利用者‐会話:Fitness200805

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Fitness200805さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

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初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
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間違えてしまったら?

ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
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Hello, Fitness200805! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!

ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。

Fitness200805さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。 --FOXiBot 2008年8月11日 (月) 13:46 (UTC)[返信]

ブロック依頼について[編集]

私のブロック依頼をされているようですが、私は一度ブロック依頼を受けています。一度ブロック依頼を受けたユーザーのブロック依頼をされる場合は、日付を後ろにつけて以下のようにしてください。（Wikipedia:投稿ブロック依頼#依頼の書き方の例）

{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/彩華1226 20090207}}

--彩華1226 2009年2月7日 (土) 08:51 (UTC)[返信]

こんばんは。Mee-sanと申します。

投稿ブロックを依頼する場合はWikipedia:投稿ブロックの方針やWikipedia:投稿ブロック依頼の最初に書かれている事項をよく読んでから提出して下さい。今回は私が書き直しましたが、他の利用者に書き直されている段階で依頼不備と判断されます。更に会話がこじれたからと言っていきなり投稿ブロック依頼を提出するのもおやめ下さい。--Mee-san 2009年2月7日 (土) 09:25 (UTC)[返信]

笑点関連の過剰な記述について[編集]

笑点関連の過剰な記述については、すでに2年以上も前からノート:桂歌丸・ノート:三遊亭楽太郎において雑多な内容は除去されるべきとの議論が行われています。言いたいことや問題提起したいことがあるのであれば要約欄ではなく、そちらにおねがいします。また、だらだらだらだらと雑多な内容を加筆してこられたことの正当性についても、説明願います。もちろんですが、Wikipediaのルールにのっとった形でお願いします。

また、削除する理由があれば編集内容の要約に書かずにノートに書いてください。と述べられていますが、要約欄のリンクからノート:桂歌丸・ノート:三遊亭楽太郎・WP:NOT・WP:TRIVIAを参照してください。まさか読んでいらっしゃらないってことはないですよね。読んでおきながら、差し戻しをされていた、または今度差し戻しをされるのであれば、方針の熟読をしていただくために相応の対応をとらせていただきます。--彩華1226 2009年2月7日 (土) 23:40 (UTC)[返信]

投稿ブロックのお知らせ[編集]

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。他の利用者と対立したからと言って、いきなり投稿ブロック依頼を行うのではなく、編集の手を休めて話し合う努力をしてください。--Bellcricket 2009年2月8日 (日) 00:01 (UTC)[返信]

ブロックしました[編集]

このアカウントを、IPユーザーとの使用による、複数の人間がいるように見せかけるような芳しくない行動の疑いにより、暫定で無期限ブロックいたしました。事実関係について、メーリングリストでご説明をお願いいたします。--海獺 2009年2月14日 (土) 23:58 (UTC)[返信]

投稿ブロック解除依頼[編集]

ブロック解除依頼の理由: 「管理者である会話さんが指摘されている「ブロック破り」「多重アカウント」「コメント依頼などで自作依頼」「他のユーザーから過去にブロックされた事を指摘されて否定し続けた事」を3年間に渡っていたのは事実です。この場を借りましてお詫び申し上げます。*3年間に渡って利用者:Fitness200805でブロックされたからと言ってウィキペディアではブロックされた場合はブロック解除の申立てをするところを無視して強行で別アカウントを作って記事の編集をした事は事実で否定できない事実です。更にIPユーザーで他のユーザーを個人攻撃したことも事実です。個人攻撃をしたユーザーには申し訳なくなっています。私の長期荒らしでWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Fitness200805でリストアップされている事やリストアップされた事が私に原因があるのも事実です。*以上私がウィキペディアで単にブロックされたからと言ってブロックをされる要因を作って管理者の方にご迷惑をおかけした事は申し訳なく思っています。今後はウィキペディアでルールを順守して過去に指摘を受けた事は守り、ウィキペディアの編集活動に専念します。就きまして指摘を受けた事を真摯に受け止めますのでブロック解除の申立てを行います--Fitness200805（会話） 2012年10月22日 (月) 02:42 (UTC)」[返信]

却下の理由: 下記を御覧下さい。--Freetrashbox（会話） 2012年12月30日 (日) 09:54 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

以下は、「利用者‐会話:ホットドックのチリソース」2012-10-22T17:16:12‎の版（JST)より、コピー&ペーストしたものです。議論の経過を分かりやすくするための措置です。

ここから

もしパスワードをお忘れでなければ、利用者:Fitness200805としてログインいただき、利用者‐会話:Fitness200805で、このページでの経緯を指し示したうえで、解除依頼を改めてお出しいただければと思います。

三年以上が経過しておりますので、パスワードをお忘れであれば、このページでお話を続けたいと思います。その場合、ブロック解除に至った時には、今後は便宜上「ホットドックのチリソース」というアカウントで活動を続けることになります。良く考えた上で作成されたアカウント名か、安易につけられた名前かは、私にはわかりませんので、今後末永くあなたであると認識するお名前として、心機一転、別のアカウント名を希望される場合は、そのようにおっしゃってください。

現状、編集上の問題点で、一番気になるところは、放送されただけであり、検証不可能な「いついつの○○テレビの放送で言っていた」というようなソースでの記述が目立つ点です。ブロック破りという問題とは別に、まずは、検証可能性という方針に対するご理解とお願いしたいと思っておりますので、そのあたりの見解をお話しいただければと思います。

長年、あなたを気にかけてくださっているほかのユーザーにも、できれば議論に参加していただいて、良い形で、ブロックの解除依頼を広く提出できるような流れにもっていきたいと思います。ご協力をお願いします。--海獺（会話） 2012年10月22日 (月) 02:25 (UTC)[返信]

コメントありがとうございます。本来であれば最初のFitness200805でブロック解除依頼をしたのですが、Fitness200805にログインをする事は出来ても会話ページで投稿ブロックがかかり編集できない状況です。就きましてご不便をおかけしますがこの依頼でブロック解除の依頼をお願いします。また編集上の問題点も十分に反省しています。アドバイスをして頂きありがとうございました。--ホットドックのチリソース（会話） 2012年10月22日 (月) 02:33 (UTC)[返信]

コメントを忘れましたが今後は「ホットドックのチリソース」でウィキペディアで活動をしますので多重アカウントを作らない事は肝に銘じています。--ホットドックのチリソース（会話） 2012年10月22日 (月) 02:35 (UTC)[返信]

了解しました。会話ページの編集を可能にしましたのでご確認ください。私事ですがこれから出かけてしまうので、私は深夜までご対応ができません。恐縮ですけれどもご理解をお願いします。--海獺（会話） 2012年10月22日 (月) 02:38 (UTC)[返信]

会話ページの編集を可能にして頂きありがとうございました。お忙しいところ申し訳ありませんでした。Fitness200805でブロック解除依頼を出しました。--ホットドックのチリソース（会話） 2012年10月22日 (月) 02:44 (UTC)[返信]

ここまで--海獺（会話） 2012年10月22日 (月) 14:16 (UTC)[返信]

海獺です。私が勝手に考える、あなたに関する問題の経緯をまず書きます。少し長くなりますが、そのあとにいくつか質問をさせてください。

詳しい内容はログを精査しなければわからないこともありますので、印象だけでまずはざっと書いてみます。

Fitness200805さんは、編集合戦でブロックを受けた後、このアカウント以外での編集を行い、無期限ブロックとなりました。その後たくさんのアカウントでブロック破りをし、中には特定の利用者をあからさまに揶揄する様なアカウント名を登録しました。おそらくご自身ではなぜブロックになったのかということよりも、ブロックになったとはいえ、自分は正しい編集をしているという思いがあったのだと思います。それを邪魔立てする存在として、私を含め何人かを揶揄するような行為に及んだのではないかと考えています。これら特徴のあるアカウントは、自らがブロック破りでありいわく因縁があるアカウントであることを自ら見せつけているものであり、あまり行儀が良いとは言えない行為であったと思います。

ブロック破りを続けながらもウィキペディアの編集をし続けたということは、Fitness200805さんはウィキペディアの編集が好きであり、貢献をしたいという気持ちが強いのではないかと思います。最近の実際の編集内容をすべて精査したわけではありませんが、問題がある編集だけではないようですし、いたずら書きだとしか思えないような編集も見当たりません。しかしながら、検証可能性などいくつかの方針に対する、より深い理解と、遵守をする気持ちが必要なのではないかと感じる編集もいくつかありました。

今回、私の申し出に対して、何かを感じていただき、対話のテーブルについていただけたことはとてもうれしく思います。良い機会であると思うので、有意義な結果をもたらせるようお願いします。

さて、ここからは質問です。

私は常々「ブロックはその問題が解決したなら、解除すべきである」という考えを示してきました。これは私個人の考え方であり、コミュニティはどう思うかもわかりませんし、これから解除に関する議論に参加する人たちがどう考えるかが、コミュニティの考えと一致しているとも限りません。ブロックは懲罰ではないと「Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案」に書かれています。あなたが決まりを守ることを約束し、それが実行に移せるという気持ちが伝われば即時に解除しても良いのではないかと私は思います。同じような問題が起きればすぐにブロック状態に逆戻りすることは、あなたにはもうよくわかっているでしょう。しかしながら、今までブロック破りを続けていたあなたの言葉を額面通りに受け取らない方もいるでしょうし、改めて有期のブロックをするなどブロック破りをしないかどうかを確かめる時間が必要だと考える方もいるでしょう。その時にあなたはコミュニティの決定に従うとお約束いただけますか？つまり3か月や半年の間など、コミュニティが合意した有期のブロックを全うすることができますか？
これはすごく漠然とした質問です。誤解を招くような言い方になりますが、ブロック破りを継続し、ひとつのアカウントがブロックされてもまた作成し、編集しているのなら、少し不自由で、気持ちはいつまでも晴れないかもしれないものの、ブロックが解除された状態とは大きく変わるわけではないのです。それでもあなたが今回対話のテーブルについてくれたということは、長い時間をかけて何かに気づいていただけたのではないかと私は思っていますし、正々堂々と編集参加することの重要性を感じてくださったのかもしれないと勝手に思っています。さて、質問です。仮にコミュニティが、どのような形でもあなたのブロックを解除しないという判断を下したとします。その場合、あなたはまたブロック破りで活動を開始するでしょうか。それともブロック破りをしない期間をきちんと設けて、会話ページでブロックの解除の申し出を続けるだけの意志を持ち続けられますか？
前述のように、あなたは複数のほかの利用者に対して、あまり適切ではないふるまいを続けてきました。私は何人かの該当する方たちに、この解除の申し出の話を伝え、議論に参加していただこうと思っています。その方たちは長い間あなたを気にかけてきた人たちでもあり、あなたのことを良く知る人たちでもあります。その方たちに対して、まずはできる限り一人一人にきちんとした謝罪を行っていただけますか？もちろん謝罪は必須ではないですが、さしあたってわだかまりのようなものがあるならすっきりさせておくほうが良いと思うのです。
これもまた、誤解を招くような要素を含みます。もしあなたがブロック解除されたら、ご自身の経験を活かして、あるきっかけからブロック破りを継続しているひとや、LTAにリストアップされていったほか人たちに対して、何かアドバイスをしてくださるような協力をしていただけるでしょうか。

以上、よろしくお願いします。--海獺（会話） 2012年10月22日 (月) 14:59 (UTC)[返信]

簡略化だけ言いますとまず１点目ですが、今までのウィキペディアの方針に従い、ウィキペディアでのルールの順守やFitness20085時代に行ったブロック破りや他のユーザーを揶揄する事は反省しています。もう一度チャンスを与えて頂けるのならば過去の過ちを反省します。今後はブロックをされたからと言って多重アカウントを作って強引にウィキペディアに参加をするつもりはありません。投稿ブロックをされれば自分が何が原因かを考え、ウィキペディアの投稿ブロックの解除に向けて行動する事を順守します。また海獺さんを含めて過去３年間に渡って危害を加えたユーザーには出来るだけ反省と謝罪をするのは当然です。これはIPユーザーで危害を与えたユーザーには知っている範囲で謝罪をします。あと私は管理者でない事や多忙な為にそこまで海獺さんが提案されたLTAを撲滅する活動には出来るだけ参加します。以上が私が海獺さんから質問を受けた内容に対する私の回答です。基本的に海獺さんの意見や提案に関しては賛成していますし反省するべき点は反省します。--Fitness200805（会話） 2012年10月22日 (月) 15:16 (UTC)[返信]

ありがとうございます。いちユーザーである私がどんどん進めても良くないので、しばらくほかの方の意見を募ってみたいと思います。なお、私に対する謝罪などは必要ありません。私はそのように扱われてしまうことをある程度覚悟し、ある程度織り込み済みで活動をしています。--海獺（会話） 2012年10月22日 (月) 15:45 (UTC)[返信]

はじめまして、ぱたごんです。ここまでの会話をみてFitness200805さんが多重アカウントの件では反省なさっていることはわかりました。その点では解除してもいいでしょう。しかしながら別の懸念がございます。それはwikipedia:検証可能性です。Fitness200805さんが編集なさっていた2009年2月以前と今のwikipediaはかなり違う物です。解除されたのはいいが、以前の2009年2月までFitness200805さんの編集をそのまま再開したらトラブルになることは必定です。例えばFitness200805さんがブロックされる直前の編集[1],[2],[3],[4]いったようにまったく出典が提示されていません。2008年まででしたら普通のことなのでFitness200805さん同じことを繰り返すと思いますが、今では削除されてしまうでしょう。×「テレビで見てみたまんま書き写す」、×「何かで読んだ記憶で書く」、例え事実であれこういうことをしてはいけないのです。

例えば桂歌丸では、『桂歌丸はどこで何々と言った』ではだめなのです『桂歌丸はどこで何々と言った-出典　だれそれ著『桂歌丸の本』××出版、2001年、p.215』といった感じで記述の根拠を明らかにしなければダメなのです。もちろん「テレビで俺がこの目で見たんだ！」「寄席で実際に見た事実だ」などというのはダメなのです。なぜならば他人がそれを確かめることが出来ないからです。

Fitness200805さんがブロック解除されても、今のwikipediaは昔のwikipediaに慣れているFitness200805さんにはとても違和感あるものでしょう。しかし、そのまま昔のやり方で（出典つけずに投稿）繰り返したらせっかくFitness200805さんが書いた記述も削除されます。削除された事にたいして「事実を書いたのに何で消すんだ！」とクレームつけたらFitness200805さんはまたブロックになってしまう可能性が高いです。その辺のご理解と覚悟はありますか？--ぱたごん（会話） 2012年10月23日 (火) 01:56 (UTC)[返信]

３年前はウィキペディアに不慣れで出典が不十分な事でご迷惑をおかけしたことも事実です。３年前に関しては否定できる事実ではありません。今後は削除してもクレームを言わずに削除したユーザーとの対話等で問題を解決します。今後は誰もが検証できる検証出来るエビデンス（公式HP・DVD・書籍）で出典を出す事を基本としてそれでも不十分の場合は会話ページや該当の記事のノート等で議論をする事で掲載するかどうかをすることをします。３年前の様に強引な編集は二度としません。--Fitness200805（会話） 2012年10月23日 (火) 02:05 (UTC)[返信]

まだかなり不安ですね。書くときにはまず信頼できる情報源がある。これがスタートです。信頼できる情報源があって初めて書く、そしてその情報源を提示する。そうやっていればそもそもトラぶらないので、文句を言う人も削除する人がいない、しがたって「対話等で問題を解決します」もなにもそもそも問題が発生しません。「テレビで見た」、「だれかのブログで読んだ」ようなことを書くから問題になるのです。出典の無い情報を削除されたら削除した人のところに行ってはなりません。「話し合ったから出典無くて良いよ」とは絶対になりません。記述を残したければきちんとした出典をつけること、これしかないです。議論の余地が入り込む事ではないのです。--ぱたごん（会話） 2012年10月23日 (火) 02:58 (UTC)[返信]

度々のコメントですがありがとうございます。当然ぱたごん様がおっしゃってた様に「TVで誰が言った」信頼できる情報源ではないと思っています。該当ページ（ページ対象の人）の公式ブログやホームページ等で出典とします。ぱたごんがおっしゃった「会話ページで合意をとる」という事は一切しません。今後はウイキペディアのルールを遵守し信頼できる情報源のみ出典をして第三者が検討できるものを執筆活動するようにします。ぱたごん様からのアドバイスや指摘行為に関しては全く異論はありませんし、今後は出典は明確にする、「誰が言った」等は書かないことを遵守します。--Fitness200805（会話） 2012年10月23日 (火) 05:45 (UTC)[返信]

なんか私のコメントに機械的に反応しているように思えるのですが。（ページ対象の人）の公式ブログやホームページをメイン出典にしてはいけません。その様子ではブロック解除には反対も出来ませんが賛成も出来ません。失礼しました。--ぱたごん（会話） 2012年10月23日 (火) 06:44 (UTC)[返信]

Fitnessさん、こんにちは。Dr.jimmyです。私のスタンスとしては、Fitnessさんがこれまで行ってきたルール違反の数々を真摯に受け止めて心から反省し、今後ルール違反を行わないという約束が実行できるようであれば、ブロック解除を歓迎したいと思っています。しかしながら、ほんの一日前まで、3年間に渡って嘘をつき続けてきた方の言うことをいきなり信じろと言われても、それは無理な話であることはお分かりになるかと思います。そこで、Fitnessさんの謝罪が真意であるのかどうか、いくつか質問させて下さい。なお、お返事は急ぎません。少し時間がかかっても結構ですので、簡略化などせず、できるだけ詳しく具体的にご説明下さい。形だけの謝罪や機械的な反応は必要ありません。一つだけ約束していただきたいのは、「正直に、誠実に、真摯に」お答え下さい。

ではまず、上で海獺さんは「揶揄するような行為」と言っていて、それについて「他のユーザーを揶揄する事は反省しています」と言われていますが、Fitnessさんがこれまで行ってきた、私を含めた他のユーザーに対する行為、例えばここに列挙されたようなアカウントの作成、記事の要約欄や利用者の会話ページを使用した他者への行為について、今振り返って見て、どのようにお考えでしょうか。本当に「揶揄」であるとお思いですか？　なぜ、あのようなことをしたのでしょうか？　自分があのようなことをされたら、どのように思いますか？　（もしコミュニティでの審議の結果、「解除しない」という結果になったとしても）今後あのようなことは絶対にしないということを確約できますか？--Dr.Jimmy（会話） 2012年10月23日 (火) 11:03 (UTC)[返信]

お忙しいところコメントを書いて頂きありがとうございます。質問に答えさせて頂きます。どうして３年間に渡ってウソをついて多重アカウントを作成してユーザーを揶揄するアカウントを作ったのか説明します。３年前にDr jimmyさんからの指摘を受けたのにも関わらずFitenrss20085のアカウント時代にDr jimmy氏といざこざがあって本来ならブロック解除をするところを意地を張って「誰がDr jimmyに屈するか」等と思い多重アカウントで対抗策をとりました、しかしソックパペットよばりをされた為に当時の私の疎かでDr jimmy氏に反感をいたいてDr jimmy氏を揶揄する様なアカウントを連続して作りました。理由は散々Dr jimmy氏につきまとわれたと私が錯覚して血が上ってあのような揶揄する様なアカウントを作成しました。ここを振り返ってみれば「あの時あんなアカウントを作るのではなかった」と自分自身を情けなく思っています。

質問に無いのですが、2009年から現在に至ってIPアドレスでDr jimmy氏に要約欄で暴言を吐いた事も同様な経緯（あまりにも追跡されるので腹が立って行った）と同じです。これDr jimmyさんに限らず他のユーザーを攻撃した事も同様な理由（自分の記事を削除されたからの報復）でした。これに関しても後で自分が列記されたIPアドレスをみて「あんな事書くのでなかった。いくら嫌がらせを受けていると言ってやりすぎだった」と振り返って反省をしています。当然他のユーザーを揶揄したのも情けなく思っています。Dr jimmyさんが質問された「自分があのようなことをされたら、どのように思いますか？」と言う質問に対しての回答ですが、もし反対の立場であれば自分だったら血が上り、その自分を揶揄されたユーザーに対して会話ページで「なんであんなアカウントを作ったのか」と反論したり、私がやった行為のやられた立場であれば、嫌でWikipediaに参加をしたくないと不愉快な思いをするのは当然と思います。またブロック解除をされなくても、IPユーザーでも嫌がらせを今後Dr jimmyさんに要約欄に書いて暴言をかいたり記事の差し戻し等の嫌がらせも二度としません。

尚質問に無かった「ほんの一日前まで、3年間に渡って嘘をつき続けてきた方の言うことをいきなり信じろと言われても、それは無理な話であること」に関してですが、これは今まで私が「散々いじめられたDr jimmy氏に屈するか」と意地を張ってブロック解除依頼をすれば自分は負けだと3年間思いました。あと今回ブロック解除を申請した経緯ですが、海獺さんから「LTAとレッテルを付けられて有益な編集が無駄になるのは情けないと思います。だったらブロック解除をする事をお勧めします。私も手伝います」と助言を受けて「自分が何で意地を張っていたのだろうか」「あの時（Fitness20085）にブロック解除をすればよかった」と思い今回のブロック解除依頼を提出したいであります。以上がDr jimmyさんの質問に対する私の回答であります。

最後になりますが3年間にわたりいくらストーカー行為を受けたらと言って反論して私が血が上って嫌がらせ行為をした事等をいままで行った事は反省しています。この場を借りましてお詫びをいたします。二度と指摘を受けた行為をいたしません。--Fitness200805（会話） 2012年10月23日 (火) 11:53 (UTC)[返信]

重ねてですが今後ブロック解除されれば今回ブロック解除をされた理由を真摯に受け止めて、「何がいけなかったのか」と言う事やリストアップでされた問題行為は二度としません。今後は今まで自分が何がいけなかったのかを反省してWikipediaでの活動を一から初心に戻ってルールやガイドラインに基づいて行います。--Fitness200805（会話） 2012年10月23日 (火) 12:01 (UTC)[返信]

お返事いただき、ありがとうございました。おおむね、正直にお話しされているという印象を受けました。「今まで自分が何がいけなかったのかを反省」すると言われていますが、それでは、ブロック解除の前日まで、私の会話ページ]]で言われていたこと（これやこれ）、あるいはOPRさんの会話ページに言われていたことを、今振り返ってみて、何が間違っているのか、どうしなければならないのかを、できるだけ詳しく説明してみてもらえませんか。発言の全てを否定する必要はありません。今でも間違っていないと思っていることは、そのように正直に言って下さって結構です。

それから、これまで行ってきた他のユーザーに対しての嫌がらせや暴言についてですが、Wikipediaの中だけではないですよね。正直におっしゃって下さいませんか。それをとがめようというつもりはありません。どれだけ正直にお話ししていただいているか、解除申請の際に言われた謝罪や約束を信用できるかどうかを判断する材料とさせていただきたいと思っています。--Dr.Jimmy（会話） 2012年10月24日 (水) 12:22 (UTC)[返信]

コメントありがとうございました。OPRさんから言われた事を聞いて「Dr jimmyさんが強引な行動をしていないんだ」と思いました。当初は「管理者じゃないのに勝手な行動をするユーザー」だと勘違いしてソックパペットにも関わらずWikipedia:コメント依頼/Dr jimmy 20120908を出して報復行為をしたのは事実です。当然OPRさんに対しても裏切った事は時間がかかっても後日謝罪します。また、意地でも「自分はソックパペットじゃない」と意地を張ってころっとブロック解除を申請した事は本当に自分が情けない事や自分が信頼を求める為に時間が狩る事は覚悟をしています。またDr jimmy氏の行為が強引だと言う事を2chやYahoo知恵袋等でも「Dr jimmyさんかこんなユーザーです」と揶揄したのは事実です。--Fitness200805（会話） 2012年10月24日 (水) 13:18 (UTC)[返信]

お返事をいただくのはありがたいのですが、返事を急ぐあまりに内容が簡略化されてしまったのでは本末転倒です。前にも申し上げましたが、数日かかってもかまいませんので、できるだけ詳しく、具体的にお願いできますでしょうか。で、もう一度お聞きしますが、利用者‐会話:Dr jimmy#根拠がないのにソックパペット呼ばわりする件や利用者‐会話:Dr jimmy#私の会話ページへの書き込みの件でのFitnessさんご自身の発言を一つ一つ読み返してみて、どこは間違っていたのか、どこは間違っていなかったのか、具体的な説明をお願いします。また、「2chやYahoo知恵袋等」ではなく、具体的にお願いします。数日かかっても構いませんので、できるだけ詳しくお願いいたします。--Dr.Jimmy（会話） 2012年10月24日 (水) 13:36 (UTC)[返信]

本来であれば早急に回答するべきでないですが、取り急ぎ書きます。全てが間違っていました。自分自身の名誉の為に、意地を張っていた為にあんな強情なウソをつきました。この場を借りましてDr jimmy氏には謝罪します。全てが間違っていました。間違っていない部分はありません。具体的にいえば「ログインユーザーでDr jimmy氏が私と言う事はばれないだろう、自分のIPアドレスを特定できる権限（CU係）でないのにココまで疑われてどうしているのか」と思っています。「。まずは一般ユーザーと管理者の立場をわきまえてください。」と言う私の発言は暴言に近かったと思います。

他にも懺悔したい事は山ほどあります。今の心境を言えば「3年前にブロック解除をすればこんなことにならなかったのに」と後悔をしている毎日です。他に反省するべき点が多数あると思います。1週間の猶予をください。あと仮にブロック解除したとしても当面の間自分がコメントを出したとしても「他ユーザーへのコメント依頼」や「他ユーザーへの投稿ブロック依頼」を出すつもりはありません。ここまでの悪事をやって信頼できるかと思いますので1カ月で自動的に権限を取得出来ても他のユーザーに信頼できる立場になって出すつもりです。その間はウィキペディアのルールを弁えての貢献できる活動に専念するつもりです。あと海獺さんから提案した「長期荒らし（LTA）の再発防止と自分がLTAになってどんなけ損になったのかをLTAに近いユーザーに反省を促して投稿ブロックの手助けをする活動」も少しは参加します。最後になりますが別途Dr jimmyさんには謝罪はしますが、いままで「ウィキペディアの荒らし者」等レッテルを付けて活動をして3年間対立した事は私のWikipedia上での過ちだった事は事実です。誤解をした事は申し訳ありませんでした。前にも書きましたが後で書きたい事は山ほどありますので本日はココまで終わりたいと思います。多忙の中長文で私の為に対応して頂きありがとうございました。--Fitness200805（会話） 2012年10月24日 (水) 14:01 (UTC)[返信]

既に申し上げたように、お答えは急ぎません。3年間かかった問題を、短期間で解決できるとも思っていません。1週間お待ちします(延びても構いません)。私の質問の内容をよくお読みいただき、ご不明な点があればご質問下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2012年10月24日 (水) 15:18 (UTC)[返信]

コメントありがとう儀罪ます。1週間お待ちいただけると言う事ですが、私の諸藩の事情や病気でウィキペディアで投稿出来る心情ではない出来事がありました。心が落ち着くまで2週間以上要するかのうせいがあります。仕事や病気や諸事情で1週間はかかります。就きまして最低でも2週間、最悪1ヶ月間私にウィキペディアでの問題点（Dr jimmyさんが指摘を受けた質問事項）に回答まで時間がかかります。その間少しお時間をください。書き込みが出来ないほどつらい事がありましたので--Fitness200805（会話） 2012年10月25日 (木) 08:53 (UTC)[返信]

私の方は1ヶ月待っても一向に構いません。どうぞ、落ち着いて時間と心にゆとりのある時に、じっくりとお考えいただいてお返事を下さい。その方が、私としてもありがたいと思います。--Dr.Jimmy（会話） 2012年10月25日 (木) 09:45 (UTC)[返信]

事で体調不良で一か月以上放置した件は申し訳ありませんでした。話をすると長くなるので簡略化で申し訳ありませんが「頭にきて付きまとい行為の報復で暇があれば嫌がらせ（記事の差し戻しや要約欄での暴言）」等はやった事を振り返ればあまりにも情けない事やDr jimmy氏を暴言を吐いた事は過去を振り返った事は情けなく思っています。どの部分が情けないかと言えばほぼ100%に近いほど私に非があってDr jimmy氏に暴言を吐いた事は事実です。知恵袋や2ch等でも根拠がないのに暴言を吐いたのは事実です。どこかと言えばすべてだと思います。3年間裏切った信頼を取り戻すのは修羅場だと考えております。--Fitness200805（会話） 2013年1月7日 (月) 10:46 (UTC)[返信]

一番下でHmanさんも言われていますが、「簡略化」ではなくどんなに長くなってもできるだけ具体的に詳細に書いていただきたいのです。2012年10月24日 (水) 13:36 (UTC) の私の発言でも、「2chやYahoo知恵袋等ではなく、具体的にお願いします」と書いております。2つ3つ例を挙げて「全て自分悪い」と言われるよりも、10個なら10個、100個なら100個、あるだけ全て書いて、これ以上はどうやっても調べることも思い出すこともできない、と言われた方が、よっぽど信用できるのです。私が10月24日に質問させていただいたことについて、よーく考えて、どれだけ長くなっても、時間がかかっても構いませんので、できるだけ詳しく具体的に書いてもらえないでしょうか。謝罪の言葉や反省の言葉、二度としないというお約束はもういただきました。それはおそらくはFitnessさんの心からの言葉であると思っています。あとは、その言葉がどれだけ真摯であるのか、どれだけ本気で約束を守ろうとされているのか、という姿勢を示していただきたいのです。どうぞ、お体とお時間に余裕のある時に、ゆっくりとじっくりとお考えいただき、お返事をいただければと思います。--Dr.Jimmy（会話） 2013年1月8日 (火) 14:45 (UTC)[返信]

Hmanさんにも書きましたが、2ヶ月間の放置は本当に精神的な疾患でウィキペディアへの関心が薄い為に書くことが遅くなりました。全てを具体的に話し白状をしますす。２ちゃんねるで岡田よしお系とは知らずにそれに自分が信じ込んだ事や、単に自分の記事が理由もなくDr jimmy氏が勝手にリバース行為を行っている事から頭にきてお互いがリバース合戦をした事はその時は自分が有頂天になったと思います。現在Dr jimmy氏の会話ページが半保護になっているのは私がDr jimmy氏に嫌がらせとしたのが原因です。私はDr jimmy氏が私を個人攻撃していると３年間錯覚をして、揶揄する様なアカウント名を２０個つくりました。これは本当は間違った事をしたのですが、憂さはらしでやった事は事実で情けないと思います。あとDr jimmy氏がウオッチをした記事で「記事をリバート」したのは、「Dr jimmｙ氏に対しての嫌がらせに対する報復」でした。これも事実です。他に謝るべきでは記事に「Dr jimmy氏はおかしい、女性経験がない」等冒涜したこともありました。これもIPユーザー時代に散々付きまとわれたと私がウンザリした事に対する事です。以上がDr jimmy氏に対する嫌がらせ行為を自白しました。当然ながら二度とソックパペットを作るつもりはありませんし、二度とDr jimmy氏を冒涜する行為は一切しません。--Fitness200805（会話） 2013年1月9日 (水) 09:44 (UTC)[返信]

長期のご病気であったことを疑うつもりはありません。でもそれなら、1日に数行書くのが精一杯なら、1回に少しずつ、1週間かかっても、1か月かかっても、できるだけ詳しく詳細に書けるだけのことを書いていただきたかった。そういう姿勢を見せて欲しかったのです。私の投稿を読んで、その日のうちに、短い時間内で書ける範囲の中だけの返事を書いてほしくはなかった。今回も、書いていただいた内容は全て事実をお話ししていただいていると思います。ただ、これが全てだとは思えません。それとも、今回書いていただいたものが全てで、これ以上書くことはない、という風に思ってよろしいのでしょうか。--Dr.Jimmy（会話） 2013年1月10日 (木) 14:55 (UTC)[返信]

コメントありがとうございます。今までやった罪ですが、他に覚えている限りでは「管理人等への暴言」等です。これが全てです。--Fitness200805（会話） 2013年1月11日 (金) 09:14 (UTC)[返信]

これまでいただいたご返答をもとに、少し時間をかけて熟慮した結果、解除依頼の方へコメントさせていただきました。結局最後まで、「省略したりせず、できるだけ詳細に」という私からの要望に沿ったお答えをいただくことができなかったのは残念ですが、いただいたお答えは真摯なものであったと感じたことも付け加えさせていただきました。--Dr.Jimmy（会話） 2013年1月21日 (月) 02:13 (UTC)[返信]

これまでの流れを確認させていただきました。出典を付けようと編集方法を改善してきた努力は認めますが、芸能人の名前でアカウントを取る行為はいただけません。それはともかく、私は海獺さんやDr.jimmyさんほど個人攻撃を受けたわけではないので、Fitness200805氏が猛省すればブロック解除してもいいと思います。もちろんFitness200805氏と以前揉めていた彩華1226さんやGDSTCBさんらの意見も必要ですが。--宅銅鑼（会話） 2012年10月23日 (火) 12:34 (UTC)[返信]

コメントありがとうございます。わたしも「スギちゃん」とふざけた芸能人の揶揄するアカウントした事は反省しています。私としてはコメントとして意見が欲しいのは彩華1226さんは欲しいです。GDSTCBさんに関してですが私の意見で申し訳ありませんが現在別にコメント依頼Wikipedia:コメント依頼/GDSTCB 20121005があるのでFitness20085時代に揉めていた彩華1226さんからの意見を求めます。わがままで申し訳ありませんがお願いします。--Fitness200805（会話） 2012年10月23日 (火) 12:39 (UTC)[返信]

先ほどは、操作ミスで一度編集を取り消してしまい申し訳ありませんでした。セルフリバートいたしました。さて、上記のご希望がありましたので、彩華1226さんの会話ページにご案内を書いておきました。--海獺（会話） 2012年10月23日 (火) 13:27 (UTC)[返信]

海獺氏よりコメントの案内があったので書かせていただきます。正直私もこのユーザーの今までの行動を見ると一概に信じる気にはなれません。調べましたが正直ソックパペットを行っていた利用者の中でも相当悪質な部類に入ると思います。特に自分はブロック破りではないと、これまで平気で嘘をついていた感があるので、謝罪も正直疑わしいというのが私の感想です。しかし、もしも本気で反省しこれからウィキに貢献したいと本気で考えているのであればそれは歓迎すべきであるとも思います。一応私としては期限付きのブロックを行ってブロック破りをしないようならブロック解除。ただ解除された後も多少はこのユーザーの行動を見守る必要はあるかなと思います。記事を投稿すためではなく、別の目的で解除を要請している可能性もあるからです。ただ履歴見てもらえば分かりますが、私は過去このユーザーとほとんど関わりがありません。私がこのユーザーの事を知ったのもほんの数日前でそれも偶然でした。なのに不思議な事にこのユーザーは私を知っていてしかもDr.jimmy氏の別アカウントだと疑っていました。一体どこでそんなデマを聞いたんです？ちょっと話がそれますが一応聞いておきたいです。--レオンハート（会話） 2012年10月24日 (水) 10:57 (UTC)[返信]

ソックパペットに関してですが、本当に申し訳ありません。3年前にDr jimmy氏等とWikipedia上でいざこざがあって揶揄する様なアカウントを作成して、「誰がDr jimmy（氏）と海獺氏に降伏する（ブロック解除する）か」と意地を張ったのは原因でした。何度も申し上げていますように「誰がブロック解除をするか」と思っていましたが海獺氏のアドバイスを受けて改心をして今回のブロック解除に至ったわけであります。当然ながら今後はIPアドレスを含めて悪戯行為や他のユーザーを揶揄する様なアカウントの作成、編集合戦等ならないようにウィキペディアに貢献するようにします。尚レオンハート氏=Dr jimmy氏と疑ったのは本当に申し訳ありません。これは単に2ちゃんねる[5]の記事とレオンハート氏の会話ページを見てでの軽率発言でした。この点に関しては他人を疑うという点で本当に申し訳なく持っている次第であります。--Fitness200805（会話） 2012年10月24日 (水) 11:42 (UTC)[返信]

そうですか。それでは私からも一言謝罪させてください。実はあなたが私をDr jimmy氏と疑った経緯に関してははおおよそ分かっていました。岡田よしおというソックパペットがいますが、この利用者が2chを含めてネット上にDr jimmy氏に対して悪口やデマを流していて、私がDr jimmy氏の別アカウントであるとのデマも2chに流しているのも知っていました。そんなとこくらいからしかそんなデマ出ないでしょうから見当は初めからついてました。それであなたがその件について嘘の話をするのなら、謝罪も嘘かもしれないと考え、前言撤回して私はブロック解除には反対する意向でした。試すような事をして申しわけない。一応あなたのことは信用しますがそれでも即解除に関してはやはり反対です。私が先に述べたように一応数カ月単位の有期ブロックに切り替えて、その間ブロック破りをしなければ解除という方向でどうでしょう。ただ、今までが今までですので例え解除されたとしてもおそらく複数のユーザーがあなたの行動を見守る事になるかもしれません。もしもブロック破りしてDr jimmy氏のコメント依頼やブロック依頼を出しても相手にされなかったから、正規ユーザーになればその依頼も通るなどというような考え方をしているとしたら同じ結末が待っているだけですよ。一度失っている信用ですからとりもどすのは大変です。まあ頑張ってください。--レオンハート（会話） 2012年10月24日 (水) 12:24 (UTC)[返信]

レオンハートさんが謝罪をする必要がありません。全て私が悪いのです。投稿ブロックを解除される為のいばらの道ですので、決してレオンハートさんのコメントを恨んだりしません。自分が正しい情報ではなくて単なるデマに引っかかって自分が固定観念を持って今までに至った事は事実です。正直レオンハートさんの言葉と同じですが、一度失った信用を取り戻すのは厳しいと思います。正直コメントを書いている自分が情けないほど3年間のWikipedia上での私の悪事が如何に馬鹿だったか反省していると同時に「あの時謝罪しとけばよかった」「あんな揶揄する事麺とや書き込みをするのでなかった」と思っています。そんなコメントを書いている私が情けないです。--Fitness200805（会話） 2012年10月24日 (水) 14:07 (UTC)[返信]

コメント 依頼者を含めて長期間どなたからも明確な意見が無いため、一旦依頼を終了致します。御了承下さい。依頼者からの再依頼、あるいは別の方からのブロック解除依頼を妨げるものではありません。再依頼の場合には、上記の反省点を、他の皆さんが理解しやすい形で短くまとめて頂いた方が、依頼が通りやすくなるように思います。よろしくお願いします。--Freetrashbox（会話） 2012年12月30日 (日) 09:54 (UTC)[返信]

ブロック解除へ向けて[編集]

まあ正直、LTA vs ウィキペディアなんて争いは何の生産性も持たないものですから、できれば、方針をお守り頂けるとご誓約の上で復帰していただくのがベストです。お互いが幸せです。ただし、上記でもご指摘がございますが、現在のウィキペディアはかなり検証可能性を重視します。私が最近多くを書いた記事を2，3挙げますと、如意ヶ嶽、竹村俊則、五式戦闘機辺りになりますが、加筆時にこの様にちゃんと文献に当り、信頼できる情報源を貼付してのご編集を、まずはお約束頂けますか。また当面は、どうしても慣れないことですから、不適切な出典を付けてしまうこともあると思います。その時、周囲のうるさ方からの突っ込みや差し戻しを、受け入れることができますか？(何かでトラブる様でしたら私やその他この会話ページにお越しいただいた皆さんにご相談頂ければ、多くの方は快くお応え頂けるでしょう)でないとまたトラブルになってブロック、などとなりかねません。復帰に当ってはこの点は心得て置いてください。まずはこれについてのご表明と、全体的なお詫びを改めて、簡潔に文章にしてください。その上で、私を含め直接的にあなたに関わった、いわゆるあなたの被害者各位について、個別、ケジメの謝罪文を書いて頂けますか。そして、もし今回ブロック解除依頼が通らなくとも、今後一切荒らし行為はしないとと誓って下さい(チャンスは一度ではないのですから)。

すなわち、あなたのブロック解除のためには、誰かがブロック解除依頼を出して、それが可決される必要があります。以上は「解除票」を得るために必要なケジメとご認識頂くとよろしいと思います。あなたがウィキペディアの各種方針を可能な限り遵守し、多重アカウントも使わない、荒らしも行なわないと言うのであれば、かつ当面の間第三者からの異議が見られませんでしたら、私は解除依頼を提出しようと思います。--Hman（会話） 2012年12月30日 (日) 11:39 (UTC)[返信]

私情だからと言って長期に渡って放置をして申し訳ありませんでした。反省分の件ですが上で書いている様に、過去に解除に向けて今回の件ですが過去に渡って他のユーザーに頭に来たからと言って暴言やソックパペットを作った事は申し訳ありませんでした。二度と荒らし行為やソックパペット行為はしません。特に他のユーザーを冒涜する事は二度としません。これは約束します。仮にブロックなったからと言っても異議はありません。--Fitness200805（会話） 2013年1月2日 (水) 08:43 (UTC)[返信]

すいません、もう一点。解除依頼提出時に、会話ページでの連絡を用いて、解除依頼の場に、その「あなたが直接迷惑をかけた利用者」の皆さんに、お越し頂こうとも思っています。あなたが一番ご存じでしょうから、特にしつこく絡んだ・強い嫌がらせをした・とご記憶の方については、記憶の限り、その方々ををリストアップして頂けませんか(些細な案件は別に結構です。すなわち、記憶の範囲で結構です)？彼らには解除依頼提出と同時に、お知らせしてお越し頂こうと思います(これは恐らくは、あなたにとって不利とはならないと思います。むしろ誠実さのアピールに繋がるでしょう)。それが確認できましたら、お正月が終わりましたら・・・そうですね、5日か6日頃には、行動に移そうと思います。十分、見込みはあると思います。--Hman（会話） 2013年1月2日 (水) 11:15 (UTC)[返信]

揶揄したのはDr jimmyさん・海獺さん等、海獺さんが呼びかけたユーザーの方です。他に管理者等の方にもご迷惑をおかけして暴言行為や侮辱行為はしました。これはIPユーザーの時に行いました。嫌がらせ行為はしました。他にはこの会話に入っているユーザーの方です。記憶の範囲はココまでです。--Fitness200805（会話） 2013年1月2日 (水) 11:31 (UTC)[返信]

了解致しました。以来提出時に、私の方で改めて確認しリストアップします・・・が、こちらの会話ページに出入りなされている方には、告知は不要でしょう。当然、ウォッチしていらっしゃるでしょうから。また、管理者の多くもこちらはたまにウォッチしているはずです。ですから、こちらにお見えになられていない一般利用者限定で、お知らせしようと思います。もし漏れがありましたら、その時にFitness200805さんの方から、私にご指摘下さい。--Hman（会話） 2013年1月2日 (水) 11:44 (UTC)[返信]

解除依頼を提出致しました[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Fitness200805 になります。

あなたは、審議の場で質問が行われた時、ここで答える事ができます。
あなたは、この会話ページで質問が行われた時、ここで答える事ができます。
答えたくない質問には、答えなくて構いません。

・・・それはそうと、解除依頼を書いていて少々不安になった部分もあります。直球で申し上げますが、「除去・差し戻し等を受けた時、或いは苦情を受けた時、それに疑問があるのであれば、独自に対応せずにHmanに相談する」、「少なくとも1年の間、Hmanの指示には無条件に従う」ことを、お約束頂けませんか。そうして頂けますと、解除の可能性は高まると思います。また、もし先方さえよろしければ、ですが、私でなくぱたごん氏にお願いしてもよろしいでしょう(彼は一線級の執筆者であり、ウィキペディアのルールもかなり熟知なさられています。・・・そして、彼は私より厳しいです)。--Hman（会話） 2013年1月6日 (日) 12:50 (UTC)[返信]

ご心配をおかけしてすみませんでした。一年間は管理人のHmanさんの条件や対応従う事はもちろんのこと、迷えばや海獺さん・ぱたごんさん等にアドバイスを受けて編集合戦に従う等「編集合戦や半保護になる事を防ぐ」「ウィキペディアのルールは順守する、記事を編集されれば理由を聞くなりして意地を張らない」「他のユーザーを罵倒するアカウントを削除しない」事は誓います。--Fitness200805（会話） 2013年1月7日 (月) 10:46 (UTC)[返信]

Dr jimmy氏の件について個人的なアドヴァイスですが、話を簡略化しないことを強くお勧め致します。今が正に、あなたにとっての一大事ですので、簡略化すべき時ではございません。あなたにも「リアル生活」があり、なかなかウィキペディアにまとまった時間がとれない、と言ったご事情は当然ございますでしょうが、できるだけ事細かに、お答え頂いた方が良いと思います。--Hman（会話） 2013年1月8日 (火) 14:27 (UTC)[返信]

コメントありがとうございました。本音を言えば本当にメンタル的に疲れているのでこれ以上対応するのは厳しいです。長々と文章を書くのは厳しく3行程度書くのが精一杯なんです。Dr jimmy氏に関する事は十二分にコメントや謝罪をしたつもりですのでこれで終わりにしたいと思います。アドバイスは有り難いのですが最近メンタル的にウィキペディアで長文を書くが難しいのでこのコメントでブロック再開の是非を他のユーザーの方に判断してもらいたいと思います。期待に添えず申し訳ありませんでした。--Fitness200805（会話） 2013年1月9日 (水) 09:29 (UTC)[返信]

そういうことでしたら、私もDr jimmy氏も他の方も、あなたに作文や対応を無理強いをすることはありません。何せ、各々が自信の余暇の、そのうちの一部を割いてボランティアで参加するのがウィキペディア本来のかたちなのですから。仮にそれが祟り「解除せず」となったとしても、今回は間が悪かったとして、また後日、色々な意味で余裕の有る時にお声をおかけ下さい。--Hman（会話） 2013年1月9日 (水) 09:36 (UTC)[返信]

有難うございました。Dr jimmy氏に関しては長文にならず具体的に説明をしました。これでジャッジして頂ければと思います。--Fitness200805（会話） 2013年1月9日 (水) 09:46 (UTC)[返信]

はじめまして、Fitness200805さん。管理者のHalowand（会話）です。Wikipedia:投稿ブロック依頼/Fitness200805に基づき、ブロックを解除しました。ただし、Fitness200805さんのブロック解除に対して保留票やその他さまざまな意見が寄せられています。当コメント冒頭に挙げました解除依頼ページをお読みいただき、今後のWikipediaでの活動に生かしていただければと思います。--Halowand（会話） 2013年1月30日 (水) 18:55 (UTC)[返信]

こんにちは。まずはブロック解除の程、おめでとうございます。ウィキペディアをやっておりますと他者との軋轢は付きものですが、とにかく検証可能性と出典の明記、更に信頼できる情報源(テレビラジオやまとめサイトは原則不可)が基本です。その他の各種方針・ガイドラインも言葉尻を捉えるのではなく、もともとの精神を尊重してください。以上をお守り頂ける限り、トラブルは1/10になるでしょう。

しかし残念ながら、そして大変申し訳ないのですが、私はこの審議の間に諸般の事情により、ウィキペディアを引退してしまいました。とは言え書きかけの記事のメンテはしばらく続けますし、ウォッチもしておりますので、困った事がございましたらいつでもご相談頂ければ、現役時代ほど的確にとは参りませんが、何らかのコメントが可能と思います。また今後はぱたごんさんやDr.Jimmyさんも、恐らくは良き相談相手としてお付き合い頂けるものと思料します。Wikipedia:井戸端やWikipedia:コメント依頼もございます。

・・・さて、私もそうでしたし、Fitness200805さんもそうなのですが、我々は既にあるコミュニティに後から参入した立場です。細かい所の文書整備などは可能ですが、根本的な所は我々が触れるものではありません(それを行いたいなら自分でいちから別プロジェクトを立ち上げるべきです)。ですから、思い通りにならないことは非常に多いです。なんとか我慢を続けるのか、ウィキペディアから立ち去るのかの選択を迫られる時もあります。Fitness200805さんの間違いは「気に入らないから暴れる、っていうか多重アカウントで無理矢理・・・」を選択肢に入れてしまったことに有ります。ですが現在は、幸か不幸か一連のブロック・解除で多くの知古が得られたものと思います。ブランクも長いですからしばらくは不手際を怒られっぱなしかもしれませんが(?)、それを乗り越え、人生をエンジョイなされることを、草葉の陰から祈っております。--Hman（会話） 2013年1月30日 (水) 22:05 (UTC)[返信]

今回の件ですが既にHmanさんの会話ページにも投稿しましたようにご尽力を頂きありがとうございました。解除ブロックでどれだけ3年間やったのかを反省してルールを遵守してがんばります。ただ以前よりも投稿ペースは遅くなると思います。あと管理者を引退される事を知って残念に思います。Hmanさんもこれからの人生をエンジョイしてください。お疲れ様でした。--Fitness200805（会話） 2013年1月31日 (木) 08:17 (UTC)[返信]

署名のお願い[編集]

こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿（~~~~）しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上部に並んでいるボタンの中の署名アイコン（

）をクリックすると、簡単に「--~~~~」が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:署名をご覧ください。--Tkmkz［会話］ 2013年2月16日 (土) 12:16 (UTC)[返信]

大変失礼しました。以後気をつけます。--Fitness200805（会話） 2013年2月16日 (土) 12:23 (UTC)[返信]

改名を実施したら、Wikipedia:改名提案に報告を行って下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2013年2月16日 (土) 12:57 (UTC)[返信]

忘れていました。ご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。--Fitness200805（会話） 2013年2月16日 (土) 13:30 (UTC)[返信]

今回は、Wikipedia:改名提案#2月1日から5日に、改名提案の告知は別の方が記載していただいておりますので、その箇所に結果のみをお書き下さい。今後は、提案を行った時に、自身で告知も行うようにして下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2013年2月16日 (土) 13:43 (UTC)[返信]

何故相談してくださらなかったのですか。[編集]

Wikipedia:コメント依頼/利用者:GDSTCB20130302

なんでしょうか、これは。何の内容もありません。何故事前に相談して頂けなかったのですか。そういうお約束ではなかったのですか。

ウィキペディアでは出典は必要条件(つまり、必要最低限のルール)であり、十分条件ではありません、出典が貼付されていても、不要な情報であれば除去されます。検証の結果出典に見合った内容でなかった場合も、当然除去されます。

私も、出典がついている記述を除去したことは、いくらでもあります。また、出典がついているが不適切な記述の除去を目撃したこともいくらでもあります。それは全く正当なものでしたので、全く問題にしませんでした。除去に問題のあるものについては、逐次差し戻し、または注意を行いました。物事はそんなに単純ではないのです。

そもそもあなたが彼のコメント依頼を提出するのであれば、Wikipedia:信頼できる情報源を十分に満たし、更にWikipedia:ウィキペディアは何ではないかに違反せず、雑多な箇条書きなどにも該当しない、つまり何の問題も無い記述を事前予告も協議もなしに、または理論的かつ複数の制止にも拘わらず除去した証拠、編集差分を示す必要があります。でなければ何のことを言っているのかが誰にもわかりません。

多くの差分を示すことが可能なら、今すぐ行ってください。でなければ、お話が進みません。もし編集差分の示し方が分からないのであれば、あなたはまだこの手のコメント依頼に関わるべきではありません。

不可能であれば、このコメント依頼はできるだけ早く取り下げるべきです。

・・・と申しますか、あなたはリハビリ期間のはずです。最低、1年間は執筆に専念して頂き、ウィキペディアに慣れて頂きたいのですが、お察し頂けませんか。--Hman（会話） 2013年3月2日 (土) 17:07 (UTC)[返信]

お気持ちはわかりました。私の相談をしなかったことや相談しなかったのは私の汚点です。がもうすでに1ケ月間が経過してもういいだろうと思ってコメント依頼をしなかったのが、原因でした。Hmanさんがおっしゃる通り1年間は執筆活動に専念して投稿ブロックやコメント依頼は今年いっぱいはしません。Hmanさんには相談しなかった私の不覚です。あと11カ月は記事の専念とリハビリ活動に充てます。深夜の間付き合って頂きありがとうございました。

ご理解頂けた様で、大変ほっとしております。あなたは、何より、生き残って下さい。火中の栗を拾う必要はありません。もめごとに近づかないでください。もしGDSTCBさんが何かまずいなら、他の方がなんとかします。リハビリ中のあなたがやる仕事ではありません。1年して、2年して、段々慣れてきます。3年する頃には案外管理者をやっているかもしれません。それまで生き残って下さい。あなたは最初、記事を書くためにウィキペディアに来て、キレちゃって無期限ブロックされました。その後恥を忍んで土下座して無期限ブロックを解除されたのは、ただ、記事が書きたかったからのはずです。生き残って記事を書いて下さい。そして文献を積み上げて、よい記事を一杯書いて下さい。私や、その他会話ページにお越し頂いた皆さん。解除依頼で解除票を投じられた方、および継続票を敢えて当時られず、様子を見ようと判断なさられた方は。皆さんがそれを、願ってます。あなたがまたブロックされるところなど見たくありません。どうか、トラブルに近づかず。トラブルが発生したらすぐ相談。ご理解下さい。そもそも、管理作業なんかせんでいいです。記事を書いて下さい。記事の書き方をろくに知らない人は、実情に即した管理作業を行えません。一度、月間新記事賞を目指してみる勢いで、記事書き、やってみてください(私も何度か頂きました。結構嬉しいものです)。引退した私が最後のご奉公と思いながらなかなか仕上がらない記事の草稿をお見せしましょう。利用者:Hman/Bf110です。このあと、仕上げまでに最低2回は国会図書館に行って調べなければならない所があります。ここまで2ヵ月かかってます。もう1ヵ月か2ヵ月かかるでしょう。これは強化記事ですので新記事賞は頂けませんが、何かネタがありましたら、一度本気を出してみられるのもよいでしょう。

そもそもGDSTCBさんは、説明不足ではあるが、除去については問題はほぼ無く、除去される様な事を書いていた連中の方に問題が有る、つまりこれまでのコメント依頼は、あまり正当と言い難いコメント依頼であった言う事は、過去のあれやこれやで結論が出ていると申し上げて良い状態です(彼を攻撃していた人間の少なからずは、結局ブロックされています)。それでもどうしてもと言う時は、他の方がやります。ご安心下さい。もし私がお返事できない時は、ぱたごんさんやDr.Jimmyさんに聞いて頂けると良いと思います。GDSTCBさんの作業の多くは、「整理」として有効かつ正当なものと思います(全部を見た訳ではないですが)。ウィキペディアにはしょーもない事、しかも出典も無いことは書いてはいけません。もし彼が不適切な編集を行っている所を発見すれば、慇懃にいける自信があるなら直接問い合わせてもでも良いですが(くれぐれも失礼のない様に)、自信がないなら、私に聞いてみてください。できるだけ公正中立に判断し、コメントをさせて頂きますので。ですができましたら、GDSTCBさんのことはもう忘れた方がいいと思います。なお、コメント依頼のページにつきましては、ページ冒頭に{{sd|全般8}}としておいて頂ければ、明朝なり昼なりに、暇な管理者が削除してくれます。

もう一点。こちらには出典が無い様ですが、大丈夫ですか。出典が無いが書きたいネタがあれば、メモっておいてください。いずれ出典が出てくれば、その時初めて書いて下さい。急いで書かねばならない内容でも、全くないでしょう。メモっておくこと。何かのついでに図書館で探すこと。やってみてください。っていうか、この記事、出典が全く無いので、定義だけ残してごっそり削除してもいいくらいです。ただし、いくつかの箇所は容易に出典に当たれるでしょうから、書き加えてあげると良いでしょう。ご本人にとって適当なことを書かれるほど迷惑なことはありません。このあたりはWikipedia:存命人物の伝記をどうぞ。面倒臭いかもしれませんが、リハビリと思って、心に留めて置いて下さい。そしていずれ、jawpでも指折りの執筆者Fitness氏、と、呼ばれる様に、なってください。--Hman（会話） 2013年3月2日 (土) 19:11 (UTC)[返信]

すいません。これは大喜利で笑点の日テレ公式サイトで何度もあったから過去の履歴があるので出典フリーで書きました。指摘をうけてすみませんでした。あと以前に比べてWikipediaに投稿する事はすくなくなったので模範になるユーザーを目指していませんよ。以前よりもWikipediaに対する興味関心も薄れてきましたのでHmanさん同様に活動はまれになると思います。本音は新しいページを書きたいですけど以前よりも気力と体力がなくなったので「ルールの順守はするけども問題をおこさないユーザー」が当面の課題ですね。--Fitness200805（会話） 2013年3月3日 (日) 10:43 (UTC)[返信]

そうですか。それくらいのお気楽さでかかって頂けるなら、結構なことでしょう(の割に何故かGDSTCBさんへのコメント依頼を出そうなどとされていらっしゃいますのが、心配ですが)。出典の明記は義務と心得て下さい。くそみそな記事だからくそみそなことを書いてもいいと言う事にはなりません。さて、残念ながら、Fitness200805さん、あなたは監視されていると思った方が良いです。ブロック解除も「様子見」の意味が大きかったのですから、当然です。意図不明なコメント依頼の提出や典拠を示さない書き込みは、くれぐれもお慎みください。もちろん、様子見期間が終わっても、その様なことをやられては困るんですけどね。1年、2年後には、むしろあなたが初心者に、検証可能性と出典の明記の励行を解説してあげてください。どうしても何か問題があれば、私か、この会話ページにお越し下さった第三者に、いつでも事前に相談してください。お願いします。--Hman（会話） 2013年3月3日 (日) 10:58 (UTC)[返信]

これで会話は終わりたいと思いますが、ブロック解除でどれだけ謝罪したかで3RR違反等はすることはないほど反省しています。原則出典のある記事を書きますが、他のユーザーに指摘するまで余裕はありませんね。まずは自分が守ることが概説ですね。これはDr jimmy氏やぱたごん氏2名お得意なので任せた良いほうが思います。とりあえずは過去の反省とリハビリと何かあれば先輩や管理者に相談することをすることですね。--Fitness200805（会話） 2013年3月3日 (日) 11:06 (UTC)[返信]

大前提として、あなたは検証可能性、出典の明記を守ると、確かに約束なされました。そして、除去された記述を、出典を添付せず復帰させることは原則的には御法度です。まずこれは理解してください。どうしても重要で、かつ暫くすれば出典が期待出来そうな場合には「要出典」状態で復帰させることもできなくもありませんが、要相談、つまり例外です。検証可能性と出典の明記は基本中の基本です。

とりあえず、GDSTCBさんの事は是非とも忘れて下さい。監視自体が時間の無駄です。彼は確かにぶっきらぼうですが、それだけのことです。またたまにはミスも犯されるでしょうが、それは誰でもやることですから、監視して鬼の首を取ったが如く騒ぐ必要もありません。恐らくは、あ、こりゃ失礼、と、うっかり余計に除去した極めて一部のを復帰させて、それで話は終わりです。ほとんどの除去箇所は、妥当です。恐らく彼の編集を追いかける行為自体が時間の無駄で、彼の編集除去行為自体は大方において妥当な物であると既に過去のコメント依頼で一旦結論が出ています(特にWikipedia:コメント依頼/GDSTCB 20120702など)。過去の話は過去の話であり現在の行為が妥当とも限らないのですが、必要であればコメント依頼などは他の人が出します。典拠もない独自研究やテレビ視聴の感想の除去やブログ由来のあからさまに些末な情報の除去などに、事前協議は必要ありません。積極的に除去すべきです。また、出典の無い記述は他の記事でも許されている訳ではありません。いずれ除去されます。あなたみたいにいちいち噛みつく人がいらっしゃるので、仕事がなかなか進まないだけです。またGDSTCBさんのコメント依頼が複数回出ているのは、一時期出典の明記と言う基本的なルールを無視しての記述掲載を押しきりたい利用者が妙な事をやっていたからに過ぎません。もちろん、そんなものは通りませんでした。

今一度申し上げます。GDSTCBさんの監視、また彼への注意、コメント依頼、ブロック依頼が必要でしたら、他の方が行います。こういうことは、ちゃんと、記事の書き方やウィキペディアのルールを良く把握していらっしゃる方が行うべきことです。あなたの仕事ではありません。最低1年はリハビリ、執筆に専念とつい先日、確認した所ではありませんか。何故、あなたが行おう行おうとするのですか。その根拠は何ですか。あなたはそんなことを行う為にウィキペディアに復帰したのではないでしょう。

あなたはブロック破りアカウントの利用者:ホットドックのチリソースとして、かつてのコメント依頼にコメントをなさられていますね。Wikipedia:コメント依頼/GDSTCB_20121005にて、「被依頼者の行動ですが「出典を出す」のはウィキペディアでは原則ですが、そうすれば全ての記事でしなければならないと言う事につながります。」などと仰っています。その通り、全ての記事で行って下さい。原則も何も基本中の基本です。っていうか、Wikipedia:コメント依頼/GDSTCB 2回目はあなたがかつてブロック破り提出したものでしょう？先日のコメント依頼ではこれを持ち出そうとしていらっしゃいましたが、こんなものを持ち出してきてどうするんですか。これ以上GDSTCBさんに関わられるのであれば、残念ながら付きまとい行為等と認識せざるを得ません。何故そんなことをなさられるのですか。彼とは以前よりいろいろ有ったみたいですが、あなたは出典にうるさいと言う理由で、GDSTCBさんの事が嫌いなんですか？別に人間ですから個人的な好き嫌いはいいですが(私も嫌いな利用者なんていっぱいいましたよ)、こういう個人攻撃や付きまとい・嫌がらせは行わないで下さい。普通に執筆していれば彼と出くわすことはそれほど、ありません。彼の事は忘れて生活してください。それとも、Dr.Jimmyさんのことは吹っ切れても、何らかの事情でどうしてもGDSTCBさんは許せないのですか。心の中で許さないのはあなたの自由ですが、ウィキペディアの本分を忘れ、くだらないことをしないでください。お願いします。--Hman（会話） 2013年3月8日 (金) 18:27 (UTC)[返信]

世界探訪!空港物語 WONDER AIRPORT やしま・ミチコの空辞苑でのやりとりを見ました。完全にFitnessさんが悪いです。あの編集では、除去されて当然であり、GDSTCBさんの行動には何ら問題はありません。私でも同じことをした可能性はあります。既にHmanさんが丁寧に説明して下さっていますが、それを何度も熟読して、それを守って下さい。検証可能性、出典の明記を必ずお守り下さい。自分の編集が除去・差し戻しされたら、まず自分の編集に落ち度があると考えて問題を改善して下さい。他人の行動に口を出すのは止めて下さい。記事の執筆に専念して下さい。これまではリハビリ期間として多少の問題行動には目をつぶっていましたが、このままでは悪い方向に向かっていく可能性があるため、一言いわせていただきました。もう、同じ道をたどることは止めましょう。あんなこと、お互いにもうしたくないですよね。--Dr.Jimmy（会話） 2013年3月9日 (土) 10:52 (UTC)[返信]

確かに冷静に考えれば確かに私が悪いのは認めます。ただ納得できないのは「これは許されるけど（例えば東京の火葬場で芸能人の火葬・葬儀をした芸能人一覧）」等あります。しかしここで長期ブロックなど私が受けるとあれのブロック解除等で散々な目にあうのは精神的に疲れるので今後はこの様なケンカはしません。--Fitness200805（会話） 2013年3月9日 (土) 11:09 (UTC)[返信]

「東京の火葬場で芸能人の火葬・葬儀をした芸能人一覧」などと言う記事は存在しない様で、何をおっしゃりたいのか一部よくわかりませんが、とりあえずはご納得頂けました様で幸いです。納得できないからブロック覚悟で暴れる、などは勘弁して下さい。世の中納得できない事の方が多いんですよ。大体ウィキペディアのルールはあなたが決めるものじゃない。私でもない。我々が来た時には既に有ったもので、我々は(若干の改訂を提案することはできるものの)基本的なルールについてはそれに従うよりない。既存のコミュニティに後から参加する以上、ルールは強制と思うべきです。そう心得て下さい。なんですかもう、GDSTCBさんはガン無視してください。何年か後、あなたが独力で、いちから良い記事を書けるスキルを身につけられれば、GDSTCBさんの作業が価値のあるものと理解できるはずです。--Hman（会話） 2013年3月9日 (土) 12:26 (UTC)[返信]

Fitnessさん、他の人がルールを守っていないからと言って、自分もルールを守らなくてもいいなどということはありません。他の人は他の人、あなたは自身がルールを守ることだけをお考え下さい。納得いかないことがあったら、すぐにその人の会話ページに乗り込んでいくのではなく、一旦編集から離れ、丸一日以上経ってから、このページを読み返して下さい。きっと、あなたが何をしなくてはならないのか（あるいはしてはならないのか）がよくわかると思います。--Dr.Jimmy（会話） 2013年3月10日 (日) 11:21 (UTC)[返信]

当然「他のユーザーがルールを守っていないから自分は守っていけない」は思っていません。その件は誤解をしないでほしいと思います。皆さんも分かっていると思いますが「ルール厳守は当たり前」だと思います。編集から手は引きます。--Fitness200805（会話） 2013年3月10日 (日) 12:35 (UTC)[返信]

もう一度思い出していただきたいと思います。検証不可能な、テレビ観察記や独自研究は、書かないで下さい。また、たとえ出典があったとしても、アナウンサーの瑣末なエピソードを無差別に羅列することも許されません。今一度、初心に戻って、このページで言われたこと・約束したことを読み返してみて下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2013年3月22日 (金) 15:12 (UTC)[返信]

大変失礼しました。ラルフ鈴木さんのことは問題があったのですが他にはエビデンスがありました。確かに端末な話ですが、実は『TOKYOエアポート〜東京空港管制保安部〜』に関してはフジテレビオンデマンドや後日のDVDで第三者による検証クレジットなどで検証は可能です。ですが、Dr jimmyさんのおっしゃることは分かっています。こちらも検証可能なエビデンスがあるものは書くようには心がけますが、まだ不慣れなので何かあれば助言をお願いします。--Fitness200805（会話） 2013年3月22日 (金) 15:36 (UTC)[返信]

一応念を押しておきますが「検証可能なエビデンスがあるものは書くようには心がけます」ではだめです。検証可能な信頼できる情報源がないものは書いてはいけません。検証可能であっても、百科事典の記事としてふさわしくないような瑣末な雑多なエピソードは書いてはいけません。今一度、ご確認下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2013年3月22日 (金) 15:48 (UTC)[返信]

了解です。何かありましたらご指摘をお願いします。検証可能且つ信頼できるエピソードを書くことで心がけます。--Fitness200805（会話） 2013年3月22日 (金) 15:52 (UTC)[返信]

里岡美津奈の件（お返事）[編集]

了解しました。ただ、あまり頻繁に版を重ねるのは履歴の見通しが悪くなるなどの問題もありますので、少しずつ書き足すのではなく下書きをしてまとめて流し込む方が宜しいとは考えます。ローカルで書きこんで流し込む以外に、しばらく前から「利用者サンドボックス」が使えるようになっていますのでそちらの使用もご検討ください。個人設定で表示がベクター（標準）の場合、画面の右上に自身の利用者ページや会話ページと個人設定の間に「下書き」というリンクがあります。

なお、現在の件の記事を拝見した限りでは「出典が自著だけ」という問題がありますので、Wikipedia:信頼できる情報源にもあるように、二次・三次資料（当該人物を扱った報道・他者の著作など）を出典として適切に追加すべきでしょう。というかそうしないと他の方からも「特筆性について問題がある」と見なされることになるでしょうし。--KAMUI（会話） 2013年3月23日 (土) 12:02 (UTC)[返信]

じつはサンドボックスにしたかったのですが過去に「大量に書いて消しちゃった事件」があったので版を重ねたんです。結構ボリュームが増えるのでこまったのです。以後注意します。なお他にも資料がありますがなんとか頑張ります。ご忠告ありがとうございました。--Fitness200805（会話） 2013年3月23日 (土) 12:16 (UTC)[返信]

何度も言いたくはないのですけれど、連続投稿はやめましょう。そのような事情があったにしても、それにしても異常過ぎます。知らない人であれば、私なら管理者に通報するレベルです。自分のパソコンのテキストエディタなどで下書きをし、完成してからサンドボックスかプレビュー画面で確認してから、本投稿をするようにしてはいかがですか。いずれにせよ、どのような言い分があるにせよ、このような連続投稿はWikipediaのリソースの浪費に過ぎず、多大なる迷惑をかけることになります。また、他者から注意を受けてもそれに従わないようであれば、あなたの印象が悪くなります。くれぐれも連続投稿を行わないようにして下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2013年3月23日 (土) 13:06 (UTC)[返信]

大変失礼しました。まだサンドボックスの存在を分からないためにこのようなことになり大変失礼しました。以後サンドボックスやテキストエディタを使いますのでを注意します。管理者通報レベルは知りませんでした。申し訳ありませんでした。--Fitness200805（会話） 2013年3月23日 (土) 13:15 (UTC)[返信]

Wikipedia:コメント依頼/利用者:GDSTCB20130331を作成しました[編集]

Wikipedia:コメント依頼/利用者:GDSTCB20130331を作成しました。今回の問題は過去にGDSTCB氏が要約等に記載された暴言、挑発行為、閲覧者に分かりやすい文章構成の作成拒否等に就いてです。コメント頂ければ幸いです。--雷鳥よ行け（会話） 2013年3月31日 (日) 12:39 (UTC)[返信]

私が改めて何かを申し上げることはありませんが、Fitness200805さんは最早、ご自身がどの様な行動をとるべきか、よくよくおわかりであることと確信します。解除依頼に票を投じて下さった方々の期待を裏切る様な事がございません様、この会話ページを良く読み返され、くれぐれも御配慮を。--Hman（会話） 2013年3月31日 (日) 13:46 (UTC)[返信]

Fitness200805さんへ。Hmanさんの顔に全力で泥を塗ってしまいましたね。それとも、エイプリルフールだからの行動とでもおっしゃるのでしょうか？138.243.217.39 2013年4月1日 (月) 10:03 (UTC)[返信]

幸いにもここがWikipediaであったから問題にはならないかもしれませんが、たとえば会社組織などであれば、間違いなくHmanさんの責任問題となるでしょう。それくらいの行為です。138.243.217.39 2013年4月1日 (月) 10:06 (UTC)[返信]

泥なんて縫っていません。きちんとした対応をしました。エイプリルフールとは関係ありません。--Fitness200805（会話） 2013年4月1日 (月) 11:12 (UTC)[返信]

あーあ。もう非常にがっかりです。私も、Hmanさんと全く同じことを心配していましたが、Hmanさんが先にご注意されていたので、よもやそのようなことはしないだろうと思っていたのでしたが、見事に期待を裏切ってくれましたね。Hmanさんの、「この会話ページを良く読み返され、くれぐれも御配慮を」という言葉を目にしなかったのですか？　Hmanさんからのこの進言には従わない、ということでしょうか。その後の私からの忠告も無視するということでしょうか。わざわざ太字で他人の行動に口を出すのは止めて下さい。記事の執筆に専念して下さいと言ったことをお忘れでしょうか？　正直に言って、そろそろ限界かとも思います。--Dr.Jimmy（会話） 2013年4月1日 (月) 12:19 (UTC)[返信]

大変失礼しました。コメント依頼も解禁されたと言う事で言う事で自分が無頓着だったのが自分の悪事でした。この場を借りましてお詫びを申し訳あり間瀬でした。安易にコメントを出されたので「では書こうか」と思った安直だったので申し訳ありません。自分の不注意です。コメント依頼の依頼を出されたのでついに解禁されたのかと勘違いをした私が悪かったと思います。この場を借りましてお詫び申し訳ありませんでした。執筆活動に専念にして他人のコメントには書かないようにします。--Fitness200805（会話） 2013年4月1日 (月) 12:31 (UTC)[返信]

わざとではないとわかって、少しほっとしました。でも、ついうっかり・勘違いが許されるのも、2度3度までです。それ以上同じことをやると、普通の人は、わざとやっているのか、あるいは判断力の無い人だと思うものです。そう思われないように（もう思われているかもしれませんが）、上でHmanさんから言われたことを肝に銘じて厳守して下さい。もう一度念を押しますが、今度こそHmanさんや私がお願いしたことを守り、最低でも今年いっぱいは、他の編集者の行動に口を出さず、執筆に専念すると約束できますか。もしどうしてもそのような必要に迫られた場合、事前にHmanさんか私に相談をあおぐと約束できますか。--Dr.Jimmy（会話） 2013年4月1日 (月) 13:40 (UTC)[返信]

当然です。Dr jimmyさんもHmanさんも恩人でありますので1年間は他人の意見に挟まないことをわすれていました。今回は自分の判断力がなかった事やHmanさんのコメントが気になりましたがあれが「投稿するべきでない（コメントするべきでない）」という事（空気を読んでいない）事で勘違いしました。当然今年いっぱいというか投稿ブロック解除されてから1年間（来年の1月末）は上記に関する事（執筆活動に専念する・他人の意見に挟まない・出典を出す・何かあれば相談する）等は厳守します。今回の件ですが申し訳ありませんでした。--Fitness200805（会話） 2013年4月1日 (月) 13:50 (UTC)[返信]

上記のコメントを見る限り、まだまだ十分に理解しているとは到底思えません。コメントだけではなく、執筆活動自体当分控えることを強くお勧めします。「あーあ」という書き出しでコメントをつけようと思っていたところ、Dr jimmyさんから全く同じ書き出しのコメントが追加されていました。ものすごい徒労を多くの人が感じているんだろうなぁと。何よりHmanさんが不憫でならないです。138.243.217.39 2013年4月1日 (月) 12:43 (UTC)[返信]

コメント依頼で記入した内容を勝手に削除するのはマナーに反します。自ら該当箇所に訂正線を引くなどして下さい。--114.160.213.104 2013年4月1日 (月) 13:17 (UTC)[返信]

大変失礼しました。--Fitness200805（会話） 2013年4月1日 (月) 13:20 (UTC)[返信]

上記で恩人として挙げているDr jimmyさんやHmanさんのお願いは一度たりとも守ったことがないにもかかわらず、今回どこの誰かも分からない雷鳥よ行け氏のお願いには的確に答えたのはなぜでしょうか？時間があるときで構いませんので、ご回答のほどよろしくお願いします。138.243.217.39 2013年4月5日 (金) 02:28 (UTC)[返信]

Fitness200805さん、あなたは1年か、必要ならもっと延長して2年3年、記事書き以外を一切行わない方がよいです。あのアカウントがブロック破りである、もしくはまともなアカウントでないことは誰の目にも明らかであり、まともにお相手をする必要はありません。コメント依頼の査読さえもほぼ必要ないレベルです。アカウント作成が3/17、GDSTCBさんにロックオンしてコメント依頼を建てるまでわずか2週間です。尋常な速度ではなく、ブロック前からGDSTCBさんに私怨を持っている人物による行動であることは誰の目にも明らかなんです。このアカウントはつまりは2週間前に取得した捨てアカウントです。これを見抜けないなら、駄目です。あなたはLTAに見事に騙され、その掌で弄ばれてしまいました。

私はもうWPを隠居し、GDSTCBさんに対して不埒なコメント依頼が立ったとて、それで直接的な損害を被るわけでも無いのですが、Fitness200805さんのコメントがLTAに加担しGDSTCBさんが不当に貶められること、あなたのブロック解除に賛成/容認してくださった方を裏切り、またFitness200805さん自身の評価を下がってしまい再ブロックの危険が増すことは、看過するには忍びないものがあります。故に予めご注意申し上げたのですが・・・残念です。

特にGDSTCBさんやDr.Jimmyさんが俎上に登ることが多い印象なのですが、彼らは検証可能性の確保と言うウィキペディアの最低限の基本中の基本のルールを破る、多くの不適切な(真偽も出所も全く不明な)記述を除去する活動を多くなされており、そのルールを守りたくない方々から大きな逆恨みを買っていらっしゃる様です(つまり今回の件もただの嫌がらせ、荒らし行為です。相手にしたら駄目です)。彼らを批判するコメント依頼やブロック依頼は、まず疑って下さい。少なくとも提議者が十分な活動歴(少なくとも半年以上、数百編集以上の参加歴、多くの新規記事執筆や方針改定への参加など)を持つ人物であるのかどうかを吟味して下さい。また、吟味の結果まともなコメント依頼であると判断しても、あなはた口を挟むべきではありません。「Hmanの顔に免じて」も、無期限に適用される訳ではありません。それで許されるのはいいとこ、半年です。もうあと、2ヵ月しかありません。その後はお一人で責任を被らねばならぬ御身です。くれぐれもご注意を。どうか、記事執筆以外には目もくれず、俺はWikipediaに記事を書きに来ているんだ、と言う強固な意志をお持ち下さい。先日の如きメッセージには「私は記事の執筆以外には興味はありませんので、申し訳ありませんがお引き取りください」で良いでしょう。--Hman（会話） 2013年4月5日 (金) 04:43 (UTC)[返信]

本件に関しましてDr jimmyさんやHmanさんにご迷惑をいかけして申し訳ありませんでした。あと私の3年間のブロック解除に賛同したユーザーの方にご迷惑と信頼を裏切ったのは事実です。ただみっともないですが、事実だけを説明したいと思います。。事実を説明しますと、GDSTCBさんに恨みを出すわけではありませんが「コメント依頼」という事で「私にコメント依頼が来たな」と思いました。しかしLTAを見抜けなかったのは私の不覚でした。確かにLTAを見抜くことは難しいHmanさんの意図が分からずにコメント依頼を出して今回の件もコメントを書いて後から依頼者の編集歴等を見た際に「投稿歴が浅いしおかしいよな」と思ったのは時すでに遅しでした。私も「Dr jimmyさんやHmanさんに」忠告やアドバイスは受け取ります。今後は今年いっぱいは執筆活動に専念して「投稿ブロックの投稿」「コメント依頼」は一切下端にはしません。おかしいと思えばDr jimmy氏かHman氏（おそらくHmanさんは隠居されているというコメントですので）Dr jimmy氏に判断を仰ぎます。今後は多忙でWikipediaで以前よりも記事を書くことが少なくなりますがHmanさんからの忠告は肝に銘じます。--Fitness200805（会話） 2013年4月5日 (金) 08:04 (UTC)[返信]

あと連続投稿で申し訳ありませんがDr jimmy氏やGDSTCBに関しては以前は行動でイライラしていましたが検証できない記事は削除す姿勢には問題ないという事や私も検討できない記事の編集や加筆はしません。これも肝に銘じますし、仮に削除されても異論はありません。--Fitness200805（会話） 2013年4月5日 (金) 08:07 (UTC)[返信]

はい、是非ともその感じでお願いします。まあ、出典が付いていても余りにも冗長だと消される場合もあるのですが、そういう経験も、誰もがすることです。そういう時はそう、誰かに相談です。Dr.Jimmyさんもぱたごんさんも頼りになる方です。現役を離れ他のプロジェクトに移りカンの鈍っている私などより、彼らを頼った方がより現実的かもしれません。

もう一つ申し上げます。これは少々きついお言葉になりますが、現時点でFitness200805さんに、個人的にコメントを依頼なさられる方は、まずいらっしゃいません。あなたは活動歴も判断力も不足し、発言力もありません。現に今回見事に騙されてしまっていますので、今度からもくれぐれも疑って下さい。私など、こちらの会話ページを拝見した時、0.25秒で「これは怪しい」として、アカウントの投稿履歴を見て「ああ、アレだな」と思いました。恐らくDr.Jimmyさんも、その他この会話ページをご覧になられている大勢の皆さんもその後はともかく、見た瞬間0.25秒で「これは怪しい」と思われたところまでは同じでしょう。最低限この見分けが付く様になるまでは議論に近づかない方がいいです。ウィキペディアは怖いところです・・・。とりあえず、また来るんじゃないかと思って身構えておいた方が良いでしょう。--Hman（会話） 2013年4月5日 (金) 09:43 (UTC)[返信]

これまで何度も言われてきたことを、忘れてしまったのでしょうか？--Dr.Jimmy（会話） 2014年5月20日 (火) 12:04 (UTC)[返信]

忘れていません。コメント依頼を参照のうえお答えいただければ幸いです。他ユーザーの方の意見を伺いたいのでここで失礼いたします。--Fitness200805（会話） 2014年5月20日 (火) 12:10 (UTC)[返信]

少なくとも、このページを上から下まで、一度ゆっくり読み返してから、にして下さい。--Dr.Jimmy（会話） 2014年5月20日 (火) 12:14 (UTC)[返信]

利用者:Kaonohito氏に関して[編集]

はじめまして、SACHENと申します。現在、私は1年前から利用者:Kaonohito（会話 / 投稿記録 / 記録）氏という利用者と記事の編集について議論しているのですが、ある時、意見が対立した時にKaonohito氏が私の会話ページ利用者‐会話:SACHENにて、「Fitness200805＝Dr jimmy Ⅳ die＝Aquamarin456＝SACHENではありませんか？」と発言したのですが、Kaonohito氏をご存知でしょうか？Kaonohito氏の投稿履歴を確認してもFitness200805さんと関わった履歴はなく、突然Fitness200805さんの名前を議論に出すのもおかしいと思うのです。Kaonohito氏は特定の記事しか編集しておらず、私はKaonohito氏が他の利用者のソックパペットではないかと疑っているのです。お心当たりがある場合は返信お願い致します。--SACHEN（会話） 2013年7月21日 (日) 12:02 (UTC)[返信]

申し訳ありませんが、私が知っている限りではKaonohitoっ氏は存じ上げない事や関係していることもありませんし、ソックパペットを作った事はありません。--Fitness200805（会話） 2013年7月21日 (日) 14:54 (UTC)[返信]

了解しました。返信して頂きまして、ありがとうございました。--SACHEN（会話） 2013年7月22日 (月) 01:13 (UTC)[返信]

ブロックしました[編集]

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロックへの異議申し立ての手引き参照）

あなたの行為は、最低でもWikipedia:カンバス（過剰なクロスポスト）に抵触しますため、一時ブロックしました。過剰な勧誘は迷惑行為になりますので、おやめ下さい。また、Wikipedia:管理者について、誤解をなさっている部分がありますので、その辺のガイドラインを読み直すようにお願いします。--Los688（会話） 2014年5月20日 (火) 13:08 (UTC)[返信]

大変失礼しました。以後慎みます。ルールは厳守します。当然ソックパペット等は作りません。

Fitness200805（会話） 2014年5月20日 (火) 13:10 (UTC)[返信]

ブロック解除の件[編集]

ブロック解除依頼の理由: 「3日間ブロックされた件ですが、確かにDr jimmy氏の行為に目に余るのもがあって本人の行為を第三者と本人に質問・議論をするために作成しました。しかし短時間で他のユーザーの意見を求めるが余り、Dr jimmy氏の過去のコメントの関係者並びに私の会話ページの関係者に募ったのは事実です。Wikipediaカンパスに抵触をする事は知らなかったのは事実ですが、性急に求めようとした事は反省するべき点でした。あとウィキペディアの管理者じゃないと出来ないだろとコメントした点ですが、IPユーザーでもウィキペディアの方針に従わない場合は版を戻すことが出来る事でDr jimmy氏の行為が正しかったことでご迷惑をおかけしました。ブロック解除を希望しますが、当然ルールは熟知し、ブロックが3日以内に解除出来ない場合でもルールはきちんと読みますし、Dr jimmy氏には謝罪します（コメント依頼）等」

却下の理由: すでに自動解除となっているため。--Jkr 22 55 2014年5月24日 (土) 13:45 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

たかだか3日です。ブロックの理由となった「各種方針の熟読期間」の通り、Wikipedia:管理者だけに限らず、再度他の方針文書を全て熟読し直し(特にWP:V、WP:NORは必須)、それからブロック解除される際に、貴方が何を約束し、解除に同意した他の編集者から何を求められ、期待されたのかを、もう一度思い出すために、このページを上から下までじっくりと読み直して下さい。そうすれば3日間などあっという間に過ぎるはずです。その間、コメント依頼の方に寄せられた他の方の意見を読み、ブロック明け後に、貴方のコメント依頼の何がおかしかったのかを、きちんとコメントして下さい。私の意見表明はその後といたします。(と言うか、方針文書を読んでもらえればほとんど答えることも無いと思うんですけどね)--Dr.Jimmy（会話） 2014年5月20日 (火) 14:08 (UTC)[返信]

あーまー、いいんじゃないですか。3日ですし。管理者が「解除の検討」を行っている間に、3日なんて過ぎちゃうことが大抵ですよ^^; 個人的には72hは長いと思いますが、Los688氏は「ヒートアップしているみたいだし、ちょっとはおちつきなはれ」と言う意味合いも込めて、72hを設定されたのでしょうかね(想像ですけど)。まあ、私で良ければ(もし見ていれば)いつでも相談には乗ります。って言うか、誰でも相談に乗ってくれます！コメント依頼提出前に私を含め他誰かに一声かけて頂けていればな、と言う点が、残念でなりません。まあ、今回のブロック如きで誰かがとやかく言う、なんてことは恐らくありませんのでご安心を。いい機会と思って管理者周りの方針を一通り読んでみるのも、良いでしょう。私なんかは引退したロートルですし、・・・えー、Dr jimmy氏も、Los688氏も、長いですよね。人は歳を取りますし、気力も体力も衰えていきます。人間がやっている以上、jawpが長期間続くのであればどこかで世代交代は必要、将来的にお若い方の力は是非とも必要になってきます。焦らずのんびり、スキルを磨いてください。--Hman（会話） 2014年5月20日 (火) 14:16 (UTC)[返信]
何のためにこの人を無期限ブロックから復帰させたんでしょうか。無期限ブロック前と何も変わっていないじゃないですか。--61.202.240.122 2014年5月21日 (水) 02:58 (UTC)[返信]
- 一般論で申し上げますが、ブロックの解除は何か特殊な理由が有って、つまり「何かのために」行われることは通常、ありません。一定の期限が過ぎるか、直接の問題が解決すれば、大方は復帰されます。無期限ブロックの場合、解除はプラスを狙ったものではなく、マイナスが無くなったと見なされればその時に、と申し上げれば通じやすいでしょうか？とかく、ブロックされないない状態が通常の状態で、現在が特別な状態ではないのです。今回の一件は軽率の誹りを免れないとは存じますが、既にカンバス行為の停止および各種方針の熟読期間目的での72hの即時裁量ブロックがかけられており、現在それ以上の何かが必要であるとは思われません。勿論Fitness200805氏には今後、軽率な行動を取らない様に十分にご注意頂くか、管理活動については適切な方にご相談頂きつつご活動頂く必要がございましょうが。--Hman（会話） 2014年5月21日 (水) 05:34 (UTC)[返信]
  - マイナスが無くなった（あるいはブロック解除して良いと判断できるくらいにマイナスが低減された）とはとても思えません。今回のコメント依頼を新規作成したことがその証左です。--61.202.240.122 2014年5月22日 (木) 01:21 (UTC)[返信]
    - 根拠がよくわかりませんが、そう強くお考えなのであればブロック依頼でも何でも出せばいいでしょう、とでも申し上げたいところですが、そもそものブロック理由をよくご存じない様ですので、お勧めは致しかねます。まァ、他人様の会話ページをあまり汚すことも致したくございません故、私からは以上、と言うことで。--Hman（会話） 2014年5月22日 (木) 03:26 (UTC)[返信]
      - 了解しました。ただ、そもそものブロック理由につきましては十分に存じております。広い意味では私も被害者の一人ですので。--61.202.240.122 2014年5月22日 (木) 06:04 (UTC)[返信]

Wikipediaの基本方針をお守り下さい[編集]

Wikiepediaは百科事典です。あなたの個人的なブログやTwitter、番組のファイサイトではありません。あなたがテレビで見たことを、そのままつらつらと無差別に書き連ねてよい場所ではありません。Wikipediaの全ての編集者が守らなければならないWikipedia:検証可能性、Wikipedia:独自研究は載せないという基本方針がありますので、理解できるまでお読みになり、必ず守るようにして下さい。これに反した編集は、差し戻されます。上記の通り、テレビで見た事（春風亭昇太が座布団を大量没収された内容など）を細かく載せる必要はありません。さらに、一度消した内容を元に戻すという事をしてはいけません。文章から消している部分は嫌がらせとかではなく、大抵上記に反している部分ですので。これらをもう一度、しっかり読んでご理解下さい。--SS77（会話） 2018年1月31日 (水) 02:56 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼について[編集]

こんにちは。郊外生活（会話）と申します。Wikipedia:投稿ブロック依頼 2020年1月（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）でのあなたの投稿をいったん差し戻しました。投稿ブロック依頼を行われる際は、 Wikipedia:投稿ブロック依頼#投稿ブロック依頼と意見の書き込みをよくお読みのうえで依頼していただきますようお願いいたします。少なくとも Wikipedia:投稿ブロック依頼 2020年1月に依頼文をそのまま書くようなことはしません。依頼方法が誤っていると依頼不備として即時終了になることも有り得ます。投稿ブロック依頼の提出に関しては、以前も注意されているようですから（Wikipedia:投稿ブロック依頼 2009年2月（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）, 特別:差分/24269436参照。またあなたの会話ページの #ブロック依頼についての内容も考慮しています）、再発なさらないようにお願いいたします（この件に関しては当時と今と変わっていないように思います）。もしDr jimmyさんへの投稿ブロック依頼が直ちに必要とお考えの場合は、正しい依頼形式でやり直していただきますようお願いいたします。--郊外生活（会話） 2020年1月1日 (水) 14:54 (UTC)[返信]

十分手順を踏んでいなくてすみませんでした--Fitness200805（会話） 2020年1月1日 (水) 14:56 (UTC)[返信]

私がメッセージを書いている間に修正作業を進められていたようでした（特別:差分/75589200）。修正ありがとうございます。少なくともここまでについては問題ないと思います。--郊外生活（会話） 2020年1月1日 (水) 15:00 (UTC)[返信]

横から失礼します。Fitness200805さんが作成された Wikipedia:投稿ブロック依頼/Dr jimmy 20200101 ですが、書式が Wikipedia:投稿ブロック依頼#投稿ブロック依頼と意見の書き込みのフォーマットに沿っておらず、明らかな内容不備および表示エラーが生じている状態です。前掲内部リンクの内容を熟読し、早急に修正を行っていただきますようお願いします。--MaximusM4（会話） 2020年1月1日 (水) 15:28 (UTC)[返信]

追記上記はあくまでも手続きに関するコメントです。そしてこちらが本題になります。結論から申し上げれば、当該依頼はFitness200805さん自身の手で撤回されるべきです。あなたは過去に当該依頼の被依頼者であるDr jimmyさんと対立し、そのことが要因の一つとなって長期荒らし利用者に認定されるに至ったという経緯があるはずです。そして今回、Dr jimmyさんの行為に端を発するコメント依頼その他には一切関わっていなかったFitness200805さんが、突然投稿ブロックの必要性を主張し、独断で依頼を提出するに至った。この一連の経緯に正当性を見出す第三者がいるでしょうか。ましてやあなたは各種依頼の提出に関して、過去に何度もその拙速な行動に苦言を呈されていた立場であるはずです。今回再び同じことを繰り返すことは、他ならぬFitness200805さん自身にとって何らプラス材料とならないばかりか、マイナスイメージを植え付けるのみとなるでしょう。繰り返し申し上げます、当該依頼はあなた自身の手で撤回なさってください。仮にブロック依頼が必要であれば、Fitness200805さん以外の第三者が同様の依頼を提出するでしょう。--MaximusM4（会話） 2020年1月1日 (水) 15:44 (UTC)[返信]

深夜にも関わらずコメント頂き有難うございました。Dr jimmy氏に関しては前から目に余る行為がありました。突然やったつもりはありません。久々ウイキペディアに復帰しましたが、コメント依頼に見たときに対話拒否があったので「けじめをつける意味」で投稿ブロックをだしました。Dr jimmy氏には恨みはありませんが、。Wikipedia:コメント依頼/Dr jimmy 11262019を見る限り、「どっかでけじめをつけるべき」と思い投稿ブロックを出しました。管理者じゃないのに管理者権限をするのは決して許されるはずではありません。--Fitness200805（会話） 2020年1月1日 (水) 16:06 (UTC) インデント修正--MaximusM4（会話） 2020年1月1日 (水) 16:22 (UTC)[返信]

お話は承りました。それがFitness200805さんの選択なのであれば私からこれ以上申し上げることはありません。--MaximusM4（会話） 2020年1月1日 (水) 16:22 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼提出のお知らせ[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Fitness200805 20200103 を提出させて頂きました。--切干大根（会話） 2020年1月2日 (木) 23:33 (UTC)[返信]

あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--アルトクール（会話） 2020年1月25日 (土) 14:54 (UTC)[返信]