利用者‐会話:ながしましげお

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、ながしましげおさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

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初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
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基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン
ページの編集 / 新しいページの作成方法
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間違えてしまったら?

ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
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Hello, ながしましげお! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!

ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。

ながしましげおさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot（会話） 2014年5月12日 (月) 00:15 (UTC)[返信]

腕ずくで解決しようとしないでください[編集]

Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないでください。MARCH (学校)でのながしましげおさんの編集は、自身の意見に賛同が得られないまま、編集を強行するものとなっています。Wikipedia:編集合戦を継続する場合は、Wikipedia:投稿ブロックされる場合もあります。--Tiyoringo（会話） 2014年7月27日 (日) 05:15 (UTC)[返信]

Wikipedia:編集合戦を継続されているので、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告しました。今後も同様の行為が継続する場合は、Wikipedia:投稿ブロック依頼を提出することもあります。--Tiyoringo（会話） 2014年7月27日 (日) 09:41 (UTC)[返信]

自己差し戻し（自分の投稿を自分で差し戻すこと）であります。--ながしましげお（会話） 2014年7月27日 (日) 11:50 (UTC)[返信]

回答[編集]

こちらに回答いたします。過去に合意が成立していたとしても、新たに異論が提示された場合には、再び話し合いに応じなければなりません。これは、NMARCHについて記載しないという過去の合意に対して、あなたが異論を唱え、NMARCHについての議論が再開されたのと同じことです。つまり、永久に有効な合意というのはないのです。異論を唱える方とノートで話し合ってください。--Keizai80（会話） 2014年7月27日 (日) 12:34 (UTC)[返信]

了解であります ( ^-^)/--ながしましげお（会話） 2014年7月27日 (日) 13:44 (UTC)　暫くブロックされました...... ( 〃..)ﾉﾊﾝｾｲ--ながしましげお（会話） 2014年7月27日 (日) 13:44 (UTC)[返信]

ノートでの議論相手の類似性について[編集]

利用者:Jamojisan（会話 / 投稿記録）さんと利用者:Molmotoi（会話 / 投稿記録）の類似性について、主張や、Molmotoiさんが初投稿である点を不審に思われた以外、それぞれの利用者の署名の仕方が理由と思いますが、両者には決定的な違いがあり、Molmotoi氏がUTCとJSTの違いを理解せずに手入力で署名をしているのに対して、Jamojisan氏は、署名を入れないことはありましたが、OTCできちんと署名をしているケースがノート:MARCH (学校)のノートで複数回あります。--Tiyoringo（会話） 2014年8月3日 (日) 14:30 (UTC)[返信]

それは自分でも経験上解るのは、自分やJamojisanさんのように、たまに数か月wikiで編集しないと、署名の仕方を一度覚えても、間があいて忘れてしまい試行錯誤で署名するというのが、我々ライトユーザーには多いんですよ、まぁ管理人さんに調べて頂けば同一人物か直ぐ解ると思いますが、そこまでしつこいと自分もJamojisanさんのレベルに落ちてしまうので考えておりません。あとは、共通点にモバイル編集、モバイルウェブ編集ですね。最近彼はそういう環境になったのでしょう。--ながしましげお（会話） 2014年8月3日 (日) 16:30 (UTC)[返信]

あとは、ID作成のくせですね、利用者:Jamojisan（ノート / 履歴）さんと利用者:Molmotoi（ノート / 履歴）　英字で作ってます。あと頭文字は大文字で2文字目から小文字ですね。Tiyoringoさんの書き込みも私宛というよりも、Jamojisanさん宛ての忠告というのは直ぐわかりますし、Tiyoringoさんが感づいているのも解りました。--ながしましげお（会話） 2014年8月3日 (日) 16:49 (UTC)[返信]

失礼、間違いました、全部小文字ですね、特にJamojisanさんはJからｊに最近改名してます ( ^-^)/--ながしましげお（会話） 2014年8月3日 (日) 16:56 (UTC)[返信]

「Tiyoringoさんの書き込みも私宛というよりも、Jamojisanさん宛ての忠告」という判断は曲解です。そうした意図は一切ありません。なお、Jamojisanさんは、改名しておりません。署名を小文字のみでしているのは、改名ではありません。UTCで署名できた人物が、JSTとUTCを間違えて手入力で署名をしてしまう可能性は低いように思います。署名の仕方を知らなかった本当の初心者であるか、あえて初心者のふりをしている利用者かもしれません。単にMARCH (学校)の履歴が興味深いものとなっているため、火に油を注ぐ意図を持った愉快犯だったかもしれません。1回しか編集のない利用者を安易に多重アカウントと見なすのは、場合によっては警戒されて別アカウントか、IPユーザーとして潜伏される場合もあります。現状の履歴だけでは、Wikipedia:チェックユーザー依頼を提出しても、依頼が実施される見通しは乏しいです。--Tiyoringo（会話） 2014年8月4日 (月) 12:36 (UTC)[返信]

こんばんは、Vigorous action （Ｔａｌｋ/History）といいます。今更ながらではありますが少しきになったので書かせていただきます。いくつか理解いただきたいことがあります。なかにはすでにご存知な事も含まれているとは思いますがその点はご容赦のほどを。
まず、Wikipedia日本語版ではWikipedia:多重アカウントというものがあり、基本的に１人1アカウントの原則となっています。さらには副アカウントの不適切な使用（多重アカウント使用が禁止される行為）というものがありこれらの行為は発見されしだい即座に期限を定めないブロックになるような行為です。こういった悪質な行為を報告するのはいいのですが、上記のような内容だけで他の利用者をブロック対象であると見なす発言を行うことは止めておいた方がいいです。
例えば、『ID作成のくせですね、利用者:Jamojisan（会話 / 投稿記録 / 記録）さんと利用者:Molmotoi（会話 / 投稿記録 / 記録）英字で作ってます。あと頭文字は大文字で2文字目から小文字ですね。』（引用者により一部template化）とおっしゃっています。半角英字で作ったアカウントでは、技術上の制限により1文字目は大文字でなければなりません。小文字で作成しても大文字に変換されます。ですのでたとえば私の利用者ページ利用者:Vigorous_actionも利用者:vigorous_actionも同じ利用者として認識されますし、ここで指摘されて居おられる利用者:Tiyoringoさんの場合であっても頭のTを小文字にしても同じです。ですのでこのご指摘は的を射たものではないと多くの場合判断されます。
あなたが今回行った行為はこの程度の論拠では他の利用者への嫌がらせ行為であると見なされることもあります。過去には同様の行為を何度か行われ（そのうち一部は間違いではなかったのですが）、精度があまりよろしくなくさらに間違ってそういった報告をなされたにも関わらず対象者に謝罪などを行われなかっため行動改善のための機会を設けられましたがそれを無視し、自ら多重アカウントを作成しそれが原因で投稿ブロックされ、さらにはブロック逃れのためのアカウントを運用していたなんていう笑えない冗談のような話も存在しますし、Wikipedia:荒らしの対応に問題があったためブロックされたらその後Wikipedia:荒らしを行う利用者になったなんて話しもよくあることです。
最後に、新しく参加された利用者の場合Wikipediaの各種方針などを深く理解されていない事もあり、多くの人からほぼ同じ内容の指摘を受けることがあります。そういった場合は、同じ人がアカウントを変えて・・・と思うことがあるかも知れません。しかし多くの場合そういった行為をする方がデメリットは高いのでそんな無駄なことをする必要はないのです。まあ、全くないと言い切れるほどすべての参加者が賢いわけでもないのが困った処なんでしょうが、そういった行為を行う人は遅かれ早かれ排除されます。ですのでこういった案件に詳しくなるまでは、今回のような発言は止めておいた方がいいと思います。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2014年8月6日 (水) 13:32 (UTC)[返信]

利用者:Jamojisan（会話 / 投稿記録）さんと利用者:Molmotoi（会話 / 投稿記録）さんが潜伏するという事でしょうか？--ながしましげお（会話） 2014年8月7日 (木) 03:35 (UTC)[返信]

横からですが、そんなことは誰も言っていませんよ。ながしまさんが提示した「署名の仕方」「ID作成のくせ」から「JamojisanさんとMolmotoiさんは同一人物だ」と判断することはできないよ、ということです。--Claw of Slime（会話） 2014年8月7日 (木) 04:19 (UTC)[返信]

いや、ながしましげおさんのこういう行動が続くと潜伏して活動しなければならないのはあなたになりますよ。ということです。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2014年8月7日 (木) 04:53 (UTC)[返信]

利用者名について[編集]

どうも、Sspbxdh5592です。いきなりのお願いで誠に申し訳ないですが、貴殿の利用者名について、長嶋茂雄との誤解を招く可能性があり、WP:Uに抵触する可能性があります。そこで、できればWP:RNを参考に英語になりますが利用者名改名の依頼をするか、または上記ガイドラインに抵触しない範囲で別アカウントを作るなどの対策をしていただきたく存じます。何卒ご協力をお願いします。--Sspbxdh5592（会話） 2014年8月27日 (水) 06:36 (UTC)[返信]

テスト--ながしましげる 2015年4月11日 (土) 17:59 (UTC)

利用者名を変えたのではなく単に署名を変えられただけで何の解決にもなっていません．と申しますか，少なくとも私は改名の必要を感じませんので，改名すべきとの意見が多数寄せられるか管理者から直接要請があるまでは，元の署名に戻されてはいかがでしょうか． --KurodaSho（会話） 2015年4月12日 (日) 00:02 (UTC)[返信]

設定からは署名しか変更出来ません。とりあえずもどしましたが、不適切な名前としてブロック申請を受けております、いかがすればよろしいでしょうか、どうぞよろしくお願いします。--ながしましげお 2015年4月12日 (日) 06:55 (UTC)

テスト--ながしましげお（会話） 2015年4月12日 (日) 07:01 (UTC)[返信]

ブロック依頼に報告されたからといって必ずブロックされるとは限りませんし，いまは管理者の対応を待てばよいと思います．仮にブロックされた場合には適切なアカウント名で新規登録し「Wikipedia:多重アカウント」に記載されている方法に従って過去のアカウント名（＝ながしましげお）と同一人物である旨を宣言なさればよいかと存じます． --KurodaSho（会話） 2015年4月12日 (日) 07:10 (UTC)[返信]

（追）Hmanさんがブロックの必要なしとコメントしてくださいましたので [1]，不適切な利用者名としてブロックされる可能性はまずないでしょう． --KurodaSho（会話） 2015年4月12日 (日) 14:28 (UTC)[返信]

Hmanさん、KurodaShoさん、大感謝です--ながしましげお（会話） 2015年4月12日 (日) 16:31 (UTC)[返信]

MARCHでの編集について[編集]

MARCH (学校)での編集についてですが[2]、「MARCH等　旧帝国大学・早慶以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する事とされた。」と書いておりますが、MARCH等といった内容では報道されておりませんし、冨山和彦が提案したに過ぎないものを、あたかも文部科学省の方針として決定づけられたかのように記述することはおやめください[3]。意図的にミスリードしようとされているのか、報道を正しく理解されていないのかわかりませんが、お控えください。--Tiyoringo（会話） 2014年12月23日 (火) 05:02 (UTC)[返信]

明治大学についても同様です。間違った方向への一歩目は踏み出さないでください。--Claw of Slime (talk) 2014年12月23日 (火) 08:31 (UTC)[返信]

2014.09に総理にご説明があり、2014.10に文部科学省有識者会議で骨格が決まり、2014.11一部で報道されております--ながしましげお（会話） 2014年12月26日 (金) 02:20 (UTC)[返信]

あなたの不適切な編集についてWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告させていただきました。--Claw of Slime (talk) 2014年12月26日 (金) 03:06 (UTC)[返信]

事実を書くのが何故　目的外利用　なのですか？--ながしましげお（会話） 2014年12月26日 (金) 03:25 (UTC)[返信]

横から失礼します。Mee-sanと申します。Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックからこちらに参りました。

Wikipediaに記事を書く場合、「事実かどうか」ではなく「第三者が検証可能か否か」が重要となります。

あなたの、

「2014.09に総理にご説明があり、2014.10に文部科学省有識者会議で骨格が決まり、2014.11一部で報道されております…」

は一体どこで検証可能なのでしょうか？文部科学省のホームページを確認した限り、そのような事実は確認できません。つまり、第三者が検証不可能な事をWikipediaに記載してはならないのです。

もし今後も同様の行為を続ける場合は、Wikipedia:投稿ブロック依頼など更なる対処がなされることがありますので十分ご注意下さい。

まずは宜しくお願いします。--Mee-san（会話） 2014年12月26日 (金) 22:20 (UTC)[返信]

ご質問大変ありがとうございます。2014年12月3日（水）「G型大学×L型大学」一部のトップ校以外は職業訓練校へ発言の波紋のURLを貼らせて頂きますのでご照査どうぞよろしくお願いします。http://president.jp/articles/-/14035　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 02:33 (UTC)[返信]

総理説明資料抜粋のPDFです、どうぞよろしくお願いします。http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/061/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/10/23/1352719_4.pdf　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 02:48 (UTC)[返信]

では既に上で指摘がありあすが、「旧帝国大学・早慶以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する事とされた。」という第三者が検証可能な出典はあるのですか？最たる検証可能な出典もなしに記事に記入する行為は「虚偽情報の記載」と見なされ、投稿ブロックの対象行為とされます。繰り返しますが、今後も同様の記述を続ける場合は投稿ブロック依頼の提出など、あなたに対する何らかの措置が行われることがありますのでご承知おき下さい。私からのコメントは今回で終わりにします。--Mee-san（会話） 2014年12月27日 (土) 03:25 (UTC)[返信]

国立大については「世界最高水準の教育研究」「特定の分野で世界的な教育研究」「地域活性化の中核」の３グループに分類する方針が文科省から表明されていますが、これは大学が自らどのグループに属するか選択できるものですし、これもまだ確定事項ではありません。一方、公立大や私立大を含めたG型L型は有識者会議の一人の委員の主張にすぎず、それを元に文科省が具体的な方針を示したという事実はありません。あなたが出典として提示したYahooニュースの大元であるTHE PAGEの記事でも「文部科学省の有識者会議で提案されたL型大学とG型大学というキーワードをめぐってちょっとした騒動に」「これはあくまで冨山氏の提案で、具体的な議論はこれから」と提案段階のものであることははっきり書かれています。ここから「旧帝国大学・早慶以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する事とされた」と書くのは、善意にとって読み間違い・誤解・思い込みの類、悪く言えば虚偽記載です。NMARCHのときもそうでしたが、ながしまさんはご自分の主張に沿って出典を曲解する傾向があるようです。--Claw of Slime (talk) 2014年12月27日 (土) 05:20 (UTC)[返信]

ご質問ありがとうございます。原文は「文部科学省の有識者会議で提案されたL型大学とG型大学というキーワードをめぐってちょっとした騒動になっています。提案内容が、旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学以外の大学は、アカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念すべきという刺激的なものだったからです。」でありますので、wikiのルールに基づきまして、丸写しをしないを守り自分なりにまとめましたので、どうぞよろしくお願いします。以下出典　http://thepage.jp/detail/20141107-00000003-wordleaf　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 06:17 (UTC)[返信]

追記　「文科省では、世界で戦える人材育成を念頭に、スーパーグローバル大学という制度の導入を開始しており、トップ型に選抜された大学には重点的に予算配分する方針を打ち出している。トップ型大学に選ばれているのは、東京大学、京都大学、大阪大学、東北大学など旧帝国大学を中心とした国立大学と、早稲田、慶応といった私立の有名校となっている。具体的にどの大学をG大学にするのかについて議論されているわけではないが、分かりやすく言ってしまえば、旧帝大と早慶以外は、職業訓練校にしようという考え方である。」以下出典　http://blogos.com/article/97583/　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 06:28 (UTC)[返信]

追記　「文部科学省で10月7日に開催された有識者会議に提出された資料がネットに公開され、議論を呼んでいる。資料では、ごく一部の「トップ大学」以外はすべて「職業訓練校化」すべきという提案がなされていたのだ。」「文科省はすでに同有識者会議の第2回を15日に開いており、今後もヒアリングを重ねる予定となっている。」「経済学者の池田信夫氏はブログで、国内の雇用は9割が「流通・外食・介護などのL型産業」になると予測。そもそも現状でも「旧帝大と慶応ぐらいしか、アカデミックな教育はしていない」と、特に文系大学の変革については強く賛成する立場だ。」「あらゆる高等教育機関（東大とて学部と学生レベルによっては例外ではない）が、『職業訓練』に異次元レベルで注力することで、社会全体の生産性・効率性（≒賃金と安定雇用）を改善する」以下出典　 http://blogos.com/article/97467/　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 06:46 (UTC)[返信]

長々と書いていただきましたが、結局のところ有識者会議や文科省が「旧帝国大学・早慶以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する」と決定したという事実は存在しないわけですね。有識者会議で冨山委員がG型L型分類の提案をしたこと、それが公になって物議をかもしていること、それをうけて「G型となれるのは旧帝国大学・早慶以外くらいでそれ以外はL型になる」と主張する識者が少なからず存在することは事実ですが、現状はそこまでであり有識者会議としてG型L型分類を正式に提言としてまとめたわけではなく、文科省が正式に採用して旧帝早慶をG型と分類したわけでもありません。また、スーパーグローバル大学は21世紀COE、グローバルCOEの流れに連なりこの会議以前に既に始まっている制度であり、G型L型とは無関係です。「文部科学省の有識者会議で提案されたL型大学とG型大学というキーワードをめぐってちょっとした騒動になっています。提案内容が、旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学以外の大学は、アカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念すべきという刺激的なものだったからです。」を自分なりにまとめて「旧帝国大学・早慶以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する事とされた。」にしたと本気で仰っているなら、日本語の読み書きの勉強をやり直された方がよろしいと思います。--Claw of Slime (talk) 2014年12月27日 (土) 07:02 (UTC)[返信]

ご回答ありがとうございます。概ねそのとおりでございますが、~~私の文が主旨を逸脱してるとはとうてい思えないのですが？出典に沿って要約し、噛み砕いた表現となり主旨を取り違えておりません？~~万が一そうだといたしますと、wiki上の執筆は90％以上が問題があることになってしまうのではないでしょうか？　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 07:23 (UTC)[返信]

「文部科学省の有識者会議で提案されたL型大学とG型大学というキーワードをめぐってちょっとした騒動になっています。提案内容が、旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学以外の大学は、アカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念すべきという刺激的なものだったからです。」と「旧帝国大学・早慶以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する事とされた。」では主旨が全く異なります。あなたのまとめを生かして主旨が変わらないようにまとめるとしたら「旧帝国大学・早慶など一流大学以外の大学はアカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念する職業訓練大学に移行する事との提案が有識者会議の委員の一人からされた。」といったところでしょう。あなたのまとめでは、1)提案段階に過ぎないものがあたかも確定事項であるかのように書かれている、2)元文献では「旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学以外」とやや幅を持った表現であるところが「旧帝国大学・早慶以外」と根拠なく限定されている、と致命的な問題点が存在します。--Claw of Slime (talk) 2014年12月27日 (土) 08:37 (UTC)[返信]

余談ではありますが、当時現場にいたものとしましては、21COEを21世紀COEと書かれると違和感がございますので、21COEと書かれることをお勧めいたします。--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 07:34 (UTC)　[返信]

私も21世紀COEの頃から当時から現在まで現場にいますが、何を仰りたいのか理解しかねます。21世紀COEだろうが21COEだろうがそれが示すものは同じでしょう。グローバルCOEだろうがG-COEだろうがGCOEだろうが同じことです。--Claw of Slime (talk) 2014年12月27日 (土) 08:37 (UTC)[返信]

投稿ブロックのお知らせ[編集]

あなたはブロックされました。

あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください。（ヘルプ、投稿ブロックへの異議申し立て・投稿ブロック解除依頼作成の手引き参照）--Muyo（会話） 2014年12月26日 (金) 03:15 (UTC)[返信]

ブロック解除依頼の理由: 「通常はノート作成で賛否を問うところを、それをせずブロックするように導かれました、不当であります。また、目的外利用の説明も一切なく現在不当に放置されております」

却下の理由: すでに自動解除済みのため。--Jkr 22 55 2015年1月3日 (土) 11:23 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

--ながしましげお（会話） 2014年12月26日 (金) 07:28 (UTC)[返信]

ノート作成以前に、明治大学だけにこういう記載をすること自体が問題です。何らかの意図があるといわれてもおかしくありません。次回同様の記述をした場合にはブロック依頼を提出します。--hyolee2 /H.L.LEE 2014年12月26日 (金) 22:47 (UTC)[返信]

ご注意[編集]

こんにちわ。Wikipediaの記事に対する削除依頼を行うこと自体は良いのですが、削除依頼サブページをきちんと作って下さい。貴殿が作成したこの削除依頼サブページは私の方で訂正・修正を行った上で提出先ページに代理提出しておきました。今後はこのようなことがないようお願い申し上げます。--利用者:Geogie（会話 / 投稿記録 / 記録） 2015年1月14日 (水) 04:17 (UTC)[返信]

大変恐縮です、感謝しております--ながしましげお（会話） 2015年1月14日 (水) 04:25 (UTC)[返信]

上記削除依頼について、何らかの不誠実な意図のもとに行われた虚偽依頼であると見做し即時存続として意見しておきました。削除依頼のSTEP.0はご覧になり、Wikipedia:独立記事作成の目安#特筆性のガイドラインを満たしていない記事に従って情報源を誠実にお探しになったでしょうか。記事本文にある情報すら勘案していらっしゃらないことから、とてもそうは思えません。また常識的に見落とすことはあり得ないですから、意図的に無視なさったものかと（私は）考えております。虚偽の依頼提出は荒らし行為であり、管理者伝言板にブロック提案を提出させていただきます。--LudwigSK（Talk/History） 2015年1月14日 (水) 05:00 (UTC)[返信]

大変軽率でした、気をつけて利用するよう是正したいと思います。大変申し訳ありませんでした。--ながしましげお（会話） 2015年1月14日 (水) 05:27 (UTC)[返信]

神原元について[編集]

信頼できる情報源ではない個人ブログや、出典からは確認できないことをさも出典にあるかのように書くことはおやめください。MARCH (学校)におけるNMARCH、法政の除外、G型L型の時にも感じたことですが、ながしまさんにはご自分の主張に沿って出典を曲解する傾向があることをご自覚ください。--Claw of Slime (talk) 2015年2月13日 (金) 05:12 (UTC)[返信]

横浜弁護士会から懲戒請求を受ける。の出典が氏のTwitterトップになっており、検証できなかったので編集除去しました。リンクミスであれば修正を。--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年2月22日 (日) 20:21 (UTC)[返信]

プレビュー機能のお知らせ[編集]

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。ながしましげおさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。

これを使うことで

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存じのことでしたら、悪しからずお願いいたします。--KurodaSho（会話） 2015年3月24日 (火) 01:48 (UTC)[返信]

編集合戦はお勧めしません[編集]

「対話拒否」として、投稿ブロック喰らいますよ・・・。編集に異義が出た際には一旦引いて置き、ノートでしっかりナシを付けてから、編集してください。コメント依頼で第三者のコメントを募るのも良いでしょう。もう一度繰り返しますと、私の方から管理者に報告させて頂く可能性があります。記事はみんなで書く物ですから、異義が出た刻にはまずはみんなで話し合って下さい。--Hman（会話） 2015年3月25日 (水) 00:24 (UTC)[返信]

Hmanさま、もうこれ以上の出典は出ないと思います、ここが踏ん張りどころと考えております・・・困りました・・・--ながしましげお（会話） 2015年3月25日 (水) 00:46 (UTC)[返信]

Hmanさま、先方と会話になりません・・・--ながしましげお（会話） 2015年3月25日 (水) 02:26 (UTC)[返信]

これ以上未来永劫、十分な出典が出て来ない。だが他の誰も納得しない・・・のであれば、そもそもwikipediaには「書けない」「書いてはいけない」と言うことになります。まともな文献が無い(まともな文献で多く述べられていない)事はwikipediaに掲載するに値しない、とも言えます。もし、絶対出て来ないと強く確信されているなら、お諦めなさい、としか申し上げられません・・・。

この状態で俺は書いてやるんだ！と言って無理矢理編集合戦でねじ込もうとしても、それは時間の浪費です。「対話拒否」「編集合戦」「腕ずくでの解決」として、ブロックされるだけです。少なくとも、くだんの記事に関わることは事実上、もうできなくなるでしょう。私がこうして、そうした行為をお諫めしているのですから、それを無視してやってしまっては、言い訳のしようもありません。くれぐれも、そう言った行動は、一人の大人としてお慎み頂きたく思います。くれぐれも、お話合いと、文献の探索の上で。紳士的に行動して下さい。ブロックとなった人を何百人と見ていますが(そして私は元管理者ですので、やはりブロックも多く実行した訳ですが)、それはとても哀しい事です。一時の感情に任せ、優秀な執筆者、または執筆者候補を失う事は、WPにとってもご本人にとっても不幸な事です。また、WPは喧嘩の場ではありません。「負けましたので」なんて言わないで下さい。そもそも勝負もなにもないんですよ。「信頼できる情報源に確かに担保された情報しか書いてはいけない」が、WPの絶対のルールなんですから。議論の余地、ないんです。

とどのつまり、誰の目にも問題の無い文献を探す、もしくは発表されるのを待つより手はありません(以前も申し上げたと思いますが、こんなところで「利害」が発生する人なんていません。ただ、「WPのルール」や「WPの立ち位置」として、記述が不適切だ、とツッコまれているだけに過ぎない点はどうか、ご留意を。単に「不適切な記事はいかん」だけです)。因みに私は、初心者時代はともかく、覚えている限りでは、ちゃんと執筆できる方から出典が不適切であると苦情を受けたことはありません。非公式に、余りにも文献が古いんで、もっと新しいものを持ってきた方がいいのでは？と言われたことは記憶していますけどね。私は、そして多くの優秀な執筆者は、特にがっつり新規記事を書く時は、下手をしなくても100冊から文献をめくります(そして実際に使えるのは5冊くらいだったりしますが)。現役時代の私など(今はスローダウンしてマイペースです。WPの他にやることができましたので)、時間が出来るたびに近隣都道府県だろうが構わず図書館にバイクを飛ばしてましたよ。ノーパソ抱えて。国会図書館にも行きましたよ。新聞の縮刷版も、マイクロフィルムも、何年分、何千ページ捲ったかわかりませんよ。そこまでやってみてから、「これ以上出ない」と判断されては如何ですか？そこらは運でして、案外、3日くらいで決定的なものが見付かるかもしれないじゃないですかｗ載ってそうな雑誌とか、目星、尽きませんか？通常は、かなり絞れるはずですよ。--Hman（会話） 2015年3月25日 (水) 02:31 (UTC)[返信]

ちょっと編集競合してしまいましたので、追記になります。「J-CASTは週刊現代と同程度の信頼性」と言うのは、多くの執筆者が納得・・・いや、納得しない気がします。すいませんが、週刊現代以下と見なされる方の方が多いと、私は考えます。単純な解決策は、もっと「ガッツリ」した文献を探されることです。是非とも書きたい一文であれば、手間を惜しんではいけません。調査費も惜しんではいけません(私なんていくらかけたことか、考えたくもありません)。ですが、もうちょっと信頼性がありそうなものがあれば、○○新聞や○○による『○○』などで、使用例が見られ始めている、などと書く事は可能になってくると思います。と言うか、一般編集者の皆さんに、ご納得頂く事が可能になってくると思います。これで駄目なら、次はもっと良い文献を、で行くしかありません。--Hman（会話） 2015年3月25日 (水) 02:37 (UTC)[返信]

恐縮です、クールダウン試みます--ながしましげお（会話） 2015年3月25日 (水) 02:40 (UTC)[返信]

最後の警告です。[編集]

信頼出来る情報源に担保された確たる事実のみをご加筆ください。Wikipedia:存命人物の伝記についてのポリシーも、これを遵守してください。また、wikipediaは中立的でなければなりません。私も正直、皇国臣民を自称してはばかりませんが、wikipediaで活動する以上、wikipediaのルールには、不足な点もあるかもしれませんが徹頭徹尾従っているつもりです。参加型サイトに参加を志すのであれば、そのサイトのルールを厳守するのは当然のことです。残念ですが、これ以上は看過できません。不適切な編集はただちにおやめください。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかも熟読してください。ウィキペディアは百科事典であり、演説台や言論機関ではありません。--Hman（会話） 2015年4月10日 (金) 02:18 (UTC)[返信]

すいません・・・再度クールダウンいたします・・・恐縮です--ながしましげお（会話） 2015年4月10日 (金) 02:52 (UTC)[返信]

私はハッタリなどは申し上げません。「最後の警告」と申し上げましたからには、言を翻すつもりはありません。今後明らかに、これまでのそれに類似した不適切な行動が見られましたら、躊躇無く「私が」行動に出ます。ブロック依頼はあれはあれで、ちゃんと調査して投票者に問題が伝わる様に書くのは大変なことです。私はwikipedia歴も長く、元管理者と言うこともあり、多くの皆さんより投稿ブロック依頼の提出も恐らく多く行ってきており、それに手慣れておりますので、短い時間で適切なものを書く事ができると考えております。必要と認めれば責任を持って、私がブロック依頼を提出します。

もちろん、方針解釈がよくわからない点や、トラブルに発展しそうな際には、いつでも会話ページにご相談にお越し頂いて構いません。井戸端でもOKです。私は全知全能でもなければルールブックでもありませんが、求められれば、(一応は)wikipediaのベテランとして、執筆者として、元管理者として、出来るだけのご助言をさせて頂きます。ただ、これだけは申し上げておきます。いくらあなたが求めようがwikipediaでは絶対無理なことは星の数ほどあります。wikipediaはあなたの欲望を満たす道具などではなく厳然としたルールがあり、あなたの欲求通りの結末に至るケースはむしろ稀、であるとはお心得下さい。これはあなただけに限った話ではありません。私だって個人的な欲求を申し上げれば「天皇陛下万歳」「NHKとカスラック潰れろ」「○○死ね」などで埋め尽くしたいものですが、そんなことをwikipediaでやってしまってはただの荒らしなんです。私はそれがいくら自分にとって心地よい内容の加筆であれ、ルールに照らして不適切なそれを見付ければ、躊躇いなく除去または修正します。wikipediaで活動する以上、個人の考えよりwikipediaのルールが優先です。有志のみが集まったサイトで好き放題やる分には誰も咎めないでしょうが。以上、くれぐれもよろしくお心得下さい。wikipediaはみんなのもの、勝手はいけません。

まあ、今関わってらっしゃる記事やジャンルからは一切手を引かれる事を、差しあたりお勧めします。自分のこだわりの強い記事や題材については、ヒートアップしやすいものです。今後、意識を「wikipediaに自分の欲求をねじ込む」から「wikipediaと言う百科事典プロジェクトを、充実させる」に持っていって頂ければ、現在の様に不毛なトラブルはほとんどなくなるでしょう。何より、気楽にかかれますから。--Hman（会話） 2015年4月10日 (金) 03:14 (UTC)[返信]

wikiの世界も難しいんですね、がっかりですが出禁は怖いので慎重に頑張ります、ありがとうございます--ながしましげお（会話） 2015年4月10日 (金) 03:24 (UTC)[返信]

・・・やはりwikipediaの在り方を勘違いされていらっしゃったご様子で・・・。参考までに。私の投稿履歴に最近「なかいま強」と言う漫画家さんの記事がございますでしょう。・・・実はほとんど興味がありません。3月末には修羅の門と言うマンガのシリーズに随分書いていますが、特にこれと言って思い入れなどありません。更に遡れば僕と彼女の×××や宋美玄に相応の加筆修正がありますが、面白いマンガや人物だとは思いますがそれだけです。百科事典執筆以外の目的があって参加しているとこうはなりませんが、私はただ百科事典を執筆したいだけですので(今回行ったのは不足分の加筆や出典貼付、無出典部分の除去などのメンテナンスですね)、こういうことになっています。典拠の確保以外については、これくらいお気楽なのが良いと思います。書く事を、楽しみましょう。いやあしかしここんとこ、ほとんどマンガですね。私がどんだけ気楽にやってるかがわかりますねｗけど裏ではどでかい記事書いてるんですよ。発表がいつになるかわかりませんが。でかすぎて。--Hman（会話） 2015年4月10日 (金) 03:37 (UTC)[返信]

ありがとうございます。でかい記事頑張ってください。僕も頑張ります--ながしましげお（会話） 2015年4月10日 (金) 04:18 (UTC)[返信]

荒しは止めて下さい[編集]

あなたの書き込みは"分かりにくい荒らし"に該当するものです。

出典の

知り合いの某雑誌編集者から「まんだらけ」のカタログが送られてくる。宮崎駿特集と銘打ったそのカタログには、ラピュタを中心に掘り出し物が満載！　「ラピュタ」のレイアウトが2～4万円、セル画が3～8千円、「ナウシカ」のサイン色紙が20万円などなど。最も高い値がついていたのが「ハイジ」第一話の生絵コンテで、なんと60万円！　他に面白いのが「ナウシカ」のポスターの印刷原版（もちろん金属性）が売られていたこと。メインスタッフルームにてみんなでコピーを取り囲む。二木さんや遠藤さんは自分の描いたレイアウトが売られていることに複雑な表情を浮かべ、宮崎監督は、「色紙一枚20万で売れるんだったら、一日5枚づつ描いて生活しよう」と冗談を言っていた。勿論鈴木プロデューサーは渋い顔。-引用　スタジオジブリ・制作日誌　1996年6月

という出典で、なんで

自筆のサイン色紙が高額で売買されている現状をうれいて、「色紙一枚20万を一日5枚描いて生活する」と語る　-宮崎駿　2015年4月24日 (金) 23:57時点における版。ながしましげおによる書き込み

とするのですか。こんなことを繰り返すならコメント依頼します。--ぱたごん（会話） 2015年4月25日 (土) 04:13 (UTC)[返信]

貴方のような人がいたら有名人は冗談も言えませんね。--ぱたごん（会話） 2015年4月25日 (土) 04:19 (UTC)[返信]

だから「うれいている」と書いてるじゃないですか。--ながしましげお（会話） 2015年4月25日 (土) 08:40 (UTC)[返信]

「憂いている」の意味は「思い悩む、心配する」です。「複雑な表情を浮かべ」た「二木さんや遠藤さん」や「渋い顔」の「鈴木プロデューサー」に対してなら五千歩ほど譲れば使えなくもない表現でしょうが、「冗談を言っていた」「宮崎監督」に対して使うのは明確な誤りです。--Claw of Slime (talk) 2015年4月25日 (土) 08:49 (UTC)[返信]

出典はそれじゃなくてこっちでしょ。http://www.ghibli.jp/diary_m/966.html　--ながしましげお（会話） 2015年4月25日 (土) 08:43 (UTC)[返信]

同じものですが？--Claw of Slime (talk) 2015年4月25日 (土) 08:49 (UTC)[返信]

間違えました・・・すいません・・・--ながしましげお（会話） 2015年4月25日 (土) 08:56 (UTC)[返信]

存命人物の伝記について[編集]

これを除去したのは何故か？とわざわざ私のところに来られましたが、Wikipedia:存命人物の伝記を上でHmanさんから注意されているはずです。Wikipedia:存命人物の伝記はもちろん検証可能性の方針などルールは熟読して下さい。これを除去したのは何故か？とわざわざ聞きに来なければ分からないのではあまりにルール無知です。Hmanさんから1度、私からも1度注意されました、次は会話ページではすまなくなる可能性が高いです。--ぱたごん（会話） 2015年4月25日 (土) 08:52 (UTC)[返信]

自分だけ出典なしは許されないのですか？許される人と許されない人の線引きをご教授ください。--ながしましげお（会話） 2015年4月25日 (土) 08:58 (UTC)[返信]

https://www.youtube.com/watch?v=-TjWNjSTIOs--ながしましげお（会話） 2015年4月25日 (土) 09:25 (UTC)[返信]

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f152134463--ながしましげお（会話） 2015年4月25日 (土) 09:31 (UTC)[返信]

落合博満について[編集]

「３本目はカーブ」と要約欄での説明で記述を削除されていますが、出典はどこからでしょうか？　ぜひともお教え下さい。--Haetenai（会話） 2015年4月27日 (月) 06:17 (UTC)[返信]

TVです。--ながしましげお（会話） 2015年4月27日 (月) 07:35 (UTC)[返信]

『Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源』を御覧ください。『WP:TVWATCH』というショートカットまで用意されているとても重要なルールです。--Haetenai（会話） 2015年4月27日 (月) 08:04 (UTC)[返信]

正しくはyoutubeで視聴です。貼り付けていいですか。--ながしましげお（会話） 2015年4月27日 (月) 08:41 (UTC)[返信]

どうぞ。--Haetenai（会話） 2015年4月27日 (月) 08:43 (UTC)[返信]

ええと、youtubeは著作権の関係大丈夫でしょうか--ながしましげお（会話） 2015年4月27日 (月) 08:48 (UTC)[返信]

……すみません、あなたがどのような動画持ってくるのか過去の履歴から推測することを失念していました。それは権利者が公開しているものではないのですか？　そうでないのならば載せないでください。以前にも[4]こちらでぱたごんさんに注意されているはずです。--Haetenai（会話） 2015年4月27日 (月) 09:06 (UTC)[返信]

（インデント戻します）横からすみません。

などを総合すると、TV放送を録画したYouTubeは外部リンク、出典のいずれも「不適切」となります。但し、権利者が公式にYouTubeで公開している場合はこの限りではありません。--maryaa（会話） 2015年4月27日 (月) 08:52 (UTC)[返信]

書き込む先を山田久志に変えたところで[5]、ダメなものはダメです。いい加減方針を理解してください。--Claw of Slime (talk) 2015年4月29日 (水) 09:02 (UTC)[返信]

ご質問[編集]

ながしましげおさん，失礼を承知の上で質問させてください．私のながしましげおさんに対する対応の際の大きな参考にさせていただきたく存じます．ただし，これはながしましげおさんのプライバシーにかかわるものですから，回答を拒否されても全く問題ございません．もし回答していただけなかったとしても，回答していただけなかったこと自体を不利な情報として扱うことはいたしません．

ながしましげおさんは，児童・生徒の立場にいらっしゃいますか？具体的には，小学生・中学生・高校生のいずれかに該当されますか？もし該当されるのであれば，いずれですか？ --KurodaSho（会話） 2015年4月29日 (水) 12:37 (UTC)[返信]

KurodaShoさま、社会人であります。今後は中立的な記事についてのwiki規則を学習したい所存であります。KurodaShoさま、皆様には不快な思いをさせて反省しております・・・--ながしましげお（会話） 2015年4月29日 (水) 12:45 (UTC)[返信]

私の不躾な質問にお答えくださりありがとうございます．それでは，もう一点質問させていただいてもよろしいでしょうか．「Wikipedia:五本の柱」，「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか」，「Wikipedia:中立的な観点」，「Wikipedia:独自研究は載せない」，「Wikipedia:検証可能性」，「Wikipedia:存命人物の伝記」，「Wikipedia:信頼できる情報源」は過去にどの程度お読みになったことがおありでしょうか．ページを開くだけでしょうか，ななめ読みする程度でしょうか，概ね理解できるまで読まれる程度でしょうか，あるいは一文一文を理解できるまで熟読される程度でしょうか． --KurodaSho（会話） 2015年4月29日 (水) 12:55 (UTC)[返信]

KurodaShoさま、「Wikipedia:独自研究は載せない」、「Wikipedia:信頼できる情報源」を多少勉強したレベルでありました。全て学習に入りたいと思います。ご指摘大変ありがとうございます。--ながしましげお（会話） 2015年4月29日 (水) 13:02 (UTC)[返信]

承知いたしました．失礼な質問にお答えいただきましたこと，改めて感謝申し上げます． --KurodaSho（会話） 2015年4月29日 (水) 13:05 (UTC)[返信]

諫言申し上げます[編集]

僭越ながら自主的に一定期間ウィキブレイクされることをお勧め申し上げます．

各種方針やガイドラインを熟読し理解されない限り，過去に度々生じたような衝突はまた起こるでしょう．そしてこれまでのように第三者が取り成してくれるまで対立相手とやり合うようでは，遅かれ早かれブロックされることは必定です．そこで方針やガイドラインを十分に読み込まれる期間として，また他の利用者がどのように加筆し対話を行っているのかを観察する期間として，自主的にウィキブレイクされることをお勧めします．一週間や十日間ではありません．三カ月や六カ月といったスケールの期間でです．

正確性を多少犠牲にして，ざっくりと．Wikipediaでは記事主題者（＝落合博満など）に対する編集者（＝ながしましげおさん）の意見や感想が編集に反映される余地はありません（＝Wikipedia:独自研究は載せない）．「第三者が何と言っているか」が重要で，それが事実であることをその気になれば誰でも検証できることが重要です（＝Wikipedia:検証可能性）．こと存命中の人物（＝落合博満など）に関しては特段の注意が要求されており，他の記事に比べてより一層高い信頼性のある情報源が出典として必要ですし，記事主題者に否定的なことはよほど確かな情報源がない限り書いてはなりません（＝Wikipedia:存命人物の伝記）．詳細については各文章のノートページ（Wikipedia‐ノート:検証可能性など）で長い間議論されていますので，多少なりとも参考になるかもしれません．

日本語版Wikipediaでどんな記事が優れているとみなされているかは「Wikipedia:秀逸な記事」が参考になりますし，個別の問題に対して執筆者がどのように議論を重ねているかは「Wikipedia:議論が盛んなノート」が参考になるかもしれません．

三カ月後，六カ月後にながしましげおさんがWikipediaの保守・成長・発展に資する編集をしていただけますことを心より願っております． --KurodaSho（会話） 2015年4月29日 (水) 23:56 (UTC)[返信]

ありがとうございます。教えていただきました「Wikipedia:独自研究は載せない」、「Wikipedia:検証可能性」、「Wikipedia:存命人物の伝記」、「Wikipedia‐ノート:検証可能性」、「Wikipedia:秀逸な記事」及び「Wikipedia:議論が盛んなノート」につきましても是非学習を深めたいと思います。--ながしましげお（会話） 2015年4月30日 (木) 00:45 (UTC)[返信]

それで、学習を深めた結果が5月6日からの一連の編集なのでしょうか？何も改善されていないようですが。--59.147.4.242 2015年5月8日 (金) 22:29 (UTC)[返信]

お返事[編集]

Wikipedia:削除依頼/ある人物 20120906およびWikipedia:削除依頼/立花孝志20140107以降の変化が「市議会議員になった」だけなのであれば、作成保護の解除は到底かなわないでしょう。Wikipedia:特筆性 (人物)#政治家では、まさにこのような「○○議会議員であることしか特記事項を有さない人物」の立項を許容しない形で改訂が行われました（Wikipedia‐ノート:特筆性 (人物)#Wikipedia:特筆性 (人物)#政治家についての改訂提案）。

地方議会の議員であるという事実だけでは特筆性は認められないと考えられています。特筆性を満たすためには、議員としての特筆すべき活動か、その人物が持つ政治家以外の側面での特筆すべき内容が必要です。 — Wikipedia:特筆性 (人物)#政治家

2014年1月までの活動に基づく特筆性については過去の議論で完全に否定されていますので、市議会議員として特筆すべき活動を行っていること、あるいは2014年1月以降に市議会議員として以外の側面での特筆すべき活動が存在することを示してください。--Claw of Slime (talk) 2015年8月20日 (木) 02:07 (UTC)[返信]

お返事ありがとうございます。

（ここにありましたWP:BLP上問題のある記述を取り急ぎ編集除去しました。ながしましげおさんにおかれましては、ご自身のためにご自身で削除の手続きをされることを強くお勧めします。--Xx kyousuke xx（会話） 2015年8月20日 (木) 04:16 (UTC)）[返信]

以上ですが、自分は充分特筆性があると思いますがダメでしょうか？どうぞよろしくお願いします--ながしましげお（会話） 2015年8月20日 (木) 02:40 (UTC)[返信]

Xx kyousuke xxさんが除去された部分を確認しましたが論外です。もしあのような記述で特筆性が認められると本気でお考えなのであれば、これまでに多くの方から寄せられたコメント、提案などをあなたが全く理解できていないということです。「学習を深め」られていないのは明らかですから、ウィキブレイクを再開されるのが良いかと思います。また、Xx kyousuke xxさんが仰る通り、あなたの文章は明確にWP:BLPに抵触していますので、可及的速やかに削除依頼へ提出してください。--Claw of Slime (talk) 2015年8月20日 (木) 08:47 (UTC)[返信]

削除依頼のノートの方は御自身で白紙化されたようですが（全般8で即時削除依頼タグを貼っておきました）、こちらの会話ページの削除依頼はまだでしょうか？--Claw of Slime (talk) 2015年8月21日 (金) 02:11 (UTC)[返信]

自分は白紙化のスキルしかありませんが、白紙化したらお叱りを受けてしまいました・・・--ながしましげお（会話） 2015年8月21日 (金) 02:35 (UTC)[返信]

Wikipedia‐ノート:削除依頼/ある人物 20120906[編集]

こんにちは、Wikipedia‐ノート:削除依頼/ある人物 20120906ですが、上で他の利用者より作成が不適切とコメントされている方の削除依頼への個人情報の加筆は好ましくありません。即時削除の依頼を提出してください。やり方がよくわからない場合は、白紙化してください。--Tiyoringo（会話） 2015年8月20日 (木) 10:45 (UTC)[返信]

白紙化は編集でデリートすればよろしいですか？どうぞよろしくお願いします--ながしましげお（会話） 2015年8月20日 (木) 23:26 (UTC)[返信]

神原元さんの記事に関して[編集]

「ノート:神原元」に場を設けました．編集を強行することによってではなく対話することによって解決の道を探りましょう． --KurodaSho（会話） 2015年9月3日 (木) 04:27 (UTC)[返信]

佐藤栄作について[編集]

ニクソン・ショック#エピソードにニクソンの中国訪問と金兌換停止に関する話がありますが、そこにもあるように日本を狙ったものであるというのは説の一つにすぎず、あなたが書いたように断言できるものではありません。「終戦記念日をわざわざ選んで」などその最たるものです。もう少しまともな出典を用意して、ニクソン・ショックの既存の内容とも整合性の取れる記述であれば歓迎されるでしょう。--Claw of Slime (talk) 2015年9月17日 (木) 01:09 (UTC)[返信]

差し戻しは熟慮をもって行いましょう[編集]

「福島瑞穂」「社会民主党 (日本 1996-) 」の記事が編集合戦の状態になっています。過去に何度も注意を受けているように思われますが、こうした行為は投稿ブロックの対象にもなりかねない、全く意味のない行為です。相手に伝えたいことがあれば、編集の要約欄ではなく、相手の会話ページや記事のノートページで話し合いましょう。話し合いに応じないようであれば、保護依頼をしたり、ごく短期の投稿ブロックを管理者伝言板に依頼したりすることもできるでしょう。ただ相手の編集を差し戻すだけでは、編集合戦は終わりません。--Bellcricket（会話） 2015年9月18日 (金) 20:49 (UTC)[返信]

Claw of Slimeさんが削除されたので自分も頑張りました。小鳩時計さんが出典を求めたので出典を貼りました。--ながしましげお（会話） 2015年9月19日 (土) 14:26 (UTC)[返信]

Bellcricketさんのおっしゃる通りでした・・・--ながしましげお（会話） 2015年9月20日 (日) 07:22 (UTC)[返信]

投稿ブロック依頼提出のお知らせ[編集]

あなたに対して本日、投稿ブロック依頼を提出したことをご報告します。あなたは被依頼者ですので賛否権はありませんが、コメントは記載可能となっておりますので、何か思うところがあれば当該節にてお受けします。まずは報告まで。--Mee-san（会話） 2015年9月19日 (土) 06:04 (UTC)[返信]

Claw of Slimeさんが削除されたので自分も頑張りました。小鳩時計さんが出典を求めたので出典を貼りました。--ながしましげお（会話） 2015年9月19日 (土) 14:27 (UTC)[返信]

あなたは投稿ブロック依頼に基づいて無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（投稿ブロック解除依頼作成の手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。--アルトクール(話/歴) 2015年10月4日 (日) 07:59 (UTC)[返信]

マルチポストについて[編集]

何に対する抗弁なのかいま一つ理解しかねる文言を、自身の会話ページは元よりブロック依頼や投票者の会話ページにコピペでマルチポストする行為は、ながしましげおさんの印象を悪化させるだけですので、お控え頂くと共にご自身で除去される事をお勧め致します。以前から「○○さんが○○したので」的な発言が目に付きましたが、ご自身の行動についてはご自身の責任・判断をもって起こすべきだと思います。--61.86.155.190 2015年9月19日 (土) 14:56 (UTC)[返信]

本当にそうなんです、信じてください。--ながしましげお（会話） 2015年9月19日 (土) 15:00 (UTC)[返信]

少し落ち着きなさい！[編集]

あなたに対する投稿ブロック依頼が提出されている最中、当該依頼や他利用者の会話ページで何やら書き込んでいるようですが、そういった行為はお慎み下さい。このような行為はあなたの心象をより悪くするだけあり何のメリットもありませんし、場合によっては暫定的に投稿ブロックされるだけです。少し落ち着いたらどうですか。そして、投稿ブロック依頼でも指摘されていますが、すべての責任はあなたにあることにお気づき下さい。今後も継続する場合は暫定ブロックの要請を行います。--Mee-san（会話） 2015年9月20日 (日) 02:29 (UTC)[返信]

:何故、日本語版Wikipediaの秩序に思慮深く、見識の高い編集者のClaw of Slimeさんが以下のような編集をされたのか誰も疑問に答えてくれません。「社会民主党 (日本 1996-)」をClaw of Slimeさんがお書きになった記述。「福島瑞穂」をClaw of Slimeさんがお書きになった記述。私でも解るようにMee-sanから解説して下さい。どうぞよろしくお願いします。--ながしましげお（会話） 2015年9月20日 (日) 02:36 (UTC)[返信]

この投稿で「大至急」「逃げないで白状して」とClaw of Slimeさんを追い立てていますが、貴方は「自分は罠に嵌められた」[6][7]と本気で思っているのでしょうか？。ブロック依頼の依頼文を読めば判る様に、貴方が今まで取られてきた様々な行為と考え方に対して審議が行われているのであり、社会民主党の件だけで覆る様な話でもありませんし、Claw of Slimeさんが罠に嵌めたという妄言を叫んでも貴方への評価は変わらないでしょう。「誰も説明してくれない」のは貴方の妄言に耳を貸していないだけであるという事に気付いて下さい。自分は悪くないんだ、と主張するのは構いませんが、やるなら他人に迷惑をかけない範囲でやらなければ審議中でも暫定ブロックされるかと思います。現状での貴方の行動は全て自分の首を絞めかねない行動であると認識して下さい。--61.86.155.190 2015年9月20日 (日) 05:16 (UTC)[返信]

:::何の回答も頂けていません。何故、日本語版Wikipediaの秩序に思慮深く、見識の高い編集者のClaw of Slimeさんが以下のような編集をされたのか誰も疑問に答えてくれません。「社会民主党 (日本 1996-)」をClaw of Slimeさんがお書きになった記述。「福島瑞穂」をClaw of Slimeさんがお書きになった記述。真実が知りたいだけです。もし、Claw of Slimeさんに良識があればご回答頂けるものと信じてお待ちしております。Claw of Slimeさん自ら私の疑念を晴らしてください。どうぞよろしくお願いします。--ながしましげお（会話） 2015年9月20日 (日) 05:33 (UTC)[返信]

こんにちは。ながしましげおさんが疑問を供されている記事の履歴を見て私こそ大きな疑問を持ちました。ながしましげおさんは社会民主党_(日本_1996-)において、Claw of Slimeさんによるこの編集の意図を質問されていますが、それならばなぜ、その直後に小鳩時計さんによってこの編集が取り消された際に、あなたはClaw of Slimeさんの編集に戻されたか? その意図こそ伺いたいものです。あなたがそうしたのは、Claw of Slimeさんの編集の意図を理解した上で、かつ編集内容に同意したからこそ、小鳩時計さんによる取り消しを不当なものとしてClaw of Slimeさんの編集に戻したのではないのですか? その後も再度、小鳩時計さんと数回編集合戦をしたあげく、最後には、ご自分で行われたClaw of Slimeさんの編集への差戻しを、自分で取り消しています。結局の所、あなたはClaw of Slimeさんの編集に納得していたわけではなかったのでしょうか? しまいには、Claw of Slimeさんの利用者ページまで行って編集の意図を質問しておられますが、そんなことをするくらいなら、小鳩時計さんと編集合戦を繰り広げる前にノートページなどでClaw of Slimeさんの編集意図を尋ねるべきではなかったでしょうか? 福島瑞穂に関する編集についてもまったく同様です。第三者から見れば、あなたの編集意図の方こそ理解できないのです。--Loasa（会話） 2015年9月20日 (日) 07:34 (UTC)敬称付け忘れ訂正。失礼しました。--Loasa（会話） 2015年9月20日 (日) 07:41 (UTC)[返信]

Loasaさん、大変恐縮です。Claw of Slimeさんの投稿履歴を拝見していて「あれ、今回はClaw of Slimeさんが私好みの右よりの主張をされている。これは援護射撃をしなければならない。今回はClaw of Slimeさんのお墨付きなので皆さんから怒られることはないはず」と早合点して粘ってしまいました・・・当然Claw of Slimeさんも喜んで編集にご協力頂けるものと早合点しました。冷静に考えればClaw of SlimeさんもLoasaさんご指摘の神原元の件を捨て置くと私がリアルで危険に晒されるとうれいて、善意の強硬手段だったのかもしれません・・・まだまだ未熟でした。大変申し訳ありませんでした。暖かいお言葉大変ありがとうございます。--ながしましげお（会話） 2015年9月20日 (日) 08:07 (UTC)[返信]

そうですか。「私好みの右よりの主張をされている。これは援護射撃をしなければならない」そんな発想をする時点で、残念ながらあなたはWikipediaの編集者として失格と言わざるをえません。自分が右より思想であることを公言しておりながら、その人の好みに合うような主張であっても問題がある記事に対しては、手直しするなりノートで議論を呼びかけるなり何なりして、きちんと対応されている方もいます。そういう人は逆に、自分の主義に反する記事であっても、内容がしっかりしていれば余計な手は出しません。それがWikipedia編集者として最低限のけじめというものです。記事の内容を好むと好まざるとにかかわらず、Wikipediaの作法やガイドラインに従ったものにするのが、Wikipediaの編集作業です。あなたのように「好みの主張だから掩護射撃」なんて論外です。

投稿ブロック依頼で述べたように、残念ながらやはりあなたには当面の間（少なくとも数年以上は）Wikipediaの編集から離れていただくしかない、と改めて思いました。--Loasa（会話） 2015年9月20日 (日) 08:43 (UTC)[返信]

恐縮です、wiki編集は中立公平に執筆する強い精神力が必要だと改めて感じました。奥が深いですね、冷却期間に精神力も磨いておきたい所存です。大変ありがとうございました。--ながしましげお（会話） 2015年9月20日 (日) 08:56 (UTC)[返信]

他者発言を除去してはいけません[編集]

Hmanさんの会話ページを一部除去していましたが、Help:ノートページの「投稿済のコメントの修正など」の項目にある通り、正当な理由なき他者発言の除去はしてはいけません。またWikipedia:投稿ブロック依頼/ながしましげおでHaetenaiさんの発言後、それまでは<del>で自らの発言を取り消していたにも関わらず、謝罪一つせずに関連の発言を除去した行動はわざとなら極めて不誠実ですし、善意からだとしても配慮が足りなすぎます。そのような行動の積み重ねがコミュニティを疲弊させるユーザーというブロック理由を裏付けてしまいます。お願いになりますが、今後は何か行動を起こす前にできれば数時間の間をおいて冷静に考える時間を持って下さい。自分の発言したいことや編集したいことと、Wikipediaの方針や共同作業に必要な配慮と齟齬がないか慎重に判断して下さい。--Sikemoku（会話） 2015年9月21日 (月) 02:04 (UTC)[返信]

お詫びに消したのですが配慮が足りませんでした、申し訳ありませんでした。--ながしましげお（会話） 2015年9月21日 (月) 08:11 (UTC)[返信]

他利用者会話ページの過去ログに書かないで下さい[編集]

Claw of Slimeさんの過去ログページに何やら書き込んでいましたが、過去ログページの一番上にこのタグが貼られていたはずです。

何故それを無視して書き込んだのですか？ちゃんと見て確認していればこのようなことはしなかったはずです。Wikipediaの方針やルールを理解できないのならこれ以上参加しねいで下さい。あなたの書き込みは私の方で差し戻しました。新たにコメントする場合はClaw of Slimeさんの会話ページでやって下さい。--Mee-san（会話） 2015年9月21日 (月) 10:27 (UTC)[返信]

AchivesテンプレートをTl経由の表示に変更しています。（会話ページの過去ログページに分類されてしまうため）--アルトクール(話/歴) 2015年9月21日 (月) 10:29 (UTC)[返信]

すいません、更新した後で気づきました・・・--ながしましげお（会話） 2015年9月21日 (月) 12:49 (UTC)[返信]

過去ログ収納について[編集]

61.86.155.190さん、お騒がせしてすいませんでした（；・∀・）ノとりあえず過去ログ化はやめる事に致しました( ノﾟДﾟ) 。しかしロムオンリーは寂しいな（；・∀・）ノ--ながしましげお（会話） 2015年12月1日 (火) 00:24 (UTC)[返信]

別のブロック破り系統「羽生さんかん」系と同一の可能性大[編集]

ながしましげお氏が議論で使っている文体を調べた結果、非常に特徴的な情報が見つかりました。文の終わり「ですます、～した」において、本来は句点「。」を使用すべきところ、読点「、」を使用している確率がかなり高いです。発言全体の最後には「。」で終わっていますが、文の途中では「ですます」であっても「、」にする点が多いです。後年になって利用者:羽生さんかん（会話 / 投稿記録 / 記録）などの「羽生さんかん」系のブロック破り系統を調べても共通していることが確認できました。以下に発言例を紹介します（太字強調部分は引用時で強調したものです）

「ながしましげお」氏の発言例

探したのですが、自分では見つけられませんでした、足りない部分を助けて頂いて大変ありがとうございます。--ながしましげお（会話） 2015年9月19日 (土) 14:45 (UTC)（ノート:福島瑞穂から引用）

総理説明資料抜粋のPDFです、どうぞよろしくお願いします。http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/061/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2014/10/23/1352719_4.pdf　--ながしましげお（会話） 2014年12月27日 (土) 02:48 (UTC) （利用者‐会話:ながしましげおから引用）

とりあえずもどしましたが、不適切な名前としてブロック申請を受けております、いかがすればよろしいでしょうか、どうぞよろしくお願いします。--ながしましげお 2015年4月12日 (日) 06:55 (UTC)（利用者‐会話:ながしましげおから引用）

利用者:羽生さんかん（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の発言例

個人的には清水弁護士が苦手です、ネットで検索しただけで、MuyoさんならＤＥＬしてくれるかなと思いこんだだけです、Muyoさんご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。--羽生さんかん（会話） 2020年7月1日 (水) 04:01 (UTC)（利用者‐会話:羽生さんかん）から引用。）

ありがとうございます、　Cite web　とか少しずつ勉強していきます、ご助言助かります、ありがとうございます＜(_ _)＞--羽生さんかん（会話） 2020年6月14日 (日) 11:27 (UTC)（利用者‐会話:羽生さんかん）から引用。）

上はほんの一例であり、もうすこし詳細な例は利用者‐会話:羽生さんかんにまとめてあります。ちなみに「ます、」「です、」「した、」のキーワードでページ内検索してみてください。無関係な人はこのような用法はそれほど使いません。--2402:6B00:3295:CF00:1C51:53B3:43BD:789E 2022年9月9日 (金) 11:59 (UTC)[返信]

チェックユーザー依頼を出して見ては良いのではないでしょうか？--パンダ会長（会話） 2022年9月9日 (金) 12:11 (UTC)[返信]

ながしましげお氏とそのブロック破りの活動は2015年と古いので、おそらく判定するログが残っていないと思います。--2402:6B00:3295:CF00:1C51:53B3:43BD:789E 2022年9月9日 (金) 12:13 (UTC)[返信]