取り消しを望むなら<del></del>を使ってください。引用番号がずれるので、上のTiyoringo氏の発言が意味不明になります。
依頼者が指摘している編集傾向の類似点に補足すると、「連続投稿になることが多い」ことや、「記事について自身がいだいた疑問や意見を挿入する行為[128][129]」も一致しますね。それと、被依頼者がアカウント作成以前からウィキペディアに関わってきたことを示唆するこの発言も見逃せませんね。
Tiyoringo氏のコメントについてですが、「管理者を非難、会話ページでの抗議、新規参加者への抗議し、SDテンプレ貼付、管理者のような振る舞いをする利用者は他にいくらでもおります」でしょうけど、「思想的に偏向した編集を行い、管理者を非難し、会話ページで抗議し、新規参加者へ抗議し、無差別にSDテンプレ貼付し、管理者のような振る舞いをする利用者」となるとかなり限定されるでしょう。それを言うなら、Wikipedia:コメント依頼/特定団体を擁護するアカウント群で中傷的表現を修正しようとした人たちを片っ端から同一人物とするのはどうなんですか？それこそ、中傷的記述を良く思わない人はいくらでもいるでしょう。一致点は関連記事郡における立ち位置だけですよね。ダブルスタンダードのように感じます。
「#LTA:GORDONとの出現項目が一致」についても、広く一致すしていれば、編集傾向の一致が明確に見られなくとも、疑うに充分な根拠となります。岡田有希子とか。警察不祥事や嫌韓なんか思想傾向も一致してますし。「ただ単に出現が一致しているものをベタベタ貼っても、編集傾向が同一であることを示さなければ意味がありません」とは悪質言いがかりですね。逆に、提示されたSDテンプレの貼付や会話ページへのイチャモンについて「この編集は妥当なものだ」ということこそ意味がありませんね。共通点として指摘されているのは無差別な貼り付けと抗議なのですから、そりゃあ妥当なものもあるでしょう。このことによって、被依頼者がLTA:GORDONではないというには無理がありますね。問題の本質からずれた揚げ足取りです。以上、Tiyoringo氏の主張は、中傷派の同志を擁護するための詭弁であり、酌むべき点はないと考えます。--uaa（会話） 2013年12月31日 (火) 11:28 (UTC)
言い忘れましたが、LTA:GORDON関連のチェックユーザー依頼としては、Wikipedia:チェックユーザー依頼/京都市西京区により調査が行われました。参考までに。--uaa（会話） 2014年1月1日 (水) 16:03 (UTC)
- LTA:GORDONと思想・出現項目が広く一致しており、「復古」という文字を使用し、管理者を非難し、SDテンプレ貼り付けを行い、きわめて多数の管理者のような振る舞い・新規参加者への抗議・会話ページへの抗議が見られることから、LTA:GORDONと疑うに十分です。とくにuaa氏が指摘されたこの発言はブロック逃れを示唆していると考えます。CU依頼は意味がないので、ブロック逃れとして早急な対処が必要と考えます。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2014年1月2日 (木) 14:44 (UTC)
- uaa氏のコメントは、Arasanosa氏が#LTA:GORDONであると確信させるものがあります。現存していない岡田有希子に賞賛的記載をしたい人という時点で、非常に絞られるでしょうが、その他、「復古」というあまり見ない単語使用など、これだけの編集傾向や編集態度が一致している人は、日本広しといえどもそうはいないでしょう。このような人物が野放しになっていることこそ問題でしょう。大至急、対処するべきであると考えます。--126.184.157.171 2014年1月7日 (火) 16:01 (UTC)
- Arasanosaさんは怪しい発言をされる方であるなという印象を強くもっていましたが、なるほど、以前からWikipediaで活動していたというLTA:GORDONと同一人物であったのかと、腑に落ちました。uaaさんの発言は説得力があります。また、Arasanosaさんご本人からなんのコメントもないということも、LTA:GORDONであることを否定できないことを示唆していると考えます。--雅ハルカ（会話） 2014年1月8日 (水) 11:48 (UTC)
- 個人的にはもはやどうでもよくなり始めている件ですが、共通点としては、
- 1.政治系、思想系の記事に執心
- Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Gordon Sに記載されている出現項目にかなり重なる点、思想的には総じて右よりな編集を加える点が類似。
- 2.広報意図と思しき利用者（特に初心者）に冷淡。時として罵倒を加える。
- 利用者名だけで関係者と短絡的に断定する、暴言に近い警告を投げっぱなしにするなど、当該利用者の今後の参加意志に思考が及んでいない。
- 投稿ブロックされた利用者に対し、{{subst:test5}}を貼付。LTA:GORDONと思しきIP利用者に「管理者以外は貼付しないで」と案内しても無視[130]。被依頼者も同様の行為を行い、署名を--~~~~~としておりIPアドレス／利用者名が表示されない誤りが共通[131]。
- 3.基本的に「対話」をしない
- LTA:GORDONと思しきIP利用者こちらから呼びかけると（意図しているかは不明だが）IPが変わるため、応答はない。
- 被利用者の投稿履歴を見ても、（返答を重ね議論を熟成させる）対話らしい対話は殆どない。あるとすれば管理者と見解相違で噛みついた件くらいで、自分の意に反する相手にはとにかく攻撃的。
- 4.LTA:GORDONと思しきIP利用者と被利用者の活動期間が排他的（面倒なので精査していません 年末頃からのIPチェックもしていません）
- 1.政治系、思想系の記事に執心
- とまぁこんなところですが、ずっとこの状態で放置されているので、この程度の状況証拠では決め手に欠くのかなと思っています。--maryaa（会話） 2014年1月11日 (土) 13:06 (UTC)
まとめ
[編集]uaaさん、maryaaさんほか、コメントをくださいましたみなさま、ありがとうございます。長らくArasanosaさんご本人のコメントをお待ち申していましたが、完全にスルーされていますので対話拒否かつ弁明できないものと判断します。特定の政治系や思想系の記事にご執心であることや、お気に入りの岡田有希子などに出没し、「復古」ということばを使用している等の特徴から、LTA:GORDONと同一人物の可能性が高いと考えます。仮に、同一人物と特定できないとしても、Wikipediaは戦場ではありませんへの無理解が顕著であり、長らく対話を拒否されていますから、改善が期待できないとしてWikipedia:投稿ブロック依頼/Arasanosaを提出するものといたします。--暢武（会話） 2014年1月11日 (土) 14:06 (UTC)