Wikipedia:コメント依頼/218.180.72.1 080310
IP:218.180.72.1(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)氏に対してのコメントを依頼します。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)
被依頼者について
[編集]218.180.72.1氏(ソフトバンク 千葉:IPひろばでの調査結果による。以下同じ)はIPユーザーでは有りますが、長期に渡り固定されたIPアドレスを使用しています。ただ、数回のアドレス変更はあった模様で、IPレンジ及び編集傾向より活動期間ごとに下記のアドレスであったと判断されます。
- 2005年5月20日~2005年5月23日 IP:218.180.72.197(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 2005年5月24日~2005年6月3日 IP:218.180.72.29(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 2005年6月6日~2005年6月8日 IP:218.180.72.158(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 2005年9月13日~2006年8月15日 IP:218.180.72.75(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 2006年8月20日~現在 218.180.72.1
約1年前に独自の研究に基づく記述を続ける、他者に対する暴言、対話不成立を理由にコメント依頼が提出されています(コメント依頼の他に利用者:困っている氏がご自身のユーザーページに問題をまとめられています)。コメント依頼ではブロックを容認する意見[1]も出されましたが、結局ブロックなどがなされることはなかったようです。
また、上記前回のコメント依頼においてIP:124.255.247.65(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)氏(DTI 千葉)が218.180.72.1氏と同一人物であると示されています[2]。
この時は深く検証された様子はありませんでしたが、DTIの千葉のユーザーは非常に多くのページで218.180.72.1氏(ソフトバンク 千葉)と編集が重なっています。ノート:川島令三、ノート:鉄道事故、ノート:営団日比谷線脱線衝突事故、ノート:八鹿高校事件、ノート:部落解放同盟、ノート:自動列車停止装置、ノート:交流電化、ノート:インピーダンス整合、増幅回路、鉄道事故、交流電化、界磁チョッパ制御、直流電化、可変電圧可変周波数制御、営団日比谷線脱線衝突事故、自動列車停止装置、八鹿高校事件、BT饋電方式。
このうち、最初にあげたノート:川島令三では、IP:124.255.246.41(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)が第3者として218.180.72.1氏の意見に賛成表明をしており[3]、ソックパペットと断定しても差し支えない状態と考えられます。
同様にIP:61.118.147.80(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)(OCN 東京)と言うソックパペット使用の可能性も前回コメント依頼で指摘されています[4]。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)
これまでの経緯
[編集]218.180.72.1氏はノート:速度照査において国土交通大臣の国会における答弁が虚偽であったと言う本文の記述について、出展を示さぬまま自説の主張を繰り返しています。また、その中で対話相手(本コメント依頼の依頼者である私Borg)が管理者の別アカウントであり、218.180.72.1氏の追放、ブロックを行うと言う管理者権限の乱用を画策していると主張しています。該当ページで再度Wikipediaの方針をご理解いただき、出展を記して頂くようお願いをしているのですが、およそ2ヶ月に渡ってご返答を頂いていません。
また、その後上記ノートの対話相手が提出したWikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像において、IPユーザーであるため投票権が無いにも関わらずWikipediaの方針に無い理由で反対投票を行った他、削除依頼自体が「個人特定などが目的」や「粘着による出所調査」であるとの主張をソックパペットを使用してまで行うなどの理解不能な言動を続けています。削除依頼自体が長期間停滞状態にある(これは私の対応のまずさも要因となっていると痛感していますが)状況でした。なお、本コメント依頼に先立ち、利用者:Kenpei氏の助言[5]もあり、該当の削除依頼は取り下げました。
詳細については次の節にまとめますが、現状対話が成立しているとは思われず、対応に苦慮しています。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)
問題と思われる発言など
[編集]以下に事例ごとに問題と思われる点を示します。218.180.72.1氏の1回ごとの投稿が非常に長文で、かつ複数の問題を含んでいる場合が多いため、同じ差分が何度も示すことになってしまいましたが、ご了承下さい。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)
- 国会答弁が虚偽である と言う主張の出展として国会議事録を充てる主張。答弁の存在を認めた上でその内容が虚偽であることが記された文献を出展にしなければ検証可能性を満たせず独自研究を脱し得ないことへの理解されず、ひいてはWP:NORそのものの無理解。
- ノート:速度照査の2007年11月10日 (土) 17:52の版の冒頭部。
- なぜかWikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像の2008年3月13日 (木) 16:26の版で出典問題は起こらない、理工学的素養の差と演説を始める。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 自身が追放、投稿ブロックを画策されているとの主張。管理者が異なる見解を持つものを排除しているとの主張。
- ノート:速度照査の2007年12月31日 (月) 06:11の版の第2、7、9段落。
- ノート:速度照査の2008年1月1日 (火) 18:02の版の最終段落。
- これ以降は実際にブロックをされたとの思い込みが進行し、Wikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像(以下削除依頼と略します)の2008年2月18日 (月) 14:36の版のように発言をする。
- 削除依頼の2008年3月6日 (木) 16:41の版にて排除のための恣意的ブロックと発言
- 削除依頼の2008年3月12日 (水) 03:50の版において異様な対個人ブロックと発言。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版でノートに意見・見解を述べることがブロック対象になるあるいは力尽くでブロックと主張。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月15日 (土) 17:23の版で記事内容をそっちのけで恣意的にブロック、ブロックって酷すぎますと発言事例追加--Borg 2008年3月16日 (日) 03:28 (UTC)
- 対話相手が管理者のソックパペットであるとの暴言
- ノート:速度照査の2007年12月31日 (月) 06:11の版の第2文節。
- 削除依頼の2008年2月10日 (日) 14:49の版の第1文節。ここではある管理者が更に別のソックパペットも使用していると決めつけを行っている。
- 削除依頼の2008年3月11日 (火) 14:15の版での削除提案は実際は別アカウントの「管理人」氏と思うのが普通でしょう。との発言。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 対話相手を不当に貶める暴言
- ノート:速度照査の2007年12月31日 (月) 06:11の版の第3文節における独裁者との発言。
- 削除依頼の2008年1月7日 (月) 08:24の版の第6段落の善意に基づく運営の場に「人を見たら泥棒」的運営との発言。
- 削除依頼の2008年2月10日 (日) 14:49の版の悪意の粘着との発言。
- 削除依頼の2008年3月7日 (金) 15:24の版の個人的な感情による特定人排除の企み或いは酷く陰湿との発言。
- 削除依頼の2008年3月11日 (火) 14:15の版で陰湿なやり方と発言。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版ですべて自分の気に入らないものを排除するというborg氏の一貫した暴挙と発言。要約でも 気に入らないものは全部排除の暴挙と発言。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版で強烈な敵意は推定できても、私怨・恣意、「独裁的」、陰湿な絡みと発言。そもそも事実を挙げた上で、他の方にコメントを頂くのがコメント依頼なのですが…。そもそも独裁をするほどの権力も無いし。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼#画像の権利侵害等を理由とする削除依頼およびWikipedia:FAQ メディアファイル#著作権侵害を見つけたらに基づいて著作権侵害が疑われる画像の不可視化を行ったことに対する非難の発言。
- 削除依頼の2008年1月7日 (月) 08:24の版の第1、2、4、6段落。
- おむこさん志望氏によって規定に基づいた行為であると指摘[6]されてもこの主張を変えない。削除依頼の2008年1月8日 (火) 22:03の版の最終段落を参照。
- これ以降は削除依頼者(本コメント依頼の依頼者である私Borg)にも問題が無かったとは言い切れないと感じていますが(後述)、念の為下記に記します。削除依頼の2008年2月10日 (日) 14:49の版の冒頭でも同じ主張を繰り返す。
- 削除依頼の2008年2月18日 (月) 14:36の版でも同様。
- 管理者がCloseするまでもう少々待ってと言う利用者:Ikaxer氏のアドバイス[7]の後にもこの主張を変えない。削除依頼の[2008年3月11日 (火) 14:15の版]の第2段落。以後も継続して批判を続ける。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月12日 (水) 03:50の版の最終段落と要約。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版で復旧は取消から40日を経ても放置のママ。これは実に乱暴な。と発言。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版で復活時には40日を経て放置の理由は?あるいはROMのwikipediaだから削除理由がなければ復旧が先でしょう。また、リバートできるのになぜ40日以上も放置し、現在も閲覧できないままとはなぜですか?と発言。そもそもROMのwikipediaとは何を示しているのかわかりませんが、Sakujo-note.gifの表示がお気に召さないことは確かです。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月15日 (土) 17:23の版の第6,7段落。事例追加--Borg 2008年3月16日 (日) 03:28 (UTC)
- 独自研究の掲載を容認する発言。
- 削除依頼の2008年1月7日 (月) 08:24の版の第4段落。
- GFDLに対する無理解。
- 削除依頼者が個人を特定する目的で削除依頼を行っているとの主張。どこをどうすると削除依頼で個人を特定できるのか、本件コメント依頼者は全く理解できないのですが、一貫してこの主張をされています。
- 削除依頼の2008年1月7日 (月) 08:24の版の最終段落。
- 削除依頼の2008年2月18日 (月) 14:36の版。
- 削除依頼の2008年3月6日 (木) 16:41の版。
- 削除依頼の2008年3月7日 (金) 15:24の版の個人的な感情による特定人排除の企みとの発言並びに要約での発言。
- 削除依頼の2008年3月10日 (月) 15:29の版でWikipediaとその読者にとって害ばかりで何の益もない特定個人排除にしかならない削除と発言。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月11日 (火) 14:15の版で特別の思惑があっての排除目的の削除申請との決め付け発言。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼者が個人的な怨恨を理由に削除依頼を行っているとの主張。事例追加--Borg 2008年3月16日 (日) 03:33 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月15日 (土) 17:23の版の第3段落。
- 自分が見つけられなかった(削除依頼の2008年1月8日 (火) 22:03の版参照)だけの外部ページ(因みに削除依頼者が見つけたのはGoogleよりこのページへのリンクが最初でした)に掲載されている画像の転載の指摘に対して、自分が見つけられなかった事を根拠に行う批判。
- 補足:この方が主張されている探し出した画像とは外部サイトのトップページから2クリックでたどりつけるページ[8]に掲載された画像で、一度はこの方も存在を認めている[9]物です。補足追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年2月10日 (日) 14:49の版での別ファイル名でリンクのない画像まで探し出して別ファイル名でリンクのない画像まで探し出してとの発言。
- 削除依頼の2008年2月18日 (月) 14:36の版での発言。
- 削除依頼の2008年3月7日 (金) 15:24の版
- 削除依頼の2008年3月11日 (火) 14:15の版でのリンクのない画像ファイルを探し出したというのはBorg氏が不正アクセス禁止法に違反してのWebページアクセスをしたのとは違うんですか?と発言がエスカレートし、削除依頼者が法令違反を犯したと主張。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月12日 (水) 03:50の版において恣意で不正アクセスまで駆使た(原文ママ)と削除依頼者が犯罪行為を行ったと主張。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版で不正アクセスを疑われるような削除提案、不正アクセスあるいは。不正アクセスは犯罪の疑いがありと削除依頼者を犯罪者呼ばわり。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版で、不正アクセス防止法違反の疑いと再度削除依頼者を犯罪者呼ばわり。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月15日 (土) 17:23の版の第5段落。事例追加--Borg 2008年3月16日 (日) 03:28 (UTC)
- IPユーザーであり、削除依頼に投票権が無いにも関わらず存続表を投票。その根拠は「無関係の他人の介在余地なし」という、Wikipediaの基本理念に合致しないもの。
- 削除依頼で議論をせず、ノートを使用して欲しいと言うVaiow120氏の誘導[10]を拒否し、自説を削除依頼ページで述べ続ける行為。
- 削除依頼の2008年1月12日 (土) 12:41の版の第4段落他。
- 削除依頼で議論をせず、本コメント依頼を使用しては?と言う利用者:Kenpei 氏の誘導[11]を拒否し、自説を削除依頼ページで述べ続ける行為。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版。
- 更にはまったく別のページに関連する自説を演説し始める。削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版
- 第3者を被害者に仕立て上げての議論進行
- 削除依頼の2008年2月10日 (日) 14:49の版にて、「相手に味方したやつは絶対許さない」と、対立点の修正に入ってくれた人の記述を、別ファイル名でリンクのない画像まで探し出して時間差を口実に全面排除したと述べているが、利用者:Tetsuo00氏は2007年5月より活動をしておらず、対立点の修正などを行ってはいないし、ここで言う相手がそもそも誰をさすのかも分からない。悪意の粘着で消去を証明したいが為のフィクションと考えられる。
- 証明できないことを証明せよとの無理な要求とそれに基づく議論展開
- 外部サイトの管理者に問合せをしろとの主張を続けていたにも関わらず(削除依頼の2008年1月8日 (火) 22:03の版、2008年2月10日 (日) 14:49の版、2008年2月18日 (月) 14:36の版)、削除依頼者より2008年3月5日 (水) 12:48の版にて外部サイト管理者へメール送信済みであること、外部サイトのBBSへ投稿したところ削除されたことを記したところ、2008年3月6日 (木) 16:41の版にてその旨を証明せよとの発言。私信の公開は出来ませんし、削除されて無いものを有ったと証明せよと言うのは不可能です。念の為Google、Yahoo!、MSNのキャッシュをあたりましたが存在しませんでした。なお、この件に関しては削除依頼者(本コメント依頼の依頼者である私Borg)にも問題が無かったとは言い切れないと感じてることを申し添えます。(後述)
- 更には削除依頼の2008年3月7日 (金) 15:24の版で本当はメールは出して無いのではとの決め付け。
- その一方で、2008年3月6日 (木) 16:41の版では回答を求めるというのは如何なものでしょうと従前の問合せをしろとの主張を覆す真逆の主張を同時にされており、まるで反対するかの為に反対をしているようです。
- 削除依頼の2008年3月11日 (火) 14:15の版で足の付くメールは出せなかったのとは違いますか?との決め付け発言。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- Wikipediaにおける規則違反を容認するかのような発言。
- 削除依頼の2008年3月6日 (木) 16:41の版でこういうアンバランスな「規則」で運営したら、説明図の提供は面倒だから避けるでしょうねぇとまるで規則が悪いから逸脱しても止むを得ないと主張しているように感じられます。
- 別プロバイダを使用した議論混乱。
- DTI千葉。前回のコメント依頼にてIP:124.255.247.65(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)の使用が指摘(並びに上節にてDIT千葉のソックパペットを提示しています)されたが、これと同じIPレンジが急に出現する。内容はこれは粘着による出所調査の疑いもあるなぁ。と第3者を装いながら、従前と同じ主張を繰り返し。主張内容と出現動向から同一人物であることは明白。
- IIJ4U。
プロバイダを変更しただけかもしれませんが、個人特定と排除のための恣意的ブロックとの主張より同一人物と考えられる。その後削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版にてそれをノートで「やりすぎだ」と批判した218.………とは別人の様ですねと発言し、第3者を装っていることから、Wikipedia:多重アカウントで禁じられている支持がたくさんあるように見せかけに該当。最初はプロバイダを変更しただけの可能性も有ったが、その後にソックパペットに変貌したので表記変更。--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC) - ソフトバンク千葉(当初の218.180.72.1も含まれる)
- 対話相手への法的脅迫。事例追加--Borg 2008年3月12日 (水) 14:02 (UTC)
- 本コメント依頼を一括永久ブロック要求であると主張。事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版の最終段落。
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 16:26の版で、全くブロック理由にならないことを膨大に並べて「永久ブロック」を言う、一括永久ブロック申請あるいは永久ブロック提案ページをたてると発言。
- 管理者に対する暴言事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 上記のように管理者がソックパペットを使用しているとの主張
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版で最近の投票では誤魔化して管理者解任投票をすり抜けた人がいましたねと発言。
- 自らはソックパペットを用いながら他者をソックパペット呼ばわり事例追記--Borg 2008年3月15日 (土) 01:18 (UTC)
- 上記管理者のソックパペット発言
- 削除依頼の2008年3月13日 (木) 12:57の版で本コメント依頼にコメントを頂いた方をソックパペット呼ばわり。
- 削除依頼の2008年3月15日 (土) 17:23の版である本コメント依頼にコメントを頂いた方をある編集回数の多いな執筆者の方のソックパペット呼ばわり。事例追加--Borg 2008年3月16日 (日) 03:28 (UTC)
- 別にCUをしていただいても良いのですが…
- 一年前の利用者:春野秋葉氏によるコメント依頼について、削除依頼の場で釈明演説をはじめる。その内容もコメント依頼をブロック申請ととらえている模様。事例追加--Borg 2008年3月16日 (日) 03:28 (UTC)
- 削除依頼の2008年3月15日 (土) 17:23の版の第4段落。好き勝手を通した上に、異論を持ってるとはブロックだ、という独裁的な形だったとの事です。
依頼者自身の問題点
[編集]以上218.180.72.1氏について述べてきましたが、その対話相手であった私Borgにも多くの落ち度が有ったと感じています。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)
- 外部サイトの管理者へメールを送っていたにも関わらず、削除依頼の場への報告が遅れていたこと。この件については全く申し開きが出来ません。その為にBBSへ投稿後消去された事についても信憑性が低いことは自覚しています。(「信じてください」と言うしかないのですが…)
- 私自身に「人の話を聞く」という姿勢が足りなかったのかもしれません。218.180.72.1氏自身が私のことを粘着という言葉で表現をされましたが、同じ事を私も氏に対して感じていました。ノート:速度照査でご回答を頂かないまま、全く別件であるWikipedia:削除依頼/利用者:Tetsuo00氏による画像へ提出者がノートページでの対話相手と言う理由だけで追っかけてきたかのように感じていた(今も感じている)からです。心の片隅にこの意識があったが為に、対話不足を指摘されても否定できないでしょう。生活環境的にネットに触れられる時間は長くはないのですが、もっと睡眠時間を削ってでも氏と対話を行うべきだったかもしれません。
- 一部の削除依頼を取り下げ後も依頼対象画像をSakujo-note.gifのままとした。Wikipedia:FAQ メディアファイル#著作権侵害を見つけたらでは著作権侵害等の問題のある画像の削除依頼時にSakujo-note.gifに差し替える旨規定されていますが、依頼取り下げ時の規定がありません。私は、管理者による終了判定が行われておらず、「この依頼は削除依頼が出ています」と言うSakujo-note.gifに記載された状態は継続していることから元の画像へリバートなどの処置を行いませんでした。これが正しい処置であったか否かは私には分かりません。
- 根本的に、利用者:Amikake3氏に一連の画像の内、外部サイトの方が古い物があると指摘を頂いた段階で、全ての削除依頼を取り下げるべきであったかもしれません。Wikipedia:自著作物の持ち込みを金科玉条のごとく扱い、利用者:Kenpei氏による利用者:Tetsuo00のノートへの呼びかけと外部サイトの管理人の方への私のメールの返信を待つあまり判断を間違えたのかもしれません。削除依頼より2ヶ月以上経過し、BBSへ投げたところで時機を逸していましたし、またそれを外部サイトの管理者に拒絶されたことで、ますます泥沼化してしまいました。
コメント依頼内容
[編集]以下についてコメントをお願いします。--Borg 2008年3月10日 (月) 15:09 (UTC)
- IP:218.180.72.1(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)氏は方針に違反していると考えて良いか?
- (違反しているのであれば)氏に方針を理解いただくためにはどうすれば良いか?何か特別な処置が必要なのか?
- 上記以外にも本件コメント依頼者(利用者:Borgにも問題が有ったのではないか?向後の為に併せてアドバイスをお願いします。
被依頼者
[編集]コメント
[編集]結論から言うと、この方の悪癖はもう直る見込みがないと考えます。従って、ブロック依頼でも良かったのではないかとすら思います。この方の問題点は、Borg氏がまとめられた通りで、これは1年前から218.180.72.1が一切進歩していないことを示しています。すなわち「方針(特にNOR)無視」「逆切れ、好戦的な態度」「虚言癖」「ソックパペット使用の疑い」「逆に、自分に敵対する者は同一人物とみなす態度」「論点の捻じ曲げ・摩り替え」「論点の誤解」「218.180.72.1の意見を迫害したいものがいる、的な被害妄想(または意図的な曲解)」等等、私がWikipedia:コメント依頼/218.180.72.1で1年前にまとめたことから、全く進歩がありません。 無期限でブロックで良いでしょう。--困っている 2008年3月12日 (水) 16:09 (UTC)
- と言うか件の削除依頼の行為がどうもTetsuo00氏によるコテを隠して可変IPで必死に削除を回避した自作自演行為に見えるんですが…。もう2年前の事なのでCUは行ってもさすがに時間切れでしょうが、2年以上経過した現在でもWikipedia外で自身の演説や気に食わないと言うか自分の思い通りにならない利用者を姑息な手段で陥れる行為も目に付きます。参考までに記述して置きました。また内外問わずこの件(自作自演行為を含む)関連で進展があればコメントささせて頂こうと考えております(一応見て無いのかも知れないが私も一言警告を兼ねて言って置きましたが)。--ユミエミ(目蒲東急之介) 2010年8月5日 (木) 00:30 (UTC)