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Wikipedia:投稿ブロック依頼/ぽてから 20170921

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利用者:ぽてから（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

Moon.riseと申します。利用者:ぽてから（会話 / 投稿記録 / 記録）さんへの投稿ブロック依頼を提出いたしますので、皆様のご審議をお願い申し上げます。先行して2017年8月31日 (木)よりWikipedia:コメント依頼/ぽてから 20170831にて、ご意見や情報をいただいております。

被依頼者は2010年10月2日 (土) 11:09にアカウント作成、総編集回数:5,120のベテラン利用者です[1]。これまでに9回のブロック記録があります。 

2017年8月30日 (水) 18:13 Infinite0694 (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を3日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (各種方針の熟読期間: Special:PermaLink/65315433 依頼系の乱発。他者のコメントの改ざん行為による議論の搔き乱し。コミュニティを疲弊させるユーザー。)
2017年8月21日 (月) 04:28 MaximusM4 (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (暴言または嫌がらせ: diff=65201321&oldid=65201138 および diff=65205605&oldid=65203068)
2016年8月17日 (水) 07:11 Bellcricket (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を1日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (各種方針の熟読期間: 話し合いへの誘導 ノート:菅野完)
2016年7月17日 (日) 16:01 Los688 (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を3日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (編集合戦への加担)
2016年7月12日 (火) 08:03 Bellcricket (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を1日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (各種方針の熟読期間)
2015年11月9日 (月) 02:14 Los688 (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を3日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (各種方針の熟読期間)
2015年8月10日 (月) 11:54 アルトクール (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を2時間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (Three-revert rule違反)
2013年8月17日 (土) 19:10 アイザール (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を6か月ブロックしました (アカウント作成も禁止) (Wikipedia:投稿ブロック依頼/ぽてから)
2013年8月9日 (金) 03:29 Bellcricket (会話 | 投稿記録) が ぽてから (会話 | 投稿記録) を1日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (Three-revert rule違反: 藤倉善郎)

最新では2017年8月30日 (水)に裁量ブロックとなりました。当日にはJapaneseAさんの発言を削除依頼で消したかったのか、Wikipedia:削除依頼/Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/創造院 追認、Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:コメント依頼/JapaneseA 20170808を続々と提出されました。見て分かりますように、すぐに存続票を多数受けて、どちらも当日中に終了（存続）となっています。のみならず、当日2017年8月30日 (水) 10:32にJapaneseAさんの会話ページに投稿し、「実在の人物名をつかった架空のチームをつくる必要などないんですから、ご自分で変えてください。」とJapaneseAさんに記述除去を求めました（この時点ですでに、削除依頼では存続という結果が見えています）。圧力です。裁量ブロック（理由は上記の通り）となるのも当然でしょう。

被依頼者について、これまでの9回のブロック履歴を考慮せずに、ただ「今回ひとつ行動があったなかった」という話だけをするのはバランス感覚に欠けるでしょう。Wikipedia:投稿ブロック依頼/ぽてからでは、「意見の対立する利用者に対する粘着行為」「報復とも取れる報告」「目的外利用とまでは言い切れずともルールや他者発言に対して勝手な解釈」「カルトなどの記事で衝突」という、今につながることがすでに2013年8月17日 (土)頃にいわれていることが伺えます。「6か月ブロック」となれば、ただ6か月が経過すればよいという話ではなく、その期間で方針をよく理解していただき、ブロック終了後には「上記のような問題行動が、ほとんど再発しない」ということをもってコミュニティから信頼を得るというのがその意味ではないでしょうか。

さらに、過去のコメント依頼であるWikipedia:コメント依頼/ぽてから、Wikipedia:コメント依頼/ぽてから 20150903、Wikipedia:コメント依頼/ぽてから 20161122では、ほとんど（1回のみ：依頼者への反論意見）被依頼者からのコメントはなく、黙殺される態度に出られています。これらのコメント依頼の結論から、被依頼者が得られたことがあるのか疑問に思います。

2016年8月17日 (水)に被依頼者への裁量ブロックがあってから、おおむね2016年10月2日 (日)まで自主的にウィキブレイクされていたようです。その間にあったWikipedia:コメント依頼/ぽてから 20160722では「クールダウンで管理者の要求を満たしている」と発言されています[2][3]。これは「休止期間があれば特に反省もしない」とも読めます。今回も被依頼者は休止期間中ですが、これが反省と改善につながることを期待する時点は、過ぎたものではないでしょうか。

その後にも「Three-revert rule違反」「暴言または嫌がらせ」でのブロックをたびたび受けるというのは、「荒らし行為」であり「コミュニティを消耗させる利用者」でもあるものと判断いたします。被依頼者がベテラン利用者であることを鑑みれば、2017年で見てもまだ2回の裁量ブロックを受けるなど、その内容を実際に考えてみますと、「分かっていなかったのでミスしてしまいました」という範囲の話ではないでしょう。

Wikipedia:投稿ブロックの方針には、悪戯・荒らし・破壊行為の節で「ウィキペディアの通常の機能を混乱させるような、またはそれに類する」利用者名をブロックできるとされています。ウィキペディアの通常の機能とは、百科事典記事であり、利用者コミュニティのことです。続く例示でも「それらの脅威には、他の利用者の署名付きコメントを改竄すること、故意に紛らわしい編集をすること、嫌がらせ、過度の個人攻撃、中傷を含みますが、それらに限定されません。」とあるものです。すでに、被依頼者には「他の利用者の署名付きコメントを改竄すること」「過度の個人攻撃」などが今回そのまま該当します。被依頼者が9回のブロック履歴を持ちつつ、今回のような行動をされたことは、「荒らし」として無期限ブロックされるべき状況だと思います。

Wikipedia:コメント依頼/ぽてから 20170831でのまとめでも、ブロック依頼に進むべきという意見6件でまとめがされました（Husaさんが無理筋の反論をされています[4]。残念ながらいつも見る光景です）。被依頼者の裁量ブロック期間が終了してからも、コメント依頼および会話ページの質問[5]への返答はいただいておりません。お待ちする期間は十分であったと考え、依頼提出とさせていただきます。--Moon.rise（会話） 2017年9月21日 (木) 18:00 (UTC)[返信]

関連依頼

投票

  • 賛成 （期間:無期限） 依頼者票。なお、私宛にWikipedia:投稿ブロック依頼/Moon.riseが提出されているのは、承知しております。しかし、「コメント依頼」「ブロック依頼」などは、その本質は「誰が出したか」以上に「内容が妥当か。些細または思い込みではないか」ということにあるものと思います。前にWikipedia:投稿ブロック依頼/JapaneseA 20170821も、依頼者（創造院さん）がどうであれ審議が続いたように、それが（些細でも思い込みでもなく）内容が妥当であれば、粛々とコメントする、粛々と審議するということでよいと思います。ブロック依頼の終了判定時に、Moon.riseの票をどう判断するべきかは（その時点で何かあれば）、管理者さんが適切に考えて下さるはずです。--Moon.rise（会話） 2017年9月21日 (木) 18:00 (UTC)[返信]
  • 即時終了 報復依頼。依頼者は、WP:MEATの概念についても知らないものであり、このタイミングでの提出は私怨目的の疑いが濃厚であると言えよう。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2017年9月21日 (木) 19:02 (UTC)[返信]
  • 反対 「Husaさんが無理筋の反論をされています。残念ながらいつも見る光景です」と相手が結託していることをご批判されておりますが、（批判している）Moon.rise氏ご自身が、Wikipedia:コメント依頼/Hmanで記載されたHman氏と他者のブロックに関して、下記のような内容のやり取りを行われております。
Hman様が利用者:Moon.riseに投稿したコメントの不審な点
  1. 自分側の考えを持つ全員の「意思を統一」することを想定した内容である点。
  2. 自分側の考えと反対側に位置する複数の人物（ブロックをしたい人物）を、全員、呼び捨てで呼んでいる点。
  3. 「一匹ずつ狩っていく感じ」などと、アカウントに対して「匹」などと侮蔑的な呼び方をしている点。また、ブロック依頼の出し方をMoon.rise様に指示している点。
  4. 「ウケ」をどの様に取るのかを意識するべきだ、というアドバイスをしている点。「ウケ」などと、いかにもコミュニティを軽んじている点。
  5. 「Hman 拝」とまるで手紙の語尾につけるような結びで終了し、署名がない点。まるでウィキメールを送るつもりが間違って投稿してしまったかのように見える点。
  6. あいさつなども省かれており、初めてのカンバスもしくはミートパペットとも思われず、これまで、ミートパペット行為をもとにしたコメント依頼やブロック依頼を行っていた可能性が強い点。

とご自身も裏で結託しており、ご自身が批判していたことを自分も行っているという状況下で、あなたがこの依頼を出す必要はなかったと考えます。もし、本当に無期限ブロックになるほどひどいのであれば、他の方が出しますから。--琥珀の杖（会話） 2017年9月22日 (金) 00:07 (UTC)追記--琥珀の杖（会話） 2017年9月22日 (金) 01:58 (UTC)[返信]

  • 即時終了 、 反対 報復依頼として早急に終了すべきです。裏でメールし合い、結託して「一匹ずつ狩っていく」ことを行動に移されただけの、被依頼者の発言と行動はなにも信じられません。このタイミングで、報復依頼だと思われないという確信が被依頼者にあるのは、カンバス行為やミートパペット行為により賛成票が入る公算があるからでしょうか。被依頼者は、裏でメールでやりとりし合い、カンバス行為やミートパペット行為が発覚したばかりで、一番ブロック依頼に関わってはいけない人です。こんな方がコメント依頼でなにを偉そうに言われていたのか、と呆れるばかりです。もし、この依頼に賛成が積み重なるなどということがあれば、カンバスもしくはミートパペットの可能性が高いので、被依頼者と同一行動をとるアカウントについてはCUやメールも含め、厳重にチェックすべきだと思います。また、被依頼者についてはクールダウンのブロックも必要であるということにも賛同します。--Doowresh（会話） 2017年9月22日 (金) 00:59 (UTC)[返信]
  • 賛成（無期限） 今、問われているのは党派的行動での害についてです。ぽてからさんたち、ぽてからさんたちに反発している人の一部のどちらもミートパペットを疑われいるのですが、ぽてからさんのブロック依頼が出たとたんにいつもの人たちが押しかけてくる構造はもう見たくありませんね。こういうことはWikipedia:コメント依頼/特定団体を擁護するアカウント群から続いています。Wikipedia:投稿ブロック依頼/創造院 追認やWikipedia:投稿ブロック依頼/Bellisなど最近でも党派的行動を続けています。ある宗教家を過度に持ち上げる行為を党派で行う行為にはもういい加減コミュニティは疲弊しています。この投票でもいつもぽてから/Husa氏に同調している方々が集まってきていますが、問題は党派的行動でコミュニティを混乱させた事ですので、上のRXX-7979Ⅲ、琥珀の杖、Doowresh各氏の票はいつものミートパペット的行動をしている人の仲間の援護意見であり有効ではありません（また今後、もしもHman氏が投票されてもしかり）。このような党派的行動はもうやめましょう。コミュニティを疲弊させるユーザーとして無期限ブロックを主張します。--ぱたごん（会話） 2017年9月22日 (金) 02:56 (UTC)[返信]
上記投票者について、Wikipedia:コメント依頼/ぱたごん 20170921への意趣返しの行動である可能性がありますことを発見いたしましたので、お伝えいたします。--Mr. Udon（会話） 2017年9月22日 (金) 03:42 (UTC)[返信]
  • 反対 ミートパペットやカンバスをしている人がブロック依頼を出すということを認めてしまうことはさすがにまずいと考えましたので、投票させていただきます。--Mr. Udon（会話） 2017年9月22日 (金) 03:19 (UTC)[返信]
言い忘れましたが、即時終了にも異論はありません。--Mr. Udon（会話） 2017年9月22日 (金) 03:22 (UTC)[返信]
提案を拒絶します。ブロック依頼は管理者による終結判定によってのみ結論します。--Moon.rise（会話） 2017年9月22日 (金) 04:42 (UTC)[返信]
コメント 無期限ブロックされた利用者:Baledeparse（会話 / 投稿記録 / 記録）氏がWikipedia:コメント依頼/ぽてから 20170831にて、「ぽてからさんは編集をやめているのでこれ以上議論することはないでしょう」と述べている([6])が、書き込みがおこなわれた2017年9月6日時点で被依頼者氏本人が「編集をやめる」ことを宣言した形跡は無く、Baledeparse氏が被依頼者氏のソックパペットであることを示唆しているようにも取れる。また、同じく無期限ブロックされた利用者:はるみエリー（会話 / 投稿記録 / 記録）氏と被依頼者氏の編集履歴を比較してみると、精力的に活動している割には、活動時間の重複はほとんど見られず（同じ日に活動していても、時間帯は別々でのようである）、同一人物または（同一の方向性を持ち、互いを知っていると思われる）複数の利用者が、間隔は不規則ながら、同一の回線（端末）から交代で書き込みをおこなっている様にも見える。--花蝶風月雪月花警部（会話） 2017年9月25日 (月) 16:05 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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