Wikipedia:投稿ブロック依頼/競馬関連記事で問題投稿を繰り返すIP・アカウント群 広域

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競馬関連記事で問題投稿を繰り返すIP・アカウント群 広域

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

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議論の結果、

  • 投稿者（およびアカウント）に対しては無期限ブロック
  • IP アドレスに対しては推定メイン IP に対して約 10 年間のブロック、
  • その他の IP アドレスに対しては 5 年のブロック
  • 同様の傾向による投稿は今後 LTA:113 として随時発見次第ブロックする に決定しました。

以下のIP群に対する無期限投稿ブロックを依頼します。

対象IP
IP:113.34.241.114（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 5月12日から無期限ブロック（千葉県船橋のネットカフェ）
IP:113.38.178.218（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 4月30日から無期限ブロック（ネットカフェ）
IP:113.38.179.234（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - （千葉県市川のネットカフェ）
- チェック 一応 113.38.179.232/29 を 10 年でブロック --rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
IP:113.41.240.75（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） -
- チェック 暫定 3 か月間のブロック--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
IP:113.41.246.114（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 推定メインIP（千葉県市原）。4月12日より3日ブロック、4月25日より2週間ブロック・翌日より3ヶ月に延長。利用者:サントラム（会話 / 投稿記録 / 記録）と同一であると、会話ページで明言。
- チェック 一応無期限ブロック--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
IP:118.238.238.195（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 4月26日から3ヶ月ブロック
- チェック 暫定 3 か月間のブロック--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
IP:153.145.15.243（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - この書込から、このIPが下のIP:221.113.170.188（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）と合わせて発信源を偽ろうとしていることは明らか。
- チェック 暫定 3 か月間のブロック--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
IP:202.215.30.226（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 5月12日から半年ブロック（帯域）
IP:202.215.118.161（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - 5月12日から半年ブロック（帯域）
IP:221.113.170.188（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois） - この書込から、このIPが上のIP:153.145.15.243（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）と合わせて発信源を偽ろうとしていることは明らか。

このIPは「発信源を偽るのに利用された側」でした。取り消します。柒月例祭（会話） 2014年8月4日 (月) 09:18 (UTC)[返信]

上記のIP群は主に競馬関連記事を中心として編集行為をしている共通点がありますが、いずれも出典を示さない初版立項や加筆がたびたびみられます。また、不必要に細分化したカテゴリの乱造やデータベース記事の新規立項もみられ、会話ページでも再三にわたり苦言が示されていますが、紋切り型の返事だけで改善はなされていません。主IPとみられる113.41.246.114にあっては3ヶ月のブロックが明けたばかりですが、すぐに問題投稿が再発しており、改善は見られません。

また、以下のアカウントも大半がソックパペットや荒らしを理由として無期限ブロックとなっており、利用者‐会話:113.41.246.114でも名前が挙げられていることから関連性が疑われています。

関連性が疑われるアカウント群
利用者:六甲卸売市場（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Tdygk149（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Sdsdsd（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Dgdgdg（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Ckckck（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Fcfcfc（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Fcsd123（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:Misson2030（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:博多焼肉の会（会話 / 投稿記録 / 記録） - 無期限ブロック済
利用者:ヒーロイドム（会話 / 投稿記録 / 記録）
利用者:サントラム（会話 / 投稿記録 / 記録） - IP:113.41.246.114（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）と同一であると、会話ページで明言。無期限ブロック済
- チェック 暫定無期限ブロック--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
利用者:ララスカイ（会話 / 投稿記録 / 記録） - アカウント作成直後から、競馬関連記事で出典の明記なき加筆。編集傾向が酷似。無期限ブロック済
- チェック 暫定無期限ブロック--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 10:13 (UTC) [返信]
利用者:プライマリー2020（会話 / 投稿記録 / 記録） - 2014/8/9 3:11（UTC）に作成されたアカウント

Wikipedia:コメント依頼/利用者113.41.246.114や利用者‐会話:113.41.246.114#このIP（端末）を使っている人にお尋ねでも指摘があるように、これらのIP群は不特定多数が利用できる環境にある可能性が極めて高く、実際に編集行為を行っているのは同一人物とは限らない可能性があります。主IPとみられる113.41.246.114に対してはアカウントの作成を促す苦言もされていますが、いまだ行われていません。必要であれば、ノートで合意形成のうえチェックユーザー依頼も行っていただきたく存じます。

今後も対話による改善が期待できないうえ、ブロック破りを繰り返す恐れが十分考えられることから、上記IPやアカウントに対し無期限ブロックを依頼するものであります。--HOPE（会話） 2014年7月26日 (土) 10:41 (UTC)[返信]

直近の問題

この人は、出典なし、嘘の記載、大量の編集、対話拒否、著作権違反、履歴継承のない記事の分割と転記、虚偽の出典の提示、ブロック破り、などなど、迷惑行為のデパートです。

  • 7/27「これからは出典のない問題投稿は一切いたしません。」
  • 7/26「これからは問題投稿は一切やらず、会話ページでは耳を傾けるように精進していくつもりであります。」
  • 6/24「私は開催日程に関する編集についてはきちんと出典を使って編集します。」
  • 5/31「これからは問題投稿は一切やらず、会話ページでは耳を傾けるように精進していくつもりであります。」

これは彼の「返事」の一部です。 利用者‐会話:サントラム#海外競馬の記事の編集についてで出典をつけず不正確な編集をした結果、嘘の記述になっていることを指摘した直後に、利用者‐会話:サントラム#出典の明記のお願いと、出典に基づかないすべての編集の中止の申し入れのような、出典を使わず嘘の記述を行う。どうにもなりません。

これで毎日何十件もの記事をいじっていくのですから、チェックするほうがおいつきません。この人の編集に関しては、ノーチェックで（たとえ出典が示されていても、これまでに虚偽の出典提示を行なったりしている前歴もふまえ）すべてリバートするという合意をとってもいいレベル。破壊者です。--柒月例祭（会話） 2014年8月3日 (日) 07:57 (UTC)[返信]

審議

「もともと出典として期待できるソースがそう多く期待はできない海外競馬について」「速報をする」「編集量が多い」「出典がない」「テンプレートをいじくり回す」
時間をかけてしっかり検証すると何かしら問題が見つかるのだが、検証が難しく時間がかかっている間に次々に編集されるので追いつかない。
「苦言を受けると対応せずIPを変えて逃げる」「編集スタイルや編集記事から明らかに同一人物と思われるが、それについてはシラを切る」「応答はするが実行を伴わない」
Aという問題を注意されるとBという問題を起こす。Bを咎められるとCをやる。Cを注意されるとDをやる、といった具合で、根本的に改善がされない。
IPが変わるわけですから「動かぬ証拠」として同一人物であることを示すことは今の手段では不可能なわけですが、明らかに同じ記事を同じスタイルで編集し、IPはたいてい、千葉県湾岸部（市川、船橋などのネットカフェ）。202のIPは茨城のネットカフェ。
ブロック期間中もずっと、ブロック理由を否定しつづけ、即時解除を要求し続けており、何も認めていないし何も反省していない。ブロックが開けた途端にメインIPで問題を起こしている。
（少し矛盾したようなことをいいますが）もし上記IP群がメインIPと無関係で、メインIPが本当にこの3ヶ月間ブロックされて一切編集を行なっていなかったとしたら、ブロック明けと同時に早速問題行動を起こしており、ブロックの効果がなく改善が見込めないことになります。
もし上記IP群がメインIPとおなじ利用者だとすると、編集傾向には一定の変化があることは認めます。海外競馬の結果を速報する際に決まったスタイルでレーシングポストのURLをつけるようになった。これは目に見えた変化です。これを「改善が見られる」とみなすことはできるでしょう。しかしそうだとすると、この3ヶ月間反復継続してブロック破りを継続していたことになるし、そのことを指摘してもシラを切っているので、ブロック破りという重大なルール違反に鑑みて、やっぱりブロックやむなしとなります。
なお、被依頼者は7月26日に利用者:サントラムというアカウントを作成しています。（いまのところアカウントを作成したというだけで編集傾向の改善はみとめられませんが）--柒月例祭（会話） 2014年7月27日 (日) 03:08 (UTC)[返信]
コメント 利用者:サントラム氏は会話ページで自分がそうだと明言しており、明白なブロック破りでしょう。--Chiba ryo（会話） 2014年7月28日 (月) 21:58 (UTC)[返信]
  • 賛成 113.41.246.114は問題投稿を繰り返し、特に問題を指摘されていながらまじめに改善する様子がうかがえませんね。ご手数ですが、少なくとも113.41.246.114のIPアドレスはブロックする必要があると考えます。--目黒の隠居（会話） 2014年7月27日 (日) 05:44 (UTC)[返信]
  • 賛成 いくら注意しても生返事ばかりで問題を繰り返すのでは仕方なし--Mmmtry（会話） 2014年8月1日 (金) 06:12 (UTC)[返信]
  • 賛成 基本的には改善を待ちたいところですが、過去に疑われるブロック歴、さらには本日立項されたWikipedia:削除依頼/利用者:サントラムによる統計記事2件含め、コミュニティを疲弊させることこの上ない。大変申し訳ないのですが、ひとまず無期限ブロックを支持します。--灰色にボケた日常（会話） 2014年8月1日 (金) 12:28 (UTC)[返信]
  • コメント本依頼の審議中にもソックパペットが疑われるアカウントが新たに作成され、傾向が酷似した編集行為が行われています。早急に何らかの対処が必要ではないでしょうか。--HOPE（会話） 2014年8月4日 (月) 07:42 (UTC)[返信]
  • 質問 113.38.179.232/29 にて 5 年のブロックをかけましたが、2007-10-23 以降の投稿がない 221.113.170.188 への無期限投稿ブロックが現時点で必要ですか? 「発信源を偽ろうとしていることは明らか」とのことですが、なぜ「偽られた側」が対象に含まれるのか、理解に苦しみます（無論、傾向的一致は否定しませんので、過去にこの帯域が問題利用者によって使われていた可能性こそありますが、現時点での無期限ブロックが必要となる合理的な理由にはなりえないと考えます/現在でもつかわれているなら別ですが）。--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 08:49 (UTC)[返信]
返信 221.113.170.188を追加したのは私です。ご指摘の通り、このIPは「偽られた側」と解釈するべきですね。いまさらながら、依頼から除外しました。221.113.170.188による2007年9月の編集と153.145.15.243によるこの編集は6年半のあいだが開いているものの、全く同じ話題について言及したものでして、平たく言うと私は「中の人は一緒なのになぜかIPを偽っている」と解釈しました。しかし確実に言えるのは「IPを偽っている」という部分だけですね。申し訳ありません。--柒月例祭（会話） 2014年8月4日 (月) 09:18 (UTC)[返信]
  • 少なくとも利用者‐会話:113.41.240.75については無期限ブロックの必要があると考えます。投稿期間が限定的なのは、それ以前に使っていたIPが塞がれていったこと、メインIPが7月末にブロック明けになったというだけです。7/29以降休んでいたのに、今回のブロック措置が行われた直後に現れてブロック解除を要求しており、編集傾向や発言傾向からも同一人物の可能性は非常に高いと考えます。IPのいくつかが無期限ブロックになったことで、利用者‐会話:113.41.240.75のブロックが3ヶ月後に期限切れになると同時に、このIPから行為が再発するのは目に見えています。
これまでの経緯から見ても、おそらく今後も何度もIPを変えてやってくるだろうと思いますが、そのために使えるIPを塞いでおくというのは十分有効で、それによって他の問題行為に使われるIPもあからさまになっていくでしょう。--柒月例祭（会話） 2014年8月4日 (月) 12:48 (UTC)[返信]
興味深い傾向ですね。ただ、他の管理者のことは知りませんが、少なくとも私個人としては、不特定多数の人に割り当てられる可能性のある IP アドレスに対して、固定、可変を問わず余程の根拠と理由がない限り「無期限ブロック」は行いづらいのです。まして、固定か可変かもわからなければ、尚更のことです。アカウントであれば、一人の利用者のみが使うという大前提がありますが、IP アドレスは前述のとおり「不特定多数の人に割り当てられる可能性」という点から、割り当てが変わり、次に割り当てられた方がウィキペディアへの編集を試みた際、余程編集を試みたいと思う方以外、編集画面でのブロック通知で編集ができないことを知って解除申請をせずに諦めてしまい、それを原因として将来的な編集者を失う可能性が否定できない以上、私は安易に IP アドレスに対する「無期限」の選択は取れません。5 年や 10 年のブロックで様子を見るのでは駄目なのでしょうか? 無論、この投稿によって他の管理者による対処を妨げるものではありません。--rxy（会話） 2014年8月4日 (月) 13:32 (UTC)[返信]
Rxyさんのお考えは管理者さんとしてしっかりしたものだと思います。
私は＜管理者として＞ウィキペディア全体や将来のことを見据える立場ではなく、＜競馬ジャンルの編集者＞として、1年半ほど被依頼者と対話を試みてきた者として、3ヶ月後の競馬ジャンルの記事を心配しているのであります。そこは立場の違いかな。
ただ、「5年や10年ではダメなのか」というご提案に関しては、ダメじゃないと思います。なんと言いますか、「3ヶ月か、無期限か」みたいな選択肢しかもたずにいたということは認めざるをえないです。
無期限と永久はちがう、「無期限」は「問題が解決されたらいつでも解除できる／問題が解決されなければいつまでも」という意味と考えると、「5年」「10年」は「無期限」よりある意味むしろ重いかなあという印象もあります。（まあ「5年」としても、その間に問題解決されたと看做されれば解除もあるんでしょうけども。）さすがに5年や10年先のことはちょっと容易に想像できないですが、5年経って自動解除になったらすぐこのIPから問題投稿が連発される、とは普通は思わないですよね。そう考えると、5年と10年じゃ何が違うのかと言われると、わかりません。（対象者が固定アドレスで、なおかつ明らかに小学生だから10年待とう、みたいな場合には5年と10年の違いははっきりしてきます）5とか10が単にキリがいい数字だからというしかない。
いずれにせよ、暫定的にブロック処置をしていただいたので、「113.41.240.75も無期限に」はひとまずいちど撤回します。3ヶ月を超えるブロックを求めたいという点は変わりませんが、「期間」に関してはもういちど考え直します。
他の方の見解もうかがいたいのですが、まずは「被依頼者に問題解消・改善の見込みはあるか／ないか」といったところからでしょうか。
私の見解は「被依頼者に問題改善の見込みはゼロではないが極めて小さく、ゼロとみてもよいレベル。」これまでの対話や、今回のブロック措置直後の[1],[2]をみると、彼の発言には信用できる部分が全く無い（これはゼロ）。もし利用者:Tdygk149あたりから継続しているとすれば2006年から続いていることになる。彼の復帰によるメリットと、行われる問題行為のデメリットを天秤にかけると、デメリットのほうが圧倒的に恐ろしい。--柒月例祭（会話） 2014年8月5日 (火) 04:33 (UTC)[返信]
無期限のブロックは意図的に解除しない限り、放置するとたまっていく一方です。アカウントユーザーであれば上記のとおり「一人が使う大前提」によってデータベースが膨らむ以外の問題は無いのですが、IP ユーザーに対してはブロック解除が意図的に誰かによって申請されない限り、ウィキペディア日本語版がつぶれるか、データベースが破損する等の事態にでもならない限り、10 年でも、100 年でも、ウィキペディア日本語版が続き、データベースが継承され続ける限りは残ってしまいます（例:[3] 当たり前ですが、2004年ごろのログ機能が実装された以降のブロックがいまだに生きています/それ以前の分は不明）。「メンテナンス上の問題」と、「割り当て変更による濡れ衣」という観点から、私は IP アドレスに対しての無期限ブロックが望ましいとは思えません。長期間の有期ブロック（5年/10年/etc..）であれば、前述 2 つの面による悪影響が低減できるうえ、被害の防止という目的も達成できると考えています。有期ブロックでも、もちろん期間満了前にブロック理由が消滅すれば、解除されえるものです。本件に関しては、「人」に対するものとして既に無期限のブロックは成立していると判断します。--rxy（会話） 2014年8月5日 (火) 10:32 (UTC)[返信]
コメント依頼者です。「すべてのIPを何が何でも無期限で」というわけではありませんが、有期ブロックでも最低5年以上と考えています。
理由として、ブロック後に提出された利用者‐会話:113.41.246.114#投稿ブロック解除依頼、利用者‐会話:118.238.238.195#投稿ブロック解除依頼、利用者‐会話:113.41.240.75#投稿ブロック解除依頼が極めて酷似しており、3ヵ月後にブロックが明けたIPを使用してブロック破りを行うのではないかという疑念がぬぐえないからです。上記の依頼文も微妙に文言を変えているとはいえ、同一人物が一斉に投稿したとしか思えません。ブロックされた理由に対して真摯に向き合っているとも思えず、上っ面だけの反省の意思表示にしかみえないのです。これでは、数ヶ月程度のブロックが明ければまたぞろ問題投稿を繰り返すでしょう。ことの本質が理解できていないので、注意されたことは一時的にやめるが、今度はまた別の問題投稿を始める。アカウントを作ったところで同じことで、都合が悪くなると別アカウントで履歴の分断を行う。これまでの経緯でも、繰り返されてきたことです。主IPが3ヶ月のブロック明け後に早速問題投稿を再開したように、数ヶ月単位のブロックでは「ちょっとガマンすればいいや」程度にしか思わないのではないかと考えています。--HOPE（会話） 2014年8月5日 (火) 11:00 (UTC)[返信]
このIPに関しては私も極めて強い疑いを持ちます。[6]、[7]、[8]といった記事の履歴をみても、上でブロックされたIPと同じ記事で同じような編集をしています。--柒月例祭（会話） 2014年8月13日 (水) 04:24 (UTC)[返信]
ご指摘のIPユーザーは、本日も競馬記事及び2014年のバレーボールにおいて投稿を継続しております。（Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット‎に報告済み）--Chiba ryo（会話） 2014年8月19日 (火) 10:32 (UTC)[返信]
  • 報告'合意に基づき、本件依頼者をLTAとし、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/113（千葉湾岸IP）を作成しました。お手数ですが、皆様にも情報の集約をお願いします。'（集めてみると思ってた以上にやばい気がしてきました）--柒月例祭（会話） 2014年8月21日 (木) 06:25 (UTC)[返信]
    • 対処 アカウントと本件で問題となっている投稿者に対しては無期限ブロック、IP アドレスに対しては、推定メイン IP に対して約 10 年間のブロック、その他暫定 3 か月間のブロックは約 5 年間のブロックに変更、半年帯域ブロックに含まれる 202.215.30.226 , 202.215.118.161 はそれぞれ単体に対して約 5 年間のブロックとしました。今後同様の傾向による問題投稿は LTA:113 として発見次第随時ブロックされるものとします。--rxy（会話） 2014年8月21日 (木) 11:00 (UTC)[返信]

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