Wikipedia:投稿ブロック依頼/Nanafa 20150522
利用者:Nanafa（会話 / 投稿記録 / 記録）
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、終了 に決定しました。
対立した利用者や荒らし対策における度を越した暴言、因縁のあった利用者への挑発行為を繰り返しております。先日、コメント依頼を提出し、一旦は「荒らしに餌を与えるべきではない」と理解を示されましたが、改善することはついにありませんでした（Wikipedia:エチケット、Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:善意にとる等に違反）。議論をお願いします。--Chery rohashi（会話） 2015年5月21日 (木) 19:17 (UTC)
賛成 （期間:（方針文書を理解するまで）） 依頼者票--Chery rohashi（会話） 2015年5月21日 (木) 19:17 (UTC)
反対 コメント依頼がまともに機能していないので依頼者の言は不適切と判断し、反対票とします。--JapaneseA（会話） 2015年5月21日 (木) 19:51 (UTC)- 反対 コメント依頼を見ましたが、「どっちもどっち」ですね。不適切な依頼であるというJapaneseA氏の意見に同意します。--森藍亭（会話） 2015年5月21日 (木) 20:57 (UTC)
コメント 最近のコメント依頼及びそのノートページにおける振る舞いを見る限りでは、被依頼者ではなく、むしろ依頼者に対して長期の編集制限を設定する必要があるように思います。--森藍亭（会話） 2015年5月26日 (火) 16:38 (UTC)
- 反対 Wikipedia:投稿ブロックの方針のどれに該当もしくは抵触するのかがわかりません。コメント依頼の議論が収斂していない状態で当依頼が提出される必然性も理解できません。また、上記依頼内容が本当に深刻であれば、管理者に裁量ブロックされている状況と思います。依頼者、被依頼者共々、もう少し議論姿勢に客観性を持って頂きたいと感じます。現状もしブロックするのならば、被依頼者のみならず、依頼者も同期間。--maryaa（会話） 2015年5月21日 (木) 21:14 (UTC)
- コメント 御三名様、短い時間内に投票ありがとうございます。反対票とのことですが、コメント依頼の評価はともかくとして、これまでの被依頼者の度を越えたと思われる暴言の数々は許容されるとしての反対票なのでしょうか。maryaaさんの「深刻であれば、管理者に裁量ブロックされている」とのコメントですが、管理者をブロックのモノサシにするのは管理者に失礼かと思います。--Chery rohashi（会話） 2015年5月22日 (金) 07:55 (UTC)
- コメントChery rohashi様には、反対意見の方が出てくると、いちいちイチャモンをつけて回るおつもりなのでしょうか。また、この３人方がそのような配慮をしないままに投票したと考えであれば、この方々に失礼とは思いませんか？提案者は、提案をした後は黙って見ているものですよ。
- かつまた、この方々の言葉には、あなたのやり方への批判が含まれていますね。それもご配慮の上のお言葉ですか？返事はいりません。ただ考えていただきたい。--Keisotyo（会話） 2015年5月22日 (金) 08:11 (UTC)
- 賛成 いかなる理由があろうとも暴言はWikipediaのルールによって許容されていないと介すべきであり、被依頼者のそれは限度を逸しているといえる。方針文書を理解するまでブロックに賛成します。--IP58xv（会話） 2015年5月22日 (金) 05:06 (UTC)
- 反対 私は、この方のコメント依頼が出たら、言いたいことを言ってやろうと思っていました。この方は、ひどく攻撃的で、言葉が厳しく、噛み合いを好みます。私としても、それに困惑したことが何度もあります。だからコメント依頼までは納得できる。
- ですが、この方は独特の論で絡んでくることはあっても、筋のはずれた話を強行することはないと判断しています。少なくとも会話が出来て、説明が通れば納得してもらえる人です。それが激しく噛むのは、相手が訳がわからないか、たちが悪い場合に限られるとおもってます。だから、ブロックの必要は感じていませんでした。
- 今回の場合、そもそもコメント依頼がむちゃくちゃです。普通であれば、
- 『この方が暴れるので意見をください』＞意見が集まり、批判が集まる。＞被依頼者が暴れる。とくれば、『お聞き入れいただけなくて残念です』でブロック依頼、
- とこうですよね。ところが今回のコメント依頼では
- ＞被依頼者が暴れる。に対して出た言葉が『コメント依頼の目的は達しました』
- これを見れば、このコメント依頼がいわばおとり捜査であるとしか思えません。その結果としてのブロック依頼など、成立させること自体が間違いですよ。--Keisotyo（会話） 2015年5月22日 (金) 08:22 (UTC)
- 反対 Nanafaさんの言葉・態度は確かに過度に攻撃的なものがありますが、即座にブロックというレベルでは無く、議論で収拾すべきものと思います。むしろ依頼者・Chery rohashiさんの方が、自分が提出した「Wikipedia:コメント依頼/Nanafa」で、出た異論を全く拾わずに「依頼提出前と後で被依頼者の行動に変化はなかったと判断せざるを得ません」[1]とコメント依頼の趣旨を取り違えた論調で一方的にまとめる、コメント依頼で合意がなされていないのにこのようにブロック依頼を出す、など議論態度や行動に問題ありと考えます。まずはこうしたブロック依頼よりも、自身に出された「Wikipedia:コメント依頼/Chery rohashiおよび狐坂紺およびEndangered Species 2015」にきちんと回答するべきです。自身にコメント依頼が出された2時間後にこのブロック依頼を出す行動は、何とかNanafaさんへの制裁を成立させようと慌てているように見えます。--Shiro0922（会話） 2015年5月22日 (金) 09:19 (UTC)
- 反対 コメント依頼の大勢を無視した恣意的な「まとめ」に基づいて提出されたブロック依頼であり、速やかに審議終了とするべきでしょう。タイミングからして、依頼者を対象としたWikipedia:コメント依頼/Chery rohashiおよび狐坂紺およびEndangered Species 2015に対する報復としか判断できません。--Claw of Slime (talk) 2015年5月22日 (金) 14:51 (UTC)
- 反対 本ブロック依頼に関しては、依頼提出に至る経緯が明らかに「異質」「異常」であるため、「反対」票を投じます。速やかに審議終了とすべきです。Wikipedia:コメント依頼/Nanafaの経過を傍観しておりましたが、本件の依頼提出者であるChery rohashi氏による「コメント依頼・投稿ブロック依頼の目的外利用」にしか映りませんでした。--Rienzi（会話） 2015年5月22日 (金) 15:21 (UTC)
- 反対 被依頼者にブロックを要するほどの問題は見当たらない。依頼者の素性についての疑問を差し置くとしても賛成する余地なし。--Kojidoi（会話） 2015年5月22日 (金) 16:19 (UTC)
- 反対 先行するコメント依頼を確認しましたが、現状では被依頼者の問題点について十分な検証・討議が尽くされている状態とは到底言えず、本依頼提出どころかコメント依頼における「総括」の時点からして、既に適切さを欠いた行動であったと判断する外ないという事は、当方のみならず他のユーザ諸氏からも既にご指摘のあった通りかと存じます。然るに、依頼者におかれましては本依頼並びにコメント依頼に寄せられた、これらユーザ諸氏の苦言や指摘について今一度深刻に受け止められた上、自ずから本依頼の取り下げを速やかに表明されますよう、僭越ながら提案させて頂くものとします（より突っ込んで言えばコメント依頼につきましても、現時点までの推移を見るに一旦クローズの上仕切り直しを図られるのがよろしいのではないかと存じますが、これについてはそこまで強く申し上げるつもりはありません）。当然の事ながら、これらはあくまで一個人の意見に過ぎませんが、依頼者が被依頼者の「排斥」を企図しているのではなく、あくまで真剣に「問題改善」を促したいというお考えをお持ちの上で行動されているのであれば、その点において現状の推移が決して望ましいものでない事は自明の事かと思われますが、如何なものでしょう。以上の内容について、どうぞご一考頂ければ幸いです。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2015年5月22日 (金) 21:25 (UTC)一部記述を追記・修正。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2015年5月23日 (土) 01:21 (UTC)
- コメント 色々と思うところはありますが、下記のような形で同意されるような謂れは全くないという、その事はハッキリと申し上げておくものとします。上記意見表明において、依頼者の恣意的な考えに基づくコメント依頼のまとめ、および本依頼の提出について暗に疑義を呈しているにも拘らず、これまた同様に恣意的な見方をもって当方の意見表明に乗っかって来られる事ほど、当方にとって不快極まるものはありません。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2015年5月24日 (日) 22:33 (UTC)
- 反対 コメント依頼の推移を注視しておりましたが、もはや機能不全に陥っており、投稿ブロックの方向性で議論が合意なされているようには全く見えません。この時点で投稿ブロックを提出したところで筋は通っていないし、被依頼者へ何らかの良い影響を与えるものでもありません。--みちまん（会話） 2015年5月23日 (土) 02:07 (UTC)
- 反対 あまりにも異常な依頼。被依頼者にブロックするに相当なものは見当たりません。コメント依頼を確認しましたが、合意がされてないにも関わらずこのようなブロック依頼が提出されているあたり、何というか「何が何でもブロックせねばならぬ」といった感情が出ているようにも見えます。--Fomalhaut373（会話） 2015年5月24日 (日) 11:31 (UTC)
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コメントHOLIC 629W氏に同意します。現状では、Nanafa氏の性格を見る限り自分が悪かったと反省する可能性はありません。またNanafa氏がコメント依頼で当初から暴れていたわけではなく、依頼を潰したい、もしくは利用したい支援者が横から入って依頼をぶち壊し、Nanafa氏はそれに乗っかっている状態です。ブロックはウィキペディアの向上のためであり、暴言がウィキペディアを破壊してゆくことをNanafa氏以外にも理解して貰う必要がありますが、このブロック依頼ではそれは望めないでしょう。なお、儒教と身分で作られていた日本語が変質し崩壊してゆくことと、Nanafa氏の守礼のない態度とは別物です。--狐坂紺（会話） 2015年5月24日 (日) 14:20 (UTC)
- コメント 上でHOLIC 629Wさん自身も不快感を表明していますが、HOLIC 629Wさんの「依頼者が被依頼者の『排斥』を企図しているのではなく、あくまで真剣に『問題改善』を促したいというお考えをお持ちの上で行動されているのであれば、その点において現状の推移が決して望ましいものでない事は自明の事かと思われますが、如何なものでしょう」という言葉を、自分に都合良く恣意的に解釈しないでください。こうした文章の恣意的な・自分に都合の良い解釈はChery rohashiさんにも通じるもので、両者が同一人物である疑いを深めるものです。また「依頼を潰したい、もしくは利用したい支援者が横から入って依頼をぶち壊し」は全く違います。少なくとも私は、Chery rohashiさん・狐坂紺さん・Endangered Species 2015さんの3アカウントの履歴や行動に不自然さ・疑わしさを感じたからそうコメントしたのであって、コメント依頼の対象者がNanafaさんでなくても同じ事をしていました。自分の行動がこうした結果を招いているのですから、自分自身の問題としてきちんと受け止めてください。儒教のせいでも日中関係のせいでもありません。自分自身の責任です。--Shiro0922（会話） 2015年5月24日 (日) 23:28 (UTC)
- たしかに、通常あり得ない判断をする人たちであることを知らなかったとはいえ、不用意にコメントを投じたことは反省しています。しかし、狐坂紺は狐坂紺以外では投稿していませんので、何をいわれても言いがかりとしか言いようがありあません。--狐坂紺（会話） 2015年5月25日 (月) 15:52 (UTC)
- 反対 コメント依頼のまとめも性急・恣意的に思えましたし，あの状況でブロック依頼を出そうというのはちょっとなあと思います。ただし，被依頼者の過度に挑発的・攻撃的な文言のチョイスは正直言っていただけません。そういう点で，今回のブロック依頼がブロックせずという結論になったとしても「被依頼者による挑発的・攻撃的な言動が許容された」などという勘違いはあってはなりません。その点は重々留意していただきたいと思います。相手が誰であろうと言葉はちゃんと選んでほしい。--かげろん（会話） 2015年5月25日 (月) 00:03 (UTC)
- 反対 被依頼者様をブロックをかけて止めねばならないほど喫緊の問題はないと思います。むしろ依頼者様の方が暴走の熄む気配すらなく、ブロックの必要があるのではないかと思います。--こち（会話） 2015年5月25日 (月) 04:01 (UTC)
- 賛成Nanafa氏が狐坂のCU依頼を根拠[2]に、具志川城 (久米島町)の記事を潰しにかかってきました。これは当初Nanafa氏のブロックの依頼で狐坂が述べたとおり、記事潰とみるべきです。Nanafa氏の行動は直ちに停止されるべきものでしょう。--狐坂紺（会話） 2015年5月26日 (火) 16:52 (UTC)
- 反対 コメント依頼を閲覧していましたが、いくらなんでもこれはやり過ぎではないかと考えます。コメント依頼では、議論を取り纏めているとは言い難く、最後の方には議論を投げ出してしまうような発言をされたかと思いきや、皆様の納得を得られないまま今回のブロック依頼を提出していたりと、依頼者様のやり方には性急さが見られる上にちょっと無責任かつ恣意的に感じました。そんな状態下でブロック依頼に出すのはどうなのかなと思います。よって、今回の被依頼者様に対する投稿ブロックには反対とします。ですが、依頼者様が問題として提起している被依頼者様の言動について、所々攻撃的な発言や見ててあまり気分の良いものではないような発言が見られます。その点は被依頼者様の改善すべき点ではないでしょうか。--赤羽さん（会話） 2015年5月28日 (木) 19:14 (UTC)
終了 ブロックしないこととします。--Jkr2255 2015年6月4日 (木) 14:42 (UTC)
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