Wikipedia:投稿ブロック依頼/Monboco

利用者:Monboco（会話 / 投稿記録）

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議論の結果、ブロックせず に決定しました。

下記の荒らし行為があり、また対話拒否及びその後も収まる気配がないのでブロック依頼を出します。荒らし行為の内容

上杉謙信関係（上杉謙信、北条氏康、北条氏政‎、臼井城‎、白井胤治‎）で、記事を歪ませ謙信を異様に美化した記述に変更している（例１[[1]]など）。
毛利元就をおとしめるような記述[[2]]に差し替える。
記述した文章はいずれも出典がない。
出典のある記述を無断で削除する。
対話拒否。その後同様の編集を続ける。
執拗な荒らし記事の差し戻し。
作成記事全てが上記の荒らし行為のみ。

氏の履歴[[3]]をご参照下さい。上記に当てはまる物しかありません。（追加・修正）--錬金初級 2008年6月30日 (月) 02:36 (UTC)　[返信]

（賛成）依頼者票。無期限でも反対しません。--錬金初級 2008年6月30日 (月) 00:26 (UTC)[返信]
~~（賛成）破壊行為の継続。永久ブロックのみ。解除はありません。--hyolee2 /H.L.LEE 2008年6月30日 (月) 06:36 (UTC)~~2008年7月6日 (日) 01:04 (UTC)（依頼者が靴下であることが発覚したため）[返信]
（賛成）無期限。--人造人間だみゃ～ん（対話|履歴） 2008年6月30日 (月) 08:27 (UTC)[返信]
~~（賛成）明らかな荒らし専用アカウント。無期限でお引き取り願うのみ。--Mee-san 2008年6月30日 (月) 11:11 (UTC)~~[返信]
~~（賛成）無期限。~~--FREEZA 2008年6月30日 (月) 23:13 (UTC)[返信]
（コメント）利用者:海獺さんにより本日から暫定的に三日間の投稿ブロックがかけられています。[4]--FOXi/Talk/Log 2008年7月1日 (火) 06:46 (UTC)[返信]
（賛成）対話拒否・荒らし的な編集強行（及びリバートの繰り返し）など、もはや論外。無期限でも良いでしょう（編集の根拠となる信頼できる出典を今後出したとしても数ヶ月のブロックは必要）。--松茸 2008年7月1日 (火) 14:37 (UTC)[返信]
- （保留）ノート:上杉謙信にて対話姿勢が見られるため、無期限賛成はとりあえず撤回します。ですが、方針文書を一通り熟読してもらう必要はあります。ただ、そのためのブロックが必要かどうかは保留としておきます。--松茸 2008年7月4日 (金) 13:59 (UTC)[返信]
（賛成）反省が見られないため無期限に同意。--Colocolo 2008年7月1日 (火) 22:35 (UTC)[返信]
~~（賛成）無期限しかない。このような利用者はソックパペットの出現も考えられるので、荒らし対象となった記事は監視する必要があるでしょう。~~--五斗米道（評定|戦歴|矢文） 2008年7月2日 (水) 08:31 (UTC)[返信]
~~（賛成）~~WP:BP/T1.10から、期限を定めないという意の無期限ブロック。利用者‐会話:海獺での会話が俺の中では決定打となりました。自らの問題の回答を他人に求めてはいけない(しかも解法は既に示されているというのに)。--ish-ka [email protected]! (talk/wikimail/contributions)
- （コメント）その後の流れを受け、無期限ブロック票を取下。分からないところが多いと思う（俺自身が「決定打」とした、海獺さんの会話ページから）し、しばらくは記事を書くことより方針文書読んだりするほうを主にして欲しいとは思います。--ish-ka [email protected]! (talk/wikimail/contributions)
（反対）とりあえずノート:上杉謙信にて反省の言を述べられており、ウィキペディアに付いてもこれから理解を深めていきたいとの事なので、現時点ではブロックには不賛成の意を述べておきます。もう少し様子見をとおもいます。--らりた 2008年7月4日 (金) 13:47 (UTC)[返信]
（反対）ノート:上杉謙信など各所での発言や編集を見る限り、荒らしというよりはウィキペディアの編集に不慣れな初心者であるという印象を強く受けました。前出のノートにおいて反省の言が見られた事などからまだまだ改善の余地はあると考えられる為、少なくとも現段階でのブロックには賛同しかねますし、無期限に至っては論外と断じる他ありません。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月4日 (金) 14:11 (UTC)[返信]
（反対）Monbocoという人にも拙い面はいろいろあるけど、上杉謙信を見る限りではこの記事に最近関わっている他の編集者にも多少問題があるという気がします（全員がじゃないですよ。）お互い様なところが大きいのでは。皆さんは対話不十分と感じられているようですが、「対話拒否」というほどでもないでしょう。「ウィキペディア日本語版は、出典を出さずに記事を書く人が大半だけれど、それでも出典を示さなければならない」「たとえ自分の投稿が正しく相手の投稿が間違っていても、自由に編集してよいわけではない」というやや矛盾したルールを理解するのは初心者にはなかなか難しいところ。そこを理解してもらえれば、参加してもらってよいと思います。私も様子見に賛成です。--Freetrashbox 2008年7月4日 (金) 14:22 (UTC)[返信]
（コメント）すまんが、自分の我を通すためにわざと荒らし行為を行ったこと[[5]]を認め、なおかつ荒らし行為を再開[[6]]するひとを擁護する気が分からない。--グリング 2008年7月4日 (金) 15:48 (UTC)コメント資格無し。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月4日 (金) 21:14 (UTC)[返信]

*（賛成）3日間のブロックの後も反省の色が見られない。無期限で--タールマン 2008年7月4日 (金) 16:52 (UTC)[返信]

（報告）上杉謙信記事は当方の保護依頼により保護されました。--目蒲東急之介 2008年7月4日 (金) 16:54 (UTC)[返信]
（賛成）正直、見ていて酷い。自分自身が、編集合戦を誘発する荒らしであるとの自覚がまるで無いと判断します。中立の観点からの編集を守れないのであれば、ブロックも仕方が無いと思います。それに加えて、対話拒否。長期ないし無期限でいいと思います。執拗性と強硬さから見て、上杉謙信の保護解除後に靴下が現れないとも言い切れないので、注視すべきでしょうね。--ぽーるべあー 2008年7月4日 (金) 17:02 (UTC)[返信]
（反対）編集合戦になって記事が保護されてしまいましたが、編集合戦の内容を見れば、（方針理解不足・出典不足は否めないものの）Momboco氏の編集のほうがまだ中立的・客観的です。左近衛少将さんが理解を示して中立的に修正されたものを執拗に戻しつづけた利用者群の編集も問題がある（むしろこちらの方が編集合戦を惹起している）ため、初心者を長期ブロックすべきではありません。--miya 2008年7月5日 (土) 00:00 (UTC)（追記）コメントした時点ですでに錬金初級、グリング、ネッツのネット各氏がブロックされていたことを今知り、コメントを修正しました。--miya 2008年7月5日 (土) 02:42 (UTC)[返信]
（反対）上杉謙信における投稿履歴を見れば分かりますがこの件にはWikipedia:投稿ブロック依頼/ZielやWikipedia:投稿ブロック依頼/グローギで問題発言を行ったり、ソックパペットを使ったりしている疑いが強いユーザーが初心者であるMonbocoさんに絡んでいる案件だと考えられます（参照：利用者:ジール（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:グリング（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:浄三入道（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:ネッツのネット（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:錬金初級（会話 / 投稿記録 / 記録））。確かにMonbocoさんにも方針熟読などの必要性があるとは思いますが前述の悪質ユーザーに絡まれたという情状を汲み取れば投稿ブロックを行うべきではないと感じています。--Web comic 2008年7月5日 (土) 02:44 (UTC)[返信]
（反対）単純に方針を理解していないだけで、ウィキペディアに参加されて数日しか経過していない新規参加者をブロックする必要は無い。編集を通じて今後学んでいけばよろしい。そもそも美化する編集をすること事態 (NPOV) は荒らしではなく（Wikipedia:荒らし・Wikipedia:安易に荒らしと呼ばない）、優秀な編集者となりうる新規ウィキペディアンを、中立的でないことを理由にブロックすることには強く反対する。--Knua 2008年7月5日 (土) 06:36 (UTC)[返信]
（反対）Monbocoさんの履歴を拝見した印象は、荒らしというよりは、編集合戦という事態に巻き込まれてパニックになってしまっているように思えます。このような暴言（これは左近衛少将さんへの脅しともいえます）を受けて冷静さを保つのは現実難しいですし、海獺さんとのやり取りからはウィキペディア独特のルールを理解しようとしてそれでも理解し切れていないだけ、との印象を受けます。ソックパペットから酷い仕打ちを受けたうえ、さらに長期・無期限ブロックというのは法律学的な意味で善意の初心者に対してあまりにも酷だと思いますので、ブロックには反対いたします。--Ziman-JAPAN 2008年7月5日 (土) 07:25 (UTC)[返信]
（反対）--Nekosuki600 2008年7月5日 (土) 09:16 (UTC)[返信]
(反対)単純にWPに慣れていないだけ。海獺さんの会話ページを見ると、稚拙な部分は見受けられるとはいえ、対話とルールの理解への努力は認められる。検証可能性などは初心者には理解が難しい概念であり、多少は長い目で見守る寛容性がなければニューカマーは育たない。反省すべきは反省していただくとしても、現時点でのブロックが有効とは思えない。無期限などは論外きわまりない強権の濫用と考える。Kojidoi 2008年7月5日 (土) 09:30 (UTC)[返信]
（反対）ずっと見てましたがこれまでの対応が疑問であることは事実でしょうし、ブロック依頼を出されてからの行動も適切とは思えません。ですが、アカウントを取得してわずかしか経っていない人を依頼者の理由に書かれているような｢荒らし｣、｢対話拒否｣などを理由に長期ブロック対象とすることは「本当に初心者ならば」ふさわしいとは思えません。方針熟読期間としての数日単位のブロックならともかく、長期ブロックには明確に反対します。--theater 2008年7月5日 (土) 10:14 (UTC)[返信]
（反対）利用者:ジール（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:グリング（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:浄三入道（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:ネッツのネット（会話 / 投稿記録 / 記録）などブロックされたアカウントの靴下による依頼となると依頼者は依頼資格すらないのでは。--hyolee2 /H.L.LEE 2008年7月6日 (日) 01:04 (UTC)[返信]
（反対）依頼提出者がソックパペットであることが発覚した（私も今知ったのですが）ため、賛成を取り消して一転反対票を投ずることとします。--Mee-san 2008年7月6日 (日) 02:09 (UTC)[返信]
（報告）本件の依頼者について、Wikipedia:投稿ブロック依頼/錬金初級を提出しました。また本件については、ブロック逃れのアカウントによる依頼として速やかな終了を求めるものとします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年7月6日 (日) 03:33 (UTC)[返信]
（反対・即時終了）依頼提出者がソックパペットであるため依頼自体が無効。よってブロックせずに即時終了すべき案件。--S-PAI 2008年7月6日 (日) 03:43 (UTC)[返信]
（反対）ソックパペットによる依頼とは論外。被依頼者も一応の改善は認められる傾向にあるのでブロックするかどうかは様子見。--五斗米道（評定|戦歴|矢文） 2008年7月6日 (日) 10:02 (UTC)[返信]
（即時終了）依頼者がソックパペットでは議論が成り立たない。被依頼者に関しては適正な手続きによって再度提出されような事態になれば、また改めて判断します。--以上の署名のないコメントは、タールマン（会話・投稿記録）さんが 2008年7月6日 (日) 10:36 (UTC) に投稿したものです（利用者:タールマンによる付記）。[返信]
（依頼無効）不正な依頼（ソックパペット使用）である為。--目蒲東急之介 2008年7月6日 (日) 13:29 (UTC)[返信]
（依頼無効）ソックパペットによる依頼。--FREEZA 2008年7月6日 (日) 21:33 (UTC)[返信]
（即時終了）本依頼の有効性に関しては、皆様と同意見です。ただ、被依頼者のMonbocoさんにもまったく非がなかった、というわけではないので、今後ウィキペディアに受け入れられるためには何が必要か考えていただくようお願いします。--Ziman-JAPAN 2008年7月7日 (月) 00:18 (UTC)[返信]
- （終了）ブロックせず。--Bellcricket 2008年7月7日 (月) 12:55 (UTC)[返信]

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