Wikipedia:投稿ブロック依頼/Alex K
利用者:Alex K(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、無期限および1年ブロック に決定しました。
非常に長期に亘り(コメント依頼が出された2010年1月からだけでも満2年間)、同種の問題行動を起こし続けるとともに、同一人物によると思われるIPでも同種の問題行動を起こし続けて来ました。既にコメント依頼を過去複数回提出されて、一向に改善が見られません。対話の不可能性、合意の軽視もしくは無視、偏向。およびこれらの傾向の改善が絶望的なことから、AlexK氏およびIPのブロックを依頼します。
AlexK氏と当該IP二つが同一人物とする高い蓋然性については、依頼者のみならず、Wikipedia:コメント依頼/121.111.125.182でも複数利用者から指摘されていることです。--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)[返信]
ブロック依頼の対象
- Alex K(参照:利用者‐会話:Alex K/土倉壱#ブロックいたしました。、Wikipedia:コメント依頼/AlexK、Wikipedia:コメント依頼/AlexK 2回目、)
- 124.209.221.138(参照:Wikipedia:コメント依頼/124.209.221.138)
- Wikipedia:コメント依頼/124.209.221.138につきましては、方針熟読のための1か月のブロックという一応の決着がありましたが、下記に示したように全く反省がありません。
- 121.111.125.182(参照:Wikipedia:コメント依頼/121.111.125.182)
- 202.71.90.139(参照:利用者‐会話:Alex K/土倉壱#202.71.90.139)
--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)[返信]
ブロック依頼の理由
大量除去・仮リンク除去・異論を認めない姿勢
- (AlexK) 理由も示さず大量削除→復帰に対してさらに大量削除(差し戻し)。ノートをご覧ください。と言いながら、ノートに具体的理由説明は無し(5月のものを見ろと言う意味か)→さらに理由も示さず大量削除→自分の主張に都合の良い版にまで戻した上で保護依頼(そもそも編集合戦の原因者が保護依頼とは?)→何度も議論なき差し戻しを繰り返した結果、議論相手のIP氏とともに1日のブロックを受ける。
- (121.111.125.182) 「無知修正。ロシアは未だ存在しない」(そもそも「ロシア」がいつ始まったか議論が分かれているのですが、そうした事情につき異論を認めないのがこの方です。
- (121.111.125.182)仮リンクは無用です。誤った書き込みもです。として仮リンクを一斉除去。
- (121.111.125.182)[1]…仮リンク設定や地名表記につき、「荒らし行為」として節を設けてノートで糾弾。つまり異論を唱えたら「ウクライナに嫌忌があり」「ウクライナ関係の記事に荒らしやいたずら」をすることになるというのが被依頼者の主張。--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)[返信]
会話ページでのコメントアウト・返答無し・「報復(?)警告」
- (AlexK) IPで投稿後、「勝手に他人のページを編集しないように」と意味不明の警告。AlexK氏が言う「他人のページ」とは記事「ロシア帝国」の事であり、AlexK氏の利用者ページでも何でもありません。
- (124.209.221.138)利用者‐会話:124.209.221.138#中澤英彦について、利用者‐会話:124.209.221.138#Template:Місто Україниについておよび利用者‐会話:124.209.221.138#ウクライナ東方カトリック教会についていかがお考えですかにて、返答無し
- (124.209.221.138)他者の発言の改竄(本人からは「間違えた」という釈明がありましたが)
- (121.111.125.182) 同様の問題行動類型を示した人と同一人物である、との疑義を表明したIP氏のコメントをコメントアウト。このIP氏も冷静さを欠いている点があるとは思いますが、「個人攻撃としてコメントアウト」するほどまでとは(少なくとも依頼者としては)思えません。
- (121.111.125.182) 絶えない個人攻撃の除去として依頼者の指摘をコメントアウト、そして他者からの指摘を「善意にとらない」違反だと指摘(但し御自身も随分悪意的に捉えていると依頼者としては思いますが…)。加えてKinno Angelからの指摘については「嫌がらせ」と断定(ここでも御自身は「善意にとって」などいません)。なお、このコメントアウトを取り消す際、依頼者は被依頼者による新たな書き込み(上記の「嫌がらせ断定」)に気付かずに削除してしまっていました。これにつきましては既に被依頼者の会話ページにて陳謝しておりますが、ここでも依頼者から再びお詫び申し上げます。
- (121.111.125.182) 偽署名、というより、後で被依頼者が釈明するところによれば、「同じ気持ちを味わってもらいたかったため、同じ警告文を貼り返したら、署名を消すのを忘れました、ということですが、このような「警告文の報復」という態度はいかがなものでしょうか。--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)[返信]
合意軽視・異論無視
- (Alex K)ノートページを私物化するが如く、Template:工事中タグを貼り付け(そもそも一般の記事ではなく、ノートページでこのようなタグの使い方が許されるのでしょうか?)、18回も編集を繰り返し、私による批判を除去したまま復帰もせず。この大量書き込みでも、大量削除についての私からの指摘(記事のバランスが悪いというのなら全部削除じゃなくて分割すればいいじゃないか・カテゴリ付与にも出典が必要なのか)には一切答えず。
- (AlexK) Template‐ノート:ウクライナ史文献で多くの疑問や異論が出されたのにもかかわらず、テンプレートの除去に一切応じなかった。
- (AlexK) それどころかテンプレートや「参考文献」の在り方について議論中にも関わらず、Bot依頼を提出。
- (AlexK) 疑義が多く出されている議論中にも関わらず、2010年11月30日に大量の地理記事・歴史記事に、問題となっている2冊を「参考文献」として付与
- (AlexK) これらへの抗議に対し、「Kinno Angelによる中傷・ハラスメント・荒らし」とのみ断じて対話に応じなくなる(参照:Wikipedia:コメント依頼/AlexK 2回目#Alex Kさんのコメント)
- (AlexK) テンプレートや参考文献の在り方について複数の利用者から疑義を出されているのに対し、「Wushiさんとの会話をこれで最後にしましょう。」として、一方的に議論打ち切りを宣言。
- (AlexK) 改名の乱暴な差し戻し
- (AlexK) 改名にあたり「提案」「合意」「改名」のプロセスを経ず、いきなり改名(参照:ノート:トゥーズラの紛争)
- (AlexK)ノート:ウクライナ教会での無返答(事例追加--Kinno Angel(会話) 2013年2月4日 (月) 00:21 (UTC))[返信]
- (124.209.221.138)ノート:ウラジーミル1世#利用者:124.209.221.138さんへに応答せず
- (124.209.221.138) 御自身の主張するウクライナ語表記への取り消し差し戻し--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)[返信]
偏向
- とにかくウクライナ、反ロシア
- (AlexK)親露派政治家のページにて、党による公式ページまで削除し、批判のリンクのみに変更
- (124.209.221.138)同親露派政治家へのネガティブキャンペーン(参照:利用者‐会話:124.209.221.138#ヤヌコーヴィチについて)
- (AlexK)荒らしと殆ど変わらない大量除去(追記)ノート:ウクライナ#大量除去への抗議に被依頼者から一切返答無し--Kinno Angel(会話) 2013年2月20日 (水) 03:28 (UTC)追記追記場所修正--Kinno Angel(会話) 2013年2月20日 (水) 08:57 (UTC)[返信]
- (AlexK)記事名は「ウクライナ」。「ウクライナ史」ではないと言って削除をさらに行う(それなら分割をすればいいだけ)。
- (AlexK)「編集合戦が起きているのでIPが書き加える前の段階(IPは編集合戦に参加していない)まで戻して保護をかけて下さい」という自分に都合の良い依頼を、懇意にしている管理者の個人ページに行う。
- (AlexK)「ウクライナ」の変更履歴を見れば分る通り、ノート:ウクライナでの問題提起(2009年12月31日 (木) 03:42 (UTC))以後も問い掛けを完全に無視しつつ、他編集者による編集に対して差し戻しを行う(繰り返し・類例多数)。IP氏による問題提起を一切無視する一方で、相手の問題提起と編集を「荒らし行為」と一方的に断じて単純リバートを続ける
- ボフダン・フメリヌィーツィクィイ
- (AlexK)英語版を調べればすぐに分るような事実に反する編集(「正教会に残った」→「東方典礼カトリックに残った」)をする
- 英語版に反する記述を修正したら要出典タグを貼り付ける。
- (AlexK)要出典タグの復帰理由として、(本依頼者)Kinno Angelによる差し戻しを挙げる(AlexK氏の記述へのWP:RSを理由とした要出典タグの再添付)。報復?
- (121.111.125.182) 「ソフィア大聖堂」のリダイレクト先を、曖昧さ回避の「聖ソフィア聖堂」にではなく、「聖ソフィア大聖堂 (キエフ)」として新規作成…東欧にそれほど詳しくない方にも一目で解り易い代表的な特徴的言動として強調マークをつけておきます。これには詳しい説明は不要でしょう。
- 何がなんでも「ロシア」は可能な限り除去する
- (121.111.125.182)「白系ロシア人(正確にはウクライナ人。詳細は後述)」を除去し「ウクライナ人」表記のみに(参照:Wikipedia:コメント依頼/121.111.125.182)
- 問題行動は右記に集約:ウクライナ東方カトリック>ウクライナ正教会(モスクワ総主教庁系以外)>ロシア正教会
- 参照 → ノート:キエフ府主教区、Wikipedia:コメント依頼/121.111.125.182
- (121.111.125.182)あった争いにつき「無かった」と強弁。--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)[返信]
過去のブロックにおいても反省無し
参照:利用者‐会話:Alex K/土倉壱#ブロックいたしました。
被依頼者のコメント
賛否・コメント
賛成 (期間:アカウントは会話ページの編集禁止を含めた期限を定めないブロック、IPは最低2年) 依頼者票。黒に近いグレーな問題行動まで挙げたらまだあるのですが、はっきり黒と(依頼者からは)思われるものだけを挙げても、これだけになりました。被依頼者は非常に長期に亘り問題行動において一貫しており、アカウントについては無期限、IPについても長期ブロックが妥当と考えます。--Kinno Angel(会話) 2013年2月3日 (日) 16:34 (UTC)投票詳細変更。変更内容は現時刻の最下部に記載。--Kinno Angel(会話) 2013年2月21日 (木) 05:35 (UTC)[返信]- そろそろAlexK氏の問題に結論をださないといけませんかね。"WP:SCRUTINY" への対処・期間は1つしかありません。ただ、それ以外の彼の言動について評価しかねています。とくに「偏向」については、それが許されざるレベルなのか、政治的主義主張の反映といえるレベルなのか。暫し考えさせていただき、それから賛否を投じさせていただきます。--Ashtray (talk) 2013年2月4日 (月) 12:50 (UTC)[返信]
- 賛成 コメント依頼でも述べましたが、アカウントとIPが同一人物という前提で賛成します。アカウントで都合が悪くなるとIPで投稿を続けるというようなアンフェアな手法を認めるわけにはいきません。ただし、関連IPは会話ページもブロックすべきですが、本アカウントの会話ページは対話に応じていただくために編集可能とすべきでしょう。--みっち(会話) 2013年2月5日 (火) 11:36 (UTC)[返信]
- 賛成 コメント依頼でも述べましたが、この方の行動には問題がありますので、ブロックすべきという主旨には賛成します。設定条件、期間などは皆様に一任します。--84story64(会話) 2013年2月5日 (火) 13:29 (UTC)[返信]
- 被依頼者の投稿ブロックに積極的ではないですが、逆に問題が全くないとも思わないのでコメントといたします。今まで独自の国としてではなく、様々な国の地域として扱われてきたウクライナの歴史における悲劇の部分が端的に出ているように感じます。現状、ウクライナは自らの歴史を再考している時期であり、視点を変えれば様々な考え方が現れるのもいたしかたありません。ですので今回の諍いもやむを得ない部分があることも感じます。ただ、その部分でガイドラインにもありますが、「これはウィキペディア日本語版なので、わたしたちの読者に便利なように、日本語の情報源はできるだけ提供されるべきであり、外国語の情報源より常に優先して使われるべきです」となっており、ウクライナ語で書かれたものはあくまでも補助として注釈、脚注、両論併記という形で扱えば、今回の問題も解消され、ウクライナに興味を持つ人々を増やすことも不可能ではないと思います。そういう意味ではまだまだ活躍して欲しい人材ではあります。ただし、活躍してほしい人物という意味でコメント依頼ではウクライナ語を母語とする稀有な人物と発言しておりますが、それを根拠にブロックをすべきではないと判断してはいけないと考えております。可能性は高いですがIPでの編集をおやめいただいて、今後の活動をアカウントのみにしていただくことを強く望みます。重ねて申し上げますが、活動していただけることを望みつつもその方法に問題があるということでコメントといたします。--Hideokun(会話) 2013年2月5日 (火) 15:53 (UTC)[返信]
- 上記コメントについて補足をいたします。私のコメントはウクライナ語を母語とする日本語版で活動できる稀有な人物であるからブロックすべきではないという判断をして欲しいという意味ではありません。その点については誤解を招くようなコメントであったことを陳謝いたします。--Hideokun(会話) 2013年2月6日 (水) 12:39 (UTC)[返信]
- 賛成 アカウントは無期限ブロック、会話ページは編集可。IPは1年ブロック、会話ページは編集可、アカウント作成の禁止、
アカウントによる編集不可(ハードブロック)。理由は、追々述べることにします。泣斬馬謖。--Ashtray (talk) 2013年2月7日 (木) 13:51 (UTC) 一部修正--Ashtray (talk) 2013年2月11日 (月) 04:16 (UTC)[返信]
- ・まず、AlexK氏の履歴と、上記IP群の履歴を見れば一目瞭然であり、同一人物と認定します。そのうえで、IP氏はAlexK氏との関係を明言せず(明言を拒絶し)、同一分野・同一記事をせっせと編集していました。これは、多重アカウントの禁止行為の一つ、「監視のがれ(投稿履歴の分断)」(WP:SCRUTINY) に該当します。この場合の対処は、"期限を定めないブロック" しかありません。しかし、主アカウント・AlexKにおいて、禁止行為の実行を認め、今後は主アカウントのみで編集することが明言されれば、すみやかにブロック解除されるべき問題です。
- ・次にIPを "1年" としたのは、いくら固定IPでも、それだけの期間が経てば契約変更等の理由によりアドレスが変わる可能性もあると考えたためであり、あくまで様子見です。投稿ブロックは「中の人」を対象とするものであり、主アカウントがブロックされている状態で、IPによる編集が発覚すれば、同IPはすみやかに "Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット" に通告されます。
- ・「偏向」については、ある程度はやむを得ないと思いますし、そのような編集者を受け入れる寛容性は必要でしょう。とくに、「書かれて然るべき事象が書かれていない」ということを、その執筆者の責に帰すべきではありません。足りない部分があれば、第三者が加筆すれば済むことです。「愛国」としてのナショナリズムは尊重されるべきです。
- ・しかし、その偏向性が「異論を認めない姿勢」と連動するのは、非常に問題です。第三者により加筆され、両論併記されることで、Wikipedia的な「中立」は形成されます。自分の文章こそが正しいとして、他者編集を排除する姿勢は、認められない。「排外主義」としてのナショナリズムは「●●喰らえ」ですね。
- ・あるいは両論併記ではなく、記述を一つに絞るとして、それには「対話」は不可欠です。しかし、被依頼者は一貫して対話姿勢に問題があり、IPによる編集は「対話拒否」が主たる目的とみなしてよいでしょう。
- よって、無期限ブロックに賛成するとともに、SCRUTINY問題が解決しても、中長期(6ヵ月~1年)は解除されるべきではないでしょう。--Ashtray (talk) 2013年2月11日 (月) 04:16 (UTC)[返信]
- 賛成 アカウントは無期限ブロック、会話ページは編集可。IPは1年ブロック。優秀さに疑いの余地はありません。1年間で反省していただき、その後新アカウントで活躍されることを期待いたします。--Masterman(会話) 2013年2月7日 (木) 18:33 (UTC)[返信]
- Mastermanさんへ。誤解があるようですが、主アカウントが無期限ブロックのまま、1年後に「新アカウントで活躍」 した場合、ただの「ブロック逃れ」として厳しく処せられます。--Ashtray (talk) 2013年2月11日 (月) 04:16 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:アカウントは無期限ブロック、IPは1年) 依頼者の趣旨に賛同いたします。最後まで対話に応じていただけなかったこと、残念に思います。--ぽん吉(会話) 2013年2月8日 (金) 12:36 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:アカウントは無期限ブロック、IPは最低1年) 「ウクライナ讃美」「反ロシア」のプロパガンダ活動目的での参加で、編集活動を続けていただくべきではないでしょう。「偏向」は、その中身や程度がどうあれ、ウィキペディアでは歓迎されないことと考えております。--Rienzi(会話) 2013年2月11日 (月) 02:24 (UTC)[返信]
- 反対 理由は依頼者さまの理由にウソに近い誇張が多すぎるためです。例えばあらし同然の大量削除[2]とのことですが、なんら出展のない部分のばっさり削除を、依頼者様は出典を一切示さず復帰させていらっしゃいます(あらし同然の公知の事実の削除なら、なぜありふれているはずの出典をお加えになられなかったのでしょうか?)。このご依頼の目的は、ご依頼主さまのご発言『問題行動は右記に集約:ウクライナ東方カトリック>ウクライナ正教会(モスクワ総主教庁系以外)>ロシア正教会』との一文からつよく推察されます。すなわち、自らの宗教的立場からは受け入れがたい内容を、編集者ごと除去されようとの強いご決心が、この依頼の目的であると思われます。ご依頼主さまの意に沿わぬ意見には強硬に苦情を述べられていることからも、それが推測されます。かかるご依頼は報復的依頼として断固排除されるべきでございましょう。なお、反ロシア(反ソ連)はひとつの政治的価値観であり、その価値観の外から見れば「偏向」に見えても、それを問題視することもまた特別の政治的価値判断でしかなく、結局は「真実は何か?」ではなく「見えている事象は何か?」を書けばよいことです(偏向のない社会学などはない、そもそも科学ではないのだから)。被依頼者さまにもひとつの側面から書くという多くの問題はございますが、かかるご依頼主さまからのご依頼も、自らの視点のみを絶対視しているかぎりは、受け付けるべきではないと申し上げさせて頂かざるをえません。--HASIDATE(会話) 2013年2月17日 (日) 13:21 (UTC)[返信]
- コメント HASIDATEさん、反対意見は承りましたが、どうも依頼者に問題あるから被依頼者に問題無し、となされておいでのようです。ちょっと論理としておかしいと思います上に、文体も内容も私に対するかなりの中傷ではないかと思いますが、敢えてここでは詳しく反論しません。依頼者(私)にそこまで問題があると強く思われるのであれば、コメント依頼でもブロック依頼でもなされれば宜しいかと存じます。--Kinno Angel(会話) 2013年2月18日 (月) 10:00 (UTC)[返信]
- コメント 再三[3]のご助言にもかかわらず、なぜ同じことを平然と繰り返されるのでしょう。ご再考いただきたいところです。--HASIDATE(会話) 2013年2月19日 (火) 14:35 (UTC)[返信]
- コメント ノートに反論しましたので御一考下さいませ。--Kinno Angel(会話) 2013年2月19日 (火) 15:27 (UTC)[返信]
- コメント 再三[3]のご助言にもかかわらず、なぜ同じことを平然と繰り返されるのでしょう。ご再考いただきたいところです。--HASIDATE(会話) 2013年2月19日 (火) 14:35 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:アカウントは会話ページの編集禁止を含めた1年以上の無期限ブロック、但しブロック中に右記条件を満たせば1年経過後解除も有り得る。IPは1年) 期限についての依頼者票を、詳細部分につき変更させて頂きます。無期限ブロックは「永久ブロック」「追放」ではありませんので、以下言わずもがなというところかもしれませんが…。「偏向」については依然として問題だとは思いますが(一人が偏向していても他の人が修正すれば良い、とは私は考えません、無知から一方の意見を知らなかった、というケースは仕方ありませんが…)、異論を軽視せず、両論併記に応じて頂けるのであれば(つまりロシア語・ポーランド語・日本語・英語文献を認められるのであれば)、Alex K氏も戦力になる人材であることは間違いありません。一度コミュニティの意思として無期限ブロックは必要と言う考えに変わりはありませんし、冷却期間として最低1年は必要とは思いますが、その後、「改名強行や関連文献の『貼り付け回り』、連続投稿等をせず、手続きと異論を尊重する」「ウクライナ語文献以外も使用する両論併記を認める」「左記二点について誓約し、これまでの問題行動につき謝罪する」事がMLで行われれ、第三者たる管理者さん達からその誠意が認められる状態に至れば、解除も可と考えます。なお「謝罪」は私に対して行うのは心情的にも難しいでしょうし私も求めません。他方、「改名強行」「連続投稿」「関連文献の貼り付け回り」についてのみは、コミュニティへの謝罪が必要と考えます(つまり謝罪の際、「Kinno Angelには謝罪しないが、他の人に対しては謝罪する」であっても、今後問題行動が収まるのであれば構いません)。--Kinno Angel(会話) 2013年2月21日 (木) 05:35 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者の「異論を軽視せず、両論併記に応じて頂けるのであれば(つまりロシア語・ポーランド語・日本語・英語文献を認められるのであれば)、Alex K氏も戦力になる人材であることは間違いありません。」に同意です。実情は残念ながらこうした仮定に反しており、被依頼者の活動によるデメリットがメリットを上回ってしまっているように思います。--Peccafly(会話) 2013年2月24日 (日) 03:19 (UTC)[返信]
- 賛成 (期間:強行編集の中止、両論併記への理解をいただくまでという意味で無期限)依頼者票の変更による「強行編集の中止、両論併記など」という内容に同意いたしますので賛成に転じます。--Hideokun(会話) 2013年2月28日 (木) 14:00 (UTC)[返信]
- 賛成 内容を精査する限り問題がある。最低でも1年間の反省期間が必要。--Fitness200805(会話) 2013年3月21日 (木) 15:37 (UTC)[返信]
- (対処)アカウントは解除期限を定めないブロック。IP3件は1年ブロック。今後の対話と理解を期待します。アイザール(会話) 2013年3月22日 (金) 14:48 (UTC)[返信]
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。