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Wikipedia:投稿ブロック依頼/ikedat76 20161215

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< Wikipedia:投稿ブロック依頼

これはこのページの過去の版です。ネイ (会話 | 投稿記録) による 2016年12月17日 (土) 14:57 （個人設定で未設定ならUTC）時点の版 (→審議: ikedat76氏への返信)であり、現在の版とは大きく異なる場合があります。

利用者:ikedat76（会話 / 投稿記録 / 記録）

ikedat76さんの投稿ブロックを依頼します。ikedat76さんは、Wikipedia:井戸端/subj/北朝鮮や台湾、あるいは自称国家は国として扱っていいかにおいて、議論提起者のMuck vhtさんに対して、こちらにあるように「日本語でおｋ。」などという日本語能力を揶揄するような発言をし、それをたしなめようとした有足魚さんに対して、こちらのように「貴章魚」などという侮辱的な呼び方をしました。これらの発言は、明らかにWP:CIVに反した発言です。（特に前者については、WP:ATTACKの具体例にある、「個人の人格、個性、各種特徴などに対するコメント」として取られてもおかしくない発言です。）

また、被依頼者は、以前にも度々礼儀に反した発言を繰り返してきました[1][2][3][4][5]。上記以外にも具体例には枚挙にいとまがありません。これ以上被依頼者を放置し続ける事は、コミュニティを大きく疲弊させる事になると考えます。よって、コミュニティを消耗させる利用者として、投稿ブロックを依頼します。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年12月15日 (木) 08:44 (UTC)[返信]

  • Inception2010様のご指摘により、直近のコメント依頼へのリンクを付記させて頂きました。独断専行となりますが、特に直近のそれは正常な審議の為に必要なものであり、可及的速やかに記述すべきと考えました。ご理解の程をよろしくお願い申し上げます。--Hman（会話） 2016年12月16日 (金) 00:40 (UTC)[返信]

過去の議論

コメント依頼
投稿ブロック依頼

※以下は依頼者によるものでなく、user:Hmanによる追記となります。user:五斗米道さんのご指摘に従い、正常な審議の参考となりますように、被依頼者が直接関連した悪玉アカウントの不正利用と無期限ブロック案件についての、議論のログを付記します。利便性のため、過去ログ化された会話ページへのリンクも付記しておきます。

--Hman（会話） 2016年12月16日 (金) 01:31 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

WP:NPA・WP:CIV御大事でikedat76けしからん！という御立派な方々の票が積み重なってもうすぐ命運尽きようとする諸悪の根源たる悪の権化です、どうも。 WP:NPA・WP:CIV御大事というわりに、ikedat76相手なら構わないとばかりにアレな発言をされているかたがちらほら見受けられるのですが、先だっての御立派な申しようはどこにいったのでしょうか。 他人を指して喚きたてるとか尋常じゃないですよね。挙句に「破壊行為」・「利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）」とまできました。「利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）」なんてなかなか見ないからなんだっけと思ったら、こんなことがかいてあるじゃないですか。

ウィキペディアの他の投稿者に対して、政府、雇い主、その他による政治的、宗教的その他の迫害を受けるような脅迫や中傷を行ったり、または実際の行動（攻撃）が（ウィキペディアの内外を問わず）行われた場合

（下線強調は引用者が追加）

で、こんな重大なことをいつしたというのかろくに証拠も差分も示さず、というのはWP:NPA御大事とどう整合するんでしょうね。言い訳あってしかるべきでしょうね。--ikedat76（会話） 2016年12月17日 (土) 14:21 (UTC)[返信]

審議

  • 賛成 （期間:無期限） 依頼者票。被依頼者は過去にも暴言で3日のブロックを受けていますが、そのブロックが自動的に解除された後も、再びこちらのように、砂手紙さんに対し「砂遊びさん」などという侮蔑的な呼称を用いるなど、礼儀に反した態度を繰り返しています。この事から、短期のブロックによる改善は見込めないものと判断します。よって、Wikipedia:礼儀を忘れないを被依頼者が理解するまでの、期間を定めないブロックを依頼します。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年12月15日 (木) 08:44 (UTC)[返信]
    •  追記 被依頼者のikedat76さんは、こちらにおいて、「貴章魚」との発言に対しては謝罪されています。一方で、これまでの継続した礼儀に反する発言に対しての反省はないようです。よって、首記の賛成票は撤回しません。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年12月16日 (金) 14:12 (UTC)[返信]
    •  追記 被依頼者からのコメントがありましたが、被依頼者は自身がWP:CIVに違反した言動を取っている事は理解されているようです。しかし、それにも関らず何の反省も無いようです。私は本来なら、ikedat76さんが過去の言動について反省し、その上で再び高い執筆力を発揮して頂きたいと願っています。しかしその道をikedat76さん自身が選択されないのであれば、非常に残念なことだと感じます。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年12月17日 (土) 14:48 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）　この方の言葉の荒さ、他者に対する侮蔑的な言動は最近はじまったものではないですね。5年あるいはそれ以上の期間であるようです。過去にもたくさんの苦言が呈されてきたにもかかわらず、一度として反省されたことは無いようにしかみえません。ブロック依頼という手段は昨年のコメント依頼の時点でも遅かったのかもしれません。暴言は一回だけでも短期とはいえブロックされても仕方ないのですが、それを長期間にわたって再三くりかえして、たくさんの注意を受けながらも反省する様子が見られないのでは参加を止めていただくより仕方ないと思います。言葉使いや他者に対する態度について真摯な反省がありましたら、また活躍してくださるようにするのがよいでしょう。これ以上のことはWikipedia:コメント依頼/Ikedat76 20151105で申し上げているので重複となりましょうが、ikedat76さんにひとつだけ繰り返して申し上げると問題利用者（だとikedat76さんが考えた利用者）に注意をするなと言っているわけではありません。問題利用者を罵倒して状況がよくなることはない。より悪くなるのです。罵倒ではなく注意や説得をしてください。--目黒の隠居（会話） 2016年12月15日 (木) 11:08 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 言葉づかいを変えないんだったらしょうがないと思うわ。--テレポちゃん（会話） 2016年12月15日 (木) 11:41 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者についての過去の議論に利用者:Watchdog daemon（会話 / 投稿記録 / 記録）に関するもの、具体的にはWikipedia:コメント依頼/Watchdog daemon、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Watchdog daemon、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Watchdog daemon 二回目20110409 追認を加えるべきではないでしょうか。「悪玉」の多重アカウントを取得し、チェックユーザーに引っかからないためかオープンプロキシを使ってログインしていたという悪質な行為を過去に行っていました。多重アカウントの件に関してはもうやらないとした当時の発言を信用するとしても、CIVを無視するというのは昔から変わっていないのかなと。--五斗米道（評定|戦歴|矢文） 2016年12月15日 (木) 13:03 (UTC)[返信]
    • 関連案件であることは明らかであり、かつ投票者諸兄がそれの存在を知りかつ迅速にアクセスできる必要があると考えました為、独断となりますが、正常な審議のため、関連するリンクを付記させて頂きました。--Hman（会話） 2016年12月16日 (金) 01:35 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 他者を罵倒する方がいるとWikipediaの発展の妨げになるでしょう。被依頼者にはWikipediaから手を引いていただきたい。--Qleed（会話） 2016年12月15日 (木) 13:41 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） たとえ記事執筆での貢献がたくさんあっても、長年にわたる礼儀に反した行為を帳消しにすることもできません。礼儀は記事執筆よりはるかに重要であることを理解していただくまで無期限ブロックが妥当と思います。--Lanwi1(会話) 2016年12月15日 (木) 13:53 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 多くのコメント依頼、ブロック依頼があり、軌道修正はできたはずです。それにもかかわらずここまで、Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:エチケット、Wikipedia:個人攻撃はしないに抵触するような振る舞いをやめることはありませんでした。被依頼者はウィキペディアに対して多大な貢献をしてきたでしょう、しかしその行為を前述の行為は等価ではありません、ひたすらマイナスで、コミュニティにとって有害です。そういった振る舞いが改善されるまでブロックがなされるべきと考えます。--多摩に暇人（会話） 2016年12月15日 (木) 14:02 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 「何を言っているのか全く意味が分からない。某掲示板流に言えば日本語でおｋ。としか。」もひどいですが、「そういう貴章魚の発言（慇懃無礼なタコ呼ばわりの呼び捨て）」は、WP:CIVに反していることは明らか。言葉尻ということではなく発言そのものが、百科事典の記事を発展させる上で不要な（というよりは、むしろ、百科事典記事の発展を阻害する）批判であり、これをコミュニティが受け入れなければならない説明がつきませんね。Muck vhtさんや有足魚さんを、一方的に侮辱しただけでしょう。こんな調子では、残念ながら、冷静になられて暴言を慎む等、態度を改められる明確な意志と行動が確認できるまでは参加をひかえていただくよりないと判断します。--ぽてから（会話） 2016年12月15日 (木) 14:13 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 被依頼者のWP:CIV・WP:AGFに関する認識はこのコメントに凝縮されていると言っていいでしょう。相手に問題があればどんな汚い言葉を使っても構わないという強い意志が感じられます。Watchdog daemon が発覚してしばらくは活動を大幅に縮小していたようですが、復帰してからは再び各所で暴言を繰り返しています。このような活動姿勢を改める意志がないとなれば、残念ながら無期限ブロック以外に選択肢はないと判断します。--新幹線（会話） 2016年12月15日 (木) 14:21 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） 本件被依頼者におかれましては、暴言と解釈されても仕方がない発言を反復し、そのことを多数の第三者からしかるべき場で数限りなく指摘されたにも拘わらず、それをご自身の行動改善に結びつけて来られなかったという経緯があります。かかる状況下でまた同様の行為に及ばれ本依頼の提出に至ったということを鑑み、被依頼者の行動はWikipediaにおいて許容されない投稿ブロックの方針に抵触するものであり、かつ行動改善に要する時間は読みがたいものと判断し、首記の票といたします。被依頼者のWikipediaに対する貢献は大きなものではありますが、そのことをもって行為を不問とするのは被依頼者のためにもならず、Wikipediaのためにもならないものと考えます。--WDS487（会話） 2016年12月15日 (木) 14:29 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） ikedat76さんの人格を否定するつもりはありませんが、何かの係を任されてやっているわけでもないでしょうから、他者をコントロールする使命感を持つ必要もないと思います。また、政治家のように言葉の使い方一つで進退を問われるほど、非難されることもないでしょう。ですが、自分が自分であるために自分のことは自分で決める、自分は誰にも変えられないから放っておいてほしい、というような強い信念がおありのようですから、その個性を何処か違うメディアで活かしていただき、ここではしばらく手を休めていただきたいと思いました。個人的には、ikedat76さんは信用を失っているのではなく、ikedat76さん次第で決まることであると考えていますので、心機一転して戻ってこられることを否定はしません。--市井の人（会話） 2016年12月15日 (木) 16:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限（少なくとも1年以上）） この状態が続くのは極めて不幸。可能な限り速やかなブロックが必要と思料します。
以前、現在は活動を停止されているとある利用者が、「すじにくシチュー」という利用者名を「屑肉煮込み」と、相手の利用者名を故意に侮蔑的な名称で呼称し[6]、その後も謝罪をせずに編集を続行したため、1週間の投稿ブロックが執行されたというケースを見たことがあります。今回、Ikedat76さんが行った、「有足魚」という利用者名を「貴章魚」と、相手の利用者名を故意に侮蔑的な名称で呼称し[7]、その後も謝罪もせずに編集を続行する行為は、このケースと全く同様のケースであると思料します。Wikipediaの根本理念の1つである平等の原則に従えば（9年前の書き込みの言葉を拝借）、Ikedat76さんも同様に1週間のブロックが執行されるべきと考えられます。
しかしながら、Ikedat76さんには「有足魚」という利用者名を「貴章魚」と呼称した以前に、既に方針違反を理由とした2回のブロック歴があります（別アカウントの「Watchdog_daemon」でのブロック歴[8]を含めるならば4回。）。2回のブロック歴があることを考慮すると、「すじにくシチュー」という利用者名を「屑肉煮込み」と呼称した以前にはブロック歴の無かった、「すじにくシチュー」という利用者名を「屑肉煮込み」と呼称した利用者と同様に1週間の投稿ブロックを執行するという事は好ましくなく、3度目のブロックとして、より長期の投稿ブロックを執行すべきだと考えられるため、首記の票と致しました。会話ページの編集禁止にも反対しません。Inception2010（会話 | 投稿記録） 2016年12月15日 (木) 18:49 (UTC)[返信]
  • コメント 些細なことなのですが、依頼者のミランブラジルさんに質問です。このページの「過去の議論」節には、最直近のコメント依頼の、「Wikipedia:コメント依頼/ikedat76 20161211」へのリンクが含まれていないようですが、単なる追加忘れなのか、又は何か理由があって追加していないのかということを説明をしていただけると幸いです。Inception2010（会話 | 投稿記録） 2016年12月15日 (木) 18:49 (UTC)[返信]
    • 私の判断と責任下において、ページ冒頭に付記致しました。直近のコメント依頼は各コメント依頼の中でも最も重要な判断材料と、通常考え得るもので、正常な審議の為には欠かすことができないと考えました。以上ご報告まで。--Hman（会話） 2016年12月16日 (金) 00:41 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） これからWikipediaでやって行こうという人にとって、そのやる気を削ぐ事が容易に推察できる被依頼者の言動は看過できるものではありません。以前一度だけ絡みましたが、それだけでもう関わり合いになりたくないと思うのに足りうるだけのものを感じました。本人がそういう害意や悪意、蔑視のようなものを込めていなくとも、そういう受け取り方ができてしまうのは問題です。また、絡んだ人でWikipediaを去らずに被依頼者の言動を真似て活動を続けていくようなユーザーが出てきてしまったら、コミュニティ疲弊の原因となり、記事の執筆の方にも影響が出てくるでしょう。これまでにあった多数のコメント依頼、ブロック依頼から言動を改めるための期間は十分にあったものと思います。それらは何も問題がなければ出てこなかった依頼です。時間が解決するのではないか、という期待はもう、無理でしょう。言動を改める旨を宣言し、それが信じることができるとコミュニティが判断できるまで、Wikipediaから離れていただくほかないでしょう。--Haetenai（会話） 2016年12月15日 (木) 19:56 (UTC)[返信]
  • 反対 中期ブロック程度ならば反対はしません。ブロック票を入れた方の意見を読むとブロックの必要性は解りますが、「無期限」である必要性をちゃんとした根拠をもって説明出来ている方はいらっしゃいません。「無期限であって永久ではない」は理由にはなりません。有期限でも解除依頼はできますから。--Suyasuya（会話） 2016年12月16日 (金) 12:53 (UTC)[返信]
    • 私が無期限とした理由としては、上記にもある通り、時間による改善は見込めないと判断したからです。それでは逆に質問ですが、「中期」である必要性にちゃんとした根拠はあるのでしょうか。中途半端に期間を定めても、被依頼者がそれまでに方針を理解し、改善が成されるかどうかは疑問です。それよりも、被依頼者が方針を理解するまでとして期間を定めない方が理に適っていると、私は判断します。永久ではないので、無期限でも解除依頼はできますから。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年12月16日 (金) 13:19 (UTC)[返信]
    • Suyasuya様は何に反対なされているのでしょうか？中期ブロックに賛成なら賛成票でいいのでは？別に無期限が基本な訳じゃありませんから。--Qleed（会話） 2016年12月16日 (金) 13:33 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 被依頼者は前回のコメント依頼が提出されると活動しなくなりましたが、数ヶ月後になると暴言が再発しており、今回もそうなる可能性が高いと思われるため、被依頼者が改善の意思を明確にされるまでブロックとするのが良いと思います。--赤羽さん（会話） 2016年12月16日 (金) 22:57 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 度重なるコメント依頼を経ても改善が見られず、期限を定めたブロックでは改善の見込みがないと判断。--ネイ（会話） 2016年12月17日 (土) 04:16 (UTC)[返信]
    • コメント ikedat76氏のコメントに対しての返信を2点。
      1. 現在論点になっているのは（かいつまんで言うと）「ikedat76氏をWP:NPA違反で投稿ブロックすべきか」であり、それを議論する側のWP:NPA違反の有無ではありません。もし問題になったら、その利用者に対するコメント依頼や投稿ブロック依頼で議論されるでしょう。要するに、お前だって論法は通用しない、ということです。
      2. 「利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）」の「個人攻撃」にあたるものはWP:NPA#WHATISで説明されています。差分もミランブラジル氏が本投稿ブロック依頼の冒頭でいくつか挙げました。それで十分でしょう。
      （どこにぶら下げればいいのかわからないのでこちらに。より良いところがあれば移動してください）--ネイ（会話） 2016年12月17日 (土) 14:56 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 何度か投稿ブロックされてますし、出てくる必要のないところで攻撃的なコメントを出すため無期限ブロックがよいでしょう。 --時を読む海王星（会話） 2016年12月17日 (土) 06:18 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） ikedat76さんは何を言われても悪く解釈して暴言を繰り返して他人のせいにする傾向があり、一時的に反省する言葉があっても本心から反省して改めたりすることができていないのが理解できました。少なくともWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者には明確に該当するため期限を定めないブロックが必要と思われます。--Manabuohara（会話） 2016年12月17日 (土) 07:55 (UTC)[返信]
  • 反対 今は多方面より批判されて頭に血が上っているが本来ikedat76氏は話せばわかる御仁である。私が説得して参るから無期限ブロックは待って頂けないか。12月19日0:00(UTC)まで必ず氏の態度を翻させてみせる。それまでブロック処理はもちろんのこと賛成票を投じるのも控えていただきたい。--AllCutman（会話） 2016年12月17日 (土) 09:06 (UTC)[返信]
    • コメント AllCutman氏 一定期限までの間は「新たな賛成票を投じないでいただきたい」旨のコメントはこれから投票なさる方への牽制や圧力ともとれますので、取り消していただけないでしょうか（有効になるわけがありません）。ただ、賛成票が依頼提出から2日という短期間で反対票よりはるかに相当多くの数積もっていることを考えた場合、現状ではWP:SNOWによる早期終了での無期限ブロック裁定が下る可能性を排除できません（こればかりは裁定を下す管理者各位次第ですから、そこまで干渉することは出来ないと思われます）。--Don-hide（会話） 2016年12月17日 (土) 10:21 (UTC)[返信]
    • 一応申しておきますが、Don-hideさんがおっしゃっているように、他の利用者の方が新たな賛成票を投じる事や、管理者の方がブロック措置を取る事を妨げることはできません。AllCutmanさんがまだ改善の見込みがあると判断したのであればその意見は尊重しますが、私からは被依頼者からの反省の言葉が無い限りは賛成票は撤回するつもりはない事も明言しておきます。--ミランブラジル (会話 | 投稿記録) 2016年12月17日 (土) 11:18 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） へと変更。説得中にもノート:金沢名所旧跡記にてわめき散らすなど手に負えない。ほんの少しでもikedat76氏を説得できると考えた己の不明を恥じると共に賛成票へと変更する次第。--AllCutman（会話） 2016年12月17日 (土) 12:26 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 依頼者と無期限賛成者に同意。--月曜日の図書館（会話） 2016年12月17日 (土) 13:45 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）　指摘されている被依頼者の言動を拝見しました他の利用者に対する暴言・利用者を侮辱する渾名で呼称・自己弁論一辺倒の会話を鑑み、本人から反省の言葉がない限り（復帰中に反省論があってもすぐに解除とはならないと思います）無期限・会話ページの編集禁止でお引き取り願ったほうが最善の策と考えます。ブロックの方針の「破壊行為」・「利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）」・「コミュニティを消耗させる利用者」に該当すると思います。--わたらせみずほ（会話） 2016年12月17日 (土) 13:52 (UTC)[返信]
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