Wikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連/過去ログ3

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「その他の放送局における英字略称表記について」にかかる疑問 (必要なら改訂)

標題の項についての疑問を2つ述べます。

I. 放送局名の英字略称またはそれに準ずる略称使用について

以下、「英字略称」は「英字略称またはそれに準ずる略称」と同義に考えたいと思います（特に「英字略称に準ずる略称」について問題にしたいと思います）。その上でいくつかの疑問が生じます。

「2. 本文中に英字略称が定義（または統一の合意が形成）されている放送局名を記述する場合は、最低1箇所に正式社名と略称を併記し、以降の記述に略称を用いても構いません。」について、「英字略称が定義（または統一の合意が形成）されている」というのはどういうことなのでしょうか。特に括弧書きの部分ですが、どこで当該放送局について一般論としての統一の合意を得たのかが不明瞭なものがあるように思います。当該放送局もしくはその子記事のノート、あるいはプロジェクト:放送局もしくはその子プロジェクトで明確な合意がなされているとはみなせないものがあるように思います。どの放送局について英字略称使用にかかる明確な統一の合意がなされている（あるいは新たに合意する）のかを、慣例のまま放置するのではなくはっきりさせないといけないのではないでしょうか。

「4. 英字を使用せず正式社名を縮めただけの略称は、原則として用いません。ただし、各放送局記事にて出典を伴い定義（または統一の合意が形成）されたものについてはこの限りではありません。」についても、2. とも関連いたしますが、やはりどの放送局について略称使用にかかる明確な統一の合意がなされている（あるいは新たに統一の合意をする）のかを、慣例のまま放置するのではなくはっきりさせないといけないのではないでしょうか。

当該放送局記事で英字略称使用にかかる合意を得るのも手でしょうが、番組記事（人物記事での番組出演記載を含みます。）における一般的な記載方法にかかる問題であることから、WP:JPE/Bでどの放送局に対して統一の合意をしたものとするのか、今一度確認の意味も込め、明確化すべきと判断いたします。

II. ラテ兼の放送局にかかる規定について

I. ともやや関連するかもしれませんが、「5. ラジオ・テレビ兼営局において、ラジオ局記事を別記事（子記事）として分けている場合はその子記事名称を優先して記載することとします。」ですが、ラジオを特別視しているような感じがします。テレビの場合と扱いが異なる明確な理由がないように思われますが、過去に何らかの明確な理由が示されたのか、それとも慣例なのでしょうか。

以上の点、ご意見うかがえればと思います。必要なら改訂も視野に入れたいと思います。--Don-hide（会話） 2017年8月13日 (日) 01:02 (UTC)

【議論】 （意見等一切つかず）

発議から1週間を優に超えても何らのコメントがないため、当方から疑問を踏まえた改訂を提案いたします。

I. に関しての提案

「2. 本文中に英字略称が定義（または統一の合意が形成）されている放送局名を記述する場合は、最低1箇所に正式社名と略称を併記し、以降の記述に略称を用いても構いません。」について、どの放送局について英字略称使用にかかる明確な統一の合意がなされている（あるいは新たに合意する）のかがハッキリしていない（慣例で済ませている）ため、現時点では、『「TBSテレビ」（旧：「東京放送」）に関して、本文中やテンプレート内において、「TBSラジオ」との区別を要する箇所を除き、単に「TBS」と記載してもよい』とすることを提案したいと思います。他の局については慣例止まりになっているか、略称を見てそれがどの放送局なのかが、（当該局の放送対象地域もしくはその周辺地域はともかく）全国的に見て即座に判断できるとは言いがたいため、基本的には『英字略称のみもしくは英字略称を主表記とする正式社名（もしくはそれに準じた名称）との併記を行わない』とすることを提案したいと思います。また、2. 項の統一の合意を形成する場所はWP:JPE/Bのノートを指定することも提案したいと思います（議論場所の拡散を防止し、どの放送局が2. 項の適用範囲なのかを明確にするためです）。追記。--Don-hide（会話） 2017年8月22日 (火) 13:45 (UTC)

II. に関しての提案

「5. ラジオ・テレビ兼営局において、ラジオ局記事を別記事（子記事）として分けている場合はその子記事名称を優先して記載することとします。」ですが、ラジオを特別視しているような感じがし、テレビの場合と扱いが異なる明確な理由がないように思われ、また慣例となっている感が否めないため、テレビの場合の扱いと同一、すなわちこの5. 項を抹消することを提案いたします。

大きく分けて上記2点、異論がなければ1週間後に改訂いたします。--Don-hide（会話） 2017年8月22日 (火) 13:42 (UTC)

【賛否表明・コメント等】 （意見等一切つかず）

済 1週間経過しても何らの意見（特に反対意見）がつかなかったため、提案が認められたものとみなし、所用の修正を行います。また、これを受け、本件に関連する追加提案を本ノートに近く起こします。--Don-hide（会話） 2017年8月30日 (水) 02:20 (UTC)

I. に関しての追加提案

「4. 英字を使用せず正式社名を縮めただけの略称は、原則として用いません。ただし、各放送局記事にて出典を伴い定義（または統一の合意が形成）されたものについてはこの限りではありません。」についてですが、以下のように改訂することを提案いたします（改訂部分は太字）。

（改訂前）

4. 英字を使用せず正式社名を縮めただけの略称は、原則として用いません。ただし、各放送局記事にて出典を伴い定義（または統一の合意が形成）されたものについてはこの限りではありません。

（改訂後）

4. 英字を使用せず正式社名を縮めただけの略称は、原則として用いません。ただし、Wikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連にて出典を伴い定義（または統一の合意が形成）されたものについてはこの限りではありません。

現時点では先述いたしましたように、どの放送局について略称使用にかかる明確な統一の合意がなされている（あるいは新たに統一の合意をする）のかが不明瞭で、慣例となっている感が否めません。そのため、どの放送局が適用範囲になっているのかを明確化する必要があると判断いたしました。また議論場所拡散防止やどの放送局に対して合意があるのかを判断しやすくする意味もあり、議論場所を明示することといたします。異論がなければ1週間後に改訂いたします。--Don-hide（会話） 2017年8月30日 (水) 07:42 (UTC)

【賛否表明・コメント等】 （意見等一切つかず）

済 1週間経過しても何らの意見（特に反対意見）がつかなかったため、提案が認められたものとみなし、所用の修正を行います。--Don-hide（会話） 2017年9月7日 (木) 05:35 (UTC)

1. と 3. の議論場所と改訂したばかりの2. と 4. の議論場所が食い違うのは問題ですので、これをそろえるべく、「各放送局記事」を「Wikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連」に書き換え、議論場所を統一いたします。異論がなければ1週間後に改訂いたします。--Don-hide（会話） 2017年9月7日 (木) 05:39 (UTC)

【賛否表明・コメント等】 （意見等一切つかず）

済 1週間経過しても何らの意見（特に反対意見）がつかなかったため、提案が認められたものとみなし、所用の修正を行いました。今後ですが、必要な節を改めて、「その他の放送局における英字略称表記について」でどの放送局を新たにもしくは追加で合意対象とするのかを決めたいと思います。--Don-hide（会話） 2017年9月14日 (木) 12:19 (UTC)

その他の放送局における英字略称表記の統一に関する提案

ひとまず現状節が設けられていないため、一旦作成します

朝日放送（ABC）の略称表記に関する提案

朝日放送は現在各種クレジット上では「ABC」の表記が一般的に用いられており、ラジオでのアナウンスでも「ABCラジオ」が用いられています。またニュース記事においても「朝日放送（ABC）」「ABC朝日放送」と併記されている（例1、例2、例3）、あるいは「ABC」のみ記載している（例4）ケースがあります（ノート:朝日放送制作日曜朝8時30分枠のアニメ）より自書き込みから引用）。

こうした形で対外名称では「ABC」の英字略称が一般的に用いられていること、また翌2018年4月の放送持株会社体制移行に伴うテレビ・ラジオそれぞれの分社化により、表記による混乱を避けるため、「朝日放送」「ABC」いずれにしても表記に関するガイドラインを設ける必要があると考えられます。よって以下のように提案します。

法人としての「朝日放送」は「朝日放送（ABC）」と併記可能とする。2018年4月からは「朝日放送グループホールディングス（同社略表記、2017年9月時点では未決定）」とし、分脈によって旧朝日放送のことを示す場合は「旧朝日放送」「旧ABC」とする。
テレビ放送事業の「ABCテレビ」は「朝日放送（ABCテレビ）」と併記可能とし、制作クレジット上で「ABC」の略表記が用いられている場合はその表記に従う。2018年4月の分社以降からは主に同月以降制作する番組の記事において「朝日放送テレビ（ABCテレビ）」とする。1.同様に旧朝日放送のことを示す場合は「旧朝日放送」「旧ABC」とする
ラジオ放送事業の「ABCラジオ」は「朝日放送（ABCラジオ）」と併記可能とする。2018年4月の分社以降からは主に同月以降制作する番組の記事において「朝日放送ラジオ（ABCラジオ）」とする。1.同様に旧朝日放送のことを示す場合は「旧朝日放送」「旧ABC」とする
記事中においては「その他の放送局における英字略称表記について」2.に基づき、冒頭に明示して以降、分脈によっては併記した略表記を使用可能とする
記事名においては正式名称を用いる

他に提案や意見等ありましたらお願いいたします。--Tmatsu（会話） 2017年9月17日 (日) 01:30 (UTC)

項目追加修正--Tmatsu（会話） 2017年9月17日 (日) 02:24 (UTC)

~~条件付反対~~ 反対関西地区およびその周辺地区ならともかく、全国的に『「ABC」＝「朝日放送」』の図式が成立しているとは思えません。クレジットを見たまま記載が必要な箇所ならともかく、本文冒頭添付のテンプレや本文中での単純な制作局名の明示やネット局一覧等で単に放送局名の記載を行うだけであれば、「朝日放送」（2018年度以降は「朝日放送テレビ」または「朝日放送ラジオ」）と記載すれば十分です。2018年度以降、「旧ABC」というのはわかりにくいですので、「旧朝日放送」のみにすべきではないかと思います。本提案は朝日放送のみを対象としていますが、毎日放送を対象としていないのは何か理由がおありなのでしょうか？少なくとも朝日放送も毎日放送も英字略称にかかる考え方という意味では、同等に扱わなければいけないのではないかと思います。朝日放送と同様、関西地区およびその周辺地区ならともかく、全国的に『「MBS」＝「毎日放送」』の図式が成立しているとは思えませんので。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 01:42 (UTC) 下記の理由から票変更。--Don-hide（会話） 2017年10月20日 (金) 01:16 (UTC)
- 単純に放送局単位で処理していくべきだからと考えたまでです。MBSはMBSでまた別途議案発議すべきだと考えます。また「全国的に」という概念に固執するのが理解できませんが--Tmatsu（会話） 2017年9月17日 (日) 01:47 (UTC)
  - やや横道にそれますが、同姓同名のアナウンサー記事の曖昧さ回避を行う際に、特定地区ではAがBより有名だからと言って、Aを代表的トピックとすることができるのかという問題があります。全国的に見て知名度がAもBも変わらないなら、平等な曖昧さ回避とすべきとなるでしょう（2012年末時点での記事吉田奈央を参照してください）。ですから、特定地区でのみ『「ABC」＝「朝日放送」』の図式が成立していることをもって、「朝日放送」（2018年度以降「朝日放送テレビ」または「朝日放送ラジオ」）を「ABC」と置換することは特定地区でのみの認知度をもっての対処となるので問題だと思います。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 01:58 (UTC)
    - あくまで記事本文中で併記可能とする、という意味合いですが？どうも貴方の考えだと「置換」と受け取ってるようですが。あくまで併記可能として、さらに本文の内容および表記ガイドに基づいて略表記も使用可能にする、という概念です。改訂前後共に表記ガイド読んでもこういう認識です。それになんで記事名称の曖昧さ回避を持ち出してくるのでしょう？仕方ないので議案に追加します。--Tmatsu（会話） 2017年9月17日 (日) 02:16 (UTC)
      - 追加された4.については条件付きで反対します。「分脈によっては併記した略表記を使用可能とする」ですと、結局のところ「朝日放送」（2018年度以降は「朝日放送テレビ」または「朝日放送ラジオ」）を「ABC」「ABCテレビ」「ABCラジオ」等に置換することを容認することになりかねません。具体的にどのような場面で置換して良いのかを考えなければなりません。少なくとも、本文冒頭添付のテンプレや本文中での単純な制作局名の明示やネット局一覧・前後番組等で単に放送局名の記載を行うだけであればその必要はないと考えます。ただ、スタッフ等の記載で見たままの記載を要する箇所であれば、この限りではないという認識です。この認識は現時点で認められている「TBSテレビ（旧：東京放送）」を（「TBSラジオ〈旧：東京放送〉」との混同の起きない限り）「TBS」のみの記載とすることについても同様です。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 02:41 (UTC) 追記。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 03:57 (UTC)
- 現状の規定でも「朝日放送（ABCテレビ）」「朝日放送（ABCラジオ）」「朝日放送（ABC）」のように「朝日放送」を主表記としての併記はできます。併記をしないという提案が通らない限りは併記できます。ただし、現状の規定では本文冒頭添付のテンプレや本文中での単純な制作局名の明示やネット局一覧等で単に放送局名の記載を行うのに、英字略称（またはそれに準じた名称）のみの記載は一般に認められていません。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 02:04 (UTC)
  - それを認識せずにこのガイドラインを誤読して併記を取り除く編集者がいるのですが？そういうのを考える意味でも議案発議しました。--Tmatsu（会話） 2017年9月17日 (日) 02:16 (UTC)
    - ガイドラインの誤読というなら、もはや朝日放送に限定した問題ではなくなるのではないでしょうか。それと朝日放送に限らず、いくら併記可能とは言っても、同一記事内のすべての箇所で逐次併記しなければならないというものではないでしょう。必要箇所での併記はいいのですが、逐次併記は冗長になるという問題があるように思います。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 02:32 (UTC)
      - 議論開始から1か月が経過し、合意に至る見通しがないことと、改訂後は「文脈によって」等の断りがあるといえども、これには主観が入ってしまい、結局のところ従前のように「朝日放送」を「ABC」「ABCテレビ」「ABCラジオ」のみの記載に置換することが見込まれるため、条件付き反対票から、反対票にさせていただきます。--Don-hide（会話） 2017年10月20日 (金) 01:16 (UTC)
      - 提案上述いたしましたが、明確な賛成票がなく、長期経過していることから、本件に関してはクローズとすべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。--Don-hide（会話） 2017年10月20日 (金) 01:16 (UTC)
情報 WP:JPE/Bの改訂をしようというのに、議論場所はあっていますが、その上部に告知タグがないですね。関係する別記事にだけの添付ではまずいでしょう。肝心な箇所への告知がないので、告知不十分です。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 02:10 (UTC)
- 報告これについては提案者によって解決済みです。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 04:01 (UTC)
反対「ABCテレビ」「ABCラジオ」で充分判別できるはず。、「旧ABC」とか、「旧朝日放送」は局名表記として不適切。現状維持でいいでしょう。--若林屋のお志穂（会話） 2017年9月17日 (日) 11:13 (UTC)
- コメント 現状通りですと、テレビもラジオも「朝日放送」です（放送持ち株会社移行に伴う分社化後の2018年度以降なら、朝日放送テレビ・朝日放送ラジオでしょうけど）。リンクを張るなら、[[ABCテレビ|朝日放送]]・[[ABCラジオ|朝日放送]]としなければなりません。--Don-hide（会話） 2017年9月17日 (日) 11:37 (UTC)
- （追記）今はともかく、「朝日放送」は2018年度に「朝日放送グループホールディングス」と商号変更（およびテレビ部門・ラジオ部門などを同時に分社化）するという問題があるため、2018年度以降になって、「朝日放送グループホールディングス」について、2017年度以前の状況を記すとなれば、「旧朝日放送」と記さねばならない箇所が出てくるように思います。--Don-hide（会話） 2017年9月20日 (水) 01:46 (UTC)
賛成反対今でこそ[[ABCテレビ|朝日放送]]・[[ABCラジオ|朝日放送]]などと不格好なリンクになっていますが、そう遠くないうちに朝日放送テレビ・朝日放送ラジオに記事名も改名されるでしょうし、特に不都合はないと思います。MBSの方は今後も分社化されないままだと、なんだかなあ、と思うかも知れませんが、それはそれです。--Fusianasan1350（会話） 2017年10月20日 (金) 09:39 (UTC)
- 質問提案者氏のご提案が全面的に通るならば、改訂後は「文脈によって」等の断りがあるといえども、これには主観が入ってしまい、結局のところ従前のように「朝日放送」を「ABC」「ABCテレビ」「ABCラジオ」のみの記載に置換することが見込まれます。これについては私は非常に問題があると考えますが、この点いかがでしょうか。--Don-hide（会話） 2017年10月20日 (金) 09:59 (UTC)
  - Don-hideさんの意見に賛成していました…これでは票と言っていることが真逆ですね…--Fusianasan1350（会話） 2017年10月20日 (金) 11:02 (UTC)

いやあの、置換という意味合いではないんですが……

あくまで正式名称は正式名称として用いる
その上で文脈（例えばプレスリリースやニュース記事、放送内のクレジット等での記載根拠があり、内容に応じて略記表記ができうると見なせる場合）に応じて、現状の規定に応じて冒頭部で正式名称と略称を併記した上で、略称の記載する

という提案なんですけど。そもそも、このようなややこしい提案をするに至ったのはDon-hideさんが立案した原状ルールに沿った形ですし、私もそれに沿って今回の提案を行いました。それがどうも理解されていないようなのですが。そもそもの時点で分社し正式名称が定められているかつキー局であるとはいえTBSが特別扱いされていること、そして「認知度」を理由としてキー局とそれ以外の放送局に格差を設けようとする概念が理解できないのですが。出典主義に沿うならその認知度のソースを要求したいです。--Tmatsu（会話） 2017年10月20日 (金) 11:35 (UTC)

コメント 朝日放送（、毎日放送、関西テレビ、テレビ大阪、読売テレビ）は準キー局であって、キー局ではありません。確かに自社単独制作のネットワークセールス枠（朝日放送の場合は特に自系列のキー局・在名基幹局を含めた3局での共同制作番組も。）があるにはありますが、だからといって、キー局のように自系列全局を編成面で統率することができず、当該系列局の放送対象地域（もしくはビデオリサーチの視聴率調査対象地区）およびその周辺はともかく、全国的に見た場合に、キー局とキー局以外の系列局では知名度に明らかな差があります。キー局の名称の略称・英字略称は全国で通用するにしても、準キー局など系列局の名称の略称・英字略称は全国で通用するとは思えません。つまり、「NTV」「EX」「TBS」「TX」「CX」（あるいは「日テレ」「テレ朝」「TBS」「テレ東」「フジ」）と書かれたとして、全国的にそれらが理解できるとしても、「MBS」「ABC」「KTV」「TVO」「YTV」と書かれたとして、瞬時に局名もそうですが、どの系列の準キー局かまで理解できる方が全国的にいるとは思えません。そのような状況で特定の地域の人には通用するような略称はそれ単独での使用は避け、せいぜい併記するというのが無難と言えます。英字略称を併記するなとは思いませんが、かといって、英字略称かそれに準じた略称のみを用いることには、「文脈によって」という主観が入り込む余地が十分あるご提案には、そのままでは賛成しかねます。--Don-hide（会話） 2017年10月20日 (金) 11:49 (UTC)

（追記）ついでで申しますと、この当方の意見は朝日放送や毎日放送に限定した話にとどまらず、例えば北海道放送、中国放送、山陽放送、RKB毎日放送、九州朝日放送などでも同様のことが言えます。--Don-hide（会話） 2017年10月20日 (金) 11:57 (UTC)

議論の長期失効後のコメント

小節を新たに設けさせていただきました。以下にコメントが連なっていますが、2018年3月18日 (日) 15:04 (UTC)の当方コメントにあるとおり、議論としては一旦失効したものと思われますので、このような小節名とさせていただきました。--Don-hide（会話） 2018年3月18日 (日) 23:05 (UTC)

コメント：毎日放送の場合は分社化されず、テレビ部門の記事名が新聞等のラテ欄表記に沿ったMBSテレビ（これも地アナ放送終了に合わせて「毎日放送テレビ」から改名された経緯あり）になっているケースですが、今回は分社化後の社名が「ABCテレビ」ではないのが事をややこしくしている気はします。事の賛否には何も言いません。--TOYO GTO（会話） 2018年3月18日 (日) 13:19 (UTC)

コメント 元々の提案からかなり経ち、コメントが直近のコメントから5か月一切なかったことを考えれば、提案は失効したものとみるべきかもしれません。それはさておき、毎日放送の場合、MBSとかMBSテレビ・MBSラジオのみの記載はできません。[[MBSテレビ|毎日放送]]とか[[MBSラジオ|毎日放送]]と記載するのが基本になります（併記の従表記として、括弧内にMBS・MBSテレビ・MBSラジオのような記載ならできます）。テレビとラジオで混同を起こす箇所では[[MBSテレビ|毎日放送（の）テレビ]]・[[MBSラジオ|毎日放送（の）ラジオ]]のようにします。これが現行のWP:JPE/Bの規定です。--Don-hide（会話） 2018年3月18日 (日) 15:04 (UTC)

（Don-hideさんへの）

コメント（主に2017年10月20日のTmatsuさん向けレスに対して）で、どこをどう読めば、Tmatsuさんが「大阪の5局はキー局である」と主張しているのですか？というか、「正式名称」にこだわる割には、徹底しているようには見えないケースがあります。一例として『サンデーLIVE!!』2017年7月5日 (水) 04:44 (UTC)の版より「テレビ朝日・朝日放送・メ～テレの共同制作」という記述が、みられますが、いつ名古屋テレビ放送は「メ〜テレ」に社名変更したのでしょうか？（同様の編集は、『日曜プライム』2018年2月23日 (金) 05:52 (UTC)の版にもみられる）『ニュース女子』2018年3月3日 (土) 01:09 (UTC)の版では「東京MX」「TOKYO MX」の表記があちこちに見られますが、いつ東京メトロポリタンテレビジョンは「東京MX」「TOKYO MX」に社名変更したのでしょうか？『アニメギルド』2018年2月22日 (木) 05:24 (UTC)の版では「毎日放送」への修正に執心している一方で、「TOKYO MX」「サンテレビ」（＝サンテレビジョン）「BS11」（＝日本BS放送）「フジテレビ」（＝フジテレビジョン）などはそのままです。『徹子の部屋』2018年2月14日 (水) 09:13 (UTC)の版では要約欄に「北海道テレビは正式社名で記載　HTBとだけは書かない　WP:JPE/B抵触」と書きながら北海道テレビ放送を「北海道テレビ」に書き換えていますが、いつ社名から「放送」を抜いたのでしょうか？そもそも編集前から「HTB」と併記されている時点でDon-hideさんの編集は意味不明です。これ以外にも、讀賣テレビ放送が「読売テレビ」、関西テレビ放送が「関西テレビ」など明らかに矛盾した表記がみられます。いかなる意図によるものなのかきちんとした説明をお願いします。ついでに言えば、「毎日放送のラジオ」「毎日放送のテレビ」って、「木村政雄の事務所」じゃないんですから…。 --崎宏（会話） 2018年3月18日 (日) 17:40 (UTC)

コメント まず、いくつかの質問が連なっているため、答えやすい部分から順次回答させていただきます。ご了承ください。

本議論はその他の放送局における英字略称表記についてどうするのかという議論です。ですので、「サンテレビ」「フジテレビ」「北海道テレビ」「読売テレビ」「関西テレビ」はこれまでの慣例に従った記法である、正式社名の「○○放送」や「○○ジョン」の末尾を割愛したもの（英字略称が関わってこない正式社名に準じた呼称）であり、英字略称が一切混入していませんので、これらについては本議論の対象外と考えます。~~例示のない~~「メ〜テレ」についても、愛称ではあるも英字略称が一切混入していませんので、これらについては本議論の対象外と考えます。これらの点については問題として認識するも、別節での対応が適切だと思いますので、ここでは触れません。「東京メトロポリタンテレビジョン」を「TOKYO MX」に、「日本BS放送」を「BS11」に、（以下例示はないも）「ワールド・ハイビジョン・チャンネル」を「BS12 トゥエルビ」、「近畿放送」や「京都放送」を「KBS京都」と書き換える点は不適切と言えるかもしれません。これらについては独立局ということもあり、目が行き届いていなかった点は認めます。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 00:07 (UTC)--Don-hide（会話） 2018年3月18日 (日) 23:02 (UTC) 修正。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 00:07 (UTC)

現行のWP:JPE/Bでの英字略称使用にかかる規定の意図を説明します。これまでの慣例に従った記法である、正式社名の「○○放送」や「○○ジョン」の末尾を割愛したもの（英字略称が関わってこない正式社名に準じた呼称）からかけ離れた記法を用いるのは不適切だとして、ガイドラインで明確に規定することになった次第です。「毎日放送」あるいは「毎日放送（MBS）」「毎日放送（MBSテレビ）」「毎日放送（MBSラジオ）」とか「朝日放送」あるいは「朝日放送（ABC）」「朝日放送（ABCテレビ）」「毎日放送（ABCラジオ）」のような単独記載もしくは併記であれば、問題にならないも、「毎日放送」とか「朝日放送」と書かずに、「毎日放送」とか「朝日放送」を「MBS」や「MBSテレビ」や「MBSラジオ」とか「ABC」や「ABCテレビ」や「ABCラジオ」と置換して記載する、あるいは放送局名と英字略称（英字略称に準じた呼称を含みます。）の併記の際に、社名が主となっていない（英字略称に準じた呼称が主になっており、主従関係がひっくりかえとなっており問題のある記法である）「MBSテレビ（毎日放送）」や「MBSラジオ（毎日放送）」とか「ABCテレビ（朝日放送）」や「ABCラジオ（朝日放送）」と言うのが代表例として存在します。朝日放送については2018年4月1日付で認定放送持株会社移行に伴う商号変更並びに分社化を実施するため、同日以降の事実の記載ですと『「朝日放送テレビ」を「ABC」や「ABCテレビ」に、「朝日放送ラジオ」を「ABC」や「ABCラジオ」と置換して記載する』と読み替えることになろうかと思います。本文中やネット局一覧等で「毎日放送」「朝日放送」を表に出さず、これまでの慣例に従った記法である、正式社名の「○○放送」や「○○ジョン」の末尾を割愛したもの（英字略称が関わってこない正式社名に準じた呼称）からかけ離れた記法である「ABC」・「ABCテレビ」・「ABCラジオ」のいずれかや「MBS」・「MBSテレビ」・「MBSラジオ」のいずれかを表に出すのはどうかということです。さきに述べた朝日放送関連で言えば、すでに改名提案で合意成立であり、2018年4月1日0時以降に速やかに改名されることが決まっています。その際に「ABCテレビ」「ABCラジオ」が曖昧さ回避ページ転換と言うことも決まっています。これらの呼称が日本の放送局のみを意味するものではないこともあります。そのような事情もあり、単に「ABCテレビ」・「ABCラジオ」とリンクを張りますと、同日以降放送局記事「朝日放送テレビ」「朝日放送ラジオ」にダイレクトに飛べず、曖昧さ回避ページに飛ぶという問題が発生します。リンクを張っていないとしても、ネット局一覧等で「朝日放送」・「朝日放送テレビ」・「朝日放送ラジオ」・「朝日放送（ABC）」・「朝日放送（ABCテレビ）」・「朝日放送（ABCラジオ）」などと書きながら、本文中では「朝日放送」・「朝日放送テレビ」・「朝日放送ラジオ」と書かずに、これを「ABC」や「ABCテレビ」や「ABCラジオ」と置換して記載しているという矛盾のある記事がございます。放送番組を収容するカテゴリ名についても、放送局名部分のほとんどがこれまでの慣例に従った記法である、正式社名の「○○放送」や「○○ジョン」の末尾を割愛したもの（英字略称が関わってこない正式社名に準じた呼称）となっています。そのため、これらのねじれを解消すべきではないかという考えが1つあるのです。

朝日放送もそうですが、毎日放送は記事が肥大化しているため、テレビ部門の記事とラジオ部門の記事をそれぞれ子記事に分割して記載するのは当然です（毎日放送に統合せよという意味ではないので念のため断っておきます）。それぞれの子記事名として何を採用するかという点で、何らかの愛称や呼称を用いることはあり得ますし、それについて一般論として反対はいたしません。しかしながら、それがこれまでの慣例に従った記法である、正式社名の「○○放送」や「○○ジョン」の末尾を割愛したもの（英字略称が関わってこない正式社名に準じた呼称）でないなら、放送局名について、子記事名は別として、本文中の記載・ネット局一覧等の記載・カテゴリ名にねじれを生じさせてはいけないのではないかと思います。放送局記事が肥大化していなければ、（リダイレクトとしてはともかく）現状のような子記事の記事名としては生きていないと考えるのが自然ではないでしょうか。

準キー局の英字略称や英字略称に準じた呼称を見て、瞬時に社名とどの系列なのかというのがピンとくるのは関西地区およびその周辺くらいであり、全国的にはピンとくると言うことはないのではないでしょうか。キー局は関東地区にしか放送対象地域を持たないも、キー局という系列を束ねる特殊な局と言うこともあり、英字略称を含め、全国的な認知があるのは至極自然ではないでしょうか。全国的な認知のないものについて、英字略称や英字略称に準じた呼称を単独で使用するのはいかがなものか、という意味もあります。特定地区の人でないとピンとこない呼称は使用しないかそれを従表記とする併記（「毎日放送（MBS）」とか「毎日放送（MBSテレビ）」とか「毎日放送（MBSラジオ）」などのように）とするのが無難ではないでしょうか。

以上の点は準キー局に限った話ではなく、他の地方の5大系列局でも同じことが言えます。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 00:07 (UTC)

『どこをどう読めば、Tmatsu氏が（2017年10月20日に）「大阪の5局はキー局である」と主張しているのか』との点ですが、当方はTmatsu氏がそのような主張をしたとは以前から思ってもいませんし、今も思いません。2017年10月20日 (金) 11:49 (UTC)の当方のコメントにあるとおり、キー局と準キー局の間の知名度の差（さきほども上述していますが。）が存在するという点、それにより英字略称やそれに準じた呼称のみの使用は避け、基本的には社名単独もしくは社名に括弧書きで英字略称やそれに準じた呼称を書き入れた併記を行うべきだと言うことの説明をしたに過ぎません。

朝日放送は朝日放送グループホールディングスに商号変更と同時に朝日放送テレビ・朝日放送ラジオに分社化するわけですが、毎日放送は現状テレビ部門・ラジオ部門が分離されていないため、テレビ・ラジオの区別がつきにくい文章の場合には、毎日放送テレビとか毎日放送ラジオ、もしくは毎日放送のテレビとか毎日放送のラジオ、もしくは毎日放送（MBSテレビ）とか毎日放送（MBSラジオ）という形で区別せざるを得ないでしょう。先ほど述べましたように、MBSテレビやMBSラジオを単独使用したり、それが主となるような記載がまずいので、こういう区別が妥当だろうという考えです。他のラテ兼局の場合でも、基本的には同じです。とりあえず返答は以上です。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 00:19 (UTC)

個人的な意見ですが、メーテレは名古屋テレビに、MXは東京メトロポリタンテレビ（ジョン）に、KBS京都は京都放送に統一しても良いかと思います。BS11→日本BS放送はなんともいえません（999chを知ってる人はまあ分かるだろう）が、Twellv→ワールドハイビジョンチャンネルは括弧書きがなければほとんどの人はどこのCS放送だ？と解らないのでは。結局、そこまで「原理主義」に走ってしまっては読者の可読性を著しく損ないますし、「他の英字略称も書かなければ！」というこれまでの議論を亡き者にしかねない意見が出そうですが--Fusianasan1350（会話） 2018年3月18日 (日) 23:14 (UTC)

メ〜テレについては英字略称が関わっていないので、問題点として認識するも、先ほど述べましたように本節で議論すべきではないと思います（BS日本をBS日テレと書くのはどうなんだという話も細かいことを言えば出てきそうですが）。京都放送（旧：近畿放送）、東京メトロポリタンテレビジョン、日本BS放送、ワールド・ハイビジョン・チャンネルあたりの英字略称が関わる独立局の扱いは早急に対処が必要ですね。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 00:07 (UTC)

あまりこの件に関しては関わりませんが、一言思った事を書いておきます。正式社名を基本にするのは同意できます。しかし「毎日放送（MBSテレビ）」や「毎日放送（MBSラジオ）」は良いとしても、「毎日放送のテレビ」や「毎日放送のラジオ」というのはあまりにも表現として変というか、「正式」に拘るあまり無理やりな表現になっています。そう感じるのは私だけではないと思います。これは受け入れられません。毎日放送に限らずテレビ・ラジオの区別が必要な所では英字略称表記を用いた（○○○テレビ・○○○ラジオ）ほうが自然のように思えます。必要に応じて許容してもいいのではないでしょうか。あと、キー局は英字略称を含め全国的な認知度があるというのは思い込みだと思います。実際にきちんと分かるのはTBSだけでしょう。全国的には他の局は「日テレ」「テレ朝」「テレ東」「フジ」と正式社名の略称を用いるもので、英字略称がそれほど認知度があるとは思えません。キー局であろうと、その他の地方局であろうと分からないというのは同じであり、キー局とそうでない局で認知度として多少の差はあるかもしれませんが、キー局を特別視するほど全国的にわかるものではないでしょう。--Sun250ba（会話） 2018年3月19日 (月) 06:13 (UTC)

毎日放送のテレビとか毎日放送のラジオが気味悪いというなら、助詞の「の」がない、毎日放送テレビとか毎日放送ラジオで良いのではないでしょうか（英字略称やそれに準じた呼称を用いずに、正式社名の末尾にテレビまたはラジオをくっつけただけの呼称なので）。朝日放送テレビや朝日放送ラジオはそれそれが単体で2018年4月1日からの正式社名になりますし、それに似た呼称であれば、それほどの違和感はありません。MBSテレビとかMBSラジオとか書かれても関東もそうですが、多くの地方の方が瞬時にどこの局（放送対象地域・系列）かをりかいできないはずです。準キー局よりも遙かに全国的認知度の低い呼称であるSBSテレビとかSBSラジオとか唐突に書かれても、静岡県民でないとわかりません（ラテ兼局の静岡放送のことです）。こういうことが起こるのを避ける意味で、正式社名のみもしくは正式社名に括弧書きで英字略称や英字略称に準じた呼称を入れるようにしたのが、いまのWP:JPE/Bでの英字略称にかかる記載の規定です。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 07:41 (UTC) 追記。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 07:47 (UTC)

だから、私は規則的な考え方に縛られすぎるのもどうなのかと言っているのです。「朝日放送テレビ」や「朝日放送ラジオ」が正式なものになるのならそれは良いのです。しかし、「静岡放送ラジオ」という名称・チャンネル名はどこかに書いているのでしょうか。もしどこにも書いたり一般的に言われたりしているものでなければ、それは独自の命名・造語になりますから相応しくありません。九州朝日放送を例にしても「九州朝日放送ラジオ」は聞いたことがないですし長すぎる。独自の命名は避けるべきでしょう。現在の規定でそうしたことを想定していないのであれば、例外的な書き方として入れて頂きたいと思います。--Sun250ba（会話） 2018年3月19日 (月) 08:47 (UTC)

当方の言わんとしていることが理解いただけていない気もいたしますが、KBCテレビやらKBCラジオとか書いて瞬時にわかるのは福岡・佐賀の両県民およびその近県住民くらいでしょう。となれば、「九州朝日放送」という記載が基本となり、テレビやラジオの区別をつけたいのなら九州朝日放送テレビとか九州朝日放送ラジオとでも記載すれば良いわけです。英字略称やそれに準じた呼称を無理に使わなくても、文面を工夫すれば対応できるのではないでしょうか。

（例）KBCテレビの『○○』とKBCラジオの『△△』に出演した。　→　九州朝日放送のテレビ番組『○○』と同局のラジオ番組『△△』に出演した。

繰り返しとなるかもしれませんが、特定地域でないと通用しない呼称は極力使用しないか使用するとしても従表記での使用にとどめざるを得ません。ラテ兼局は日本に相当数ありますから、その点考慮する必要があるでしょう。キー局という全国的認知度のある系列を統率する局であれば、利用者当人の地元局と同程度の認知度があってしかりでしょう。現状のWP:JPE/Bでも部分的にキー局を特別視する規定があるように、キー局とその系列局や独立局との間には差があると言わざるを得ません。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 09:30 (UTC)

私の意見を無視しないでいただきたいと思います。それでは文章ではない、局名を記載する場面ではどうするのでしょうか。「九州朝日放送テレビとか九州朝日放送ラジオとでも記載すれば良いわけです」…それが相応しくないと言ってるのにひっくり返さないでください。全国的に理解できるようにするのが望ましいが、そうすると、かえって不自然な名称になることもあり、英字略称を記載するのも致し方ないという場面だと思ってるから言っているのです。言わんとされていることは私も理解している上でのことです。「キー局という全国的認知度のある系列を統率する局であれば、利用者当人の地元局と同程度の認知度があってしかりでしょう」…だから、キー局の英字略称に関しても同程度の認知度ではないだろうと言ってるのになぜそんな事をおっしゃるのでしょうか。それは、同程度の認知度があってほしいというDon-hideさんの望みであって、実際の認知度はそうとは思えません。--Sun250ba（会話） 2018年3月19日 (月) 10:39 (UTC)

局名記載ですが、テレビ局とラジオ局の小節を分ければ、ラテ兼局をそれぞれの節に記載したとしても、テレビの方を指すかラジオの方を指すかで混同することはないと思います。混同を起こしそうな文面があったとしても、それを回避するように、さきほど例示もいたしましたような校正をすれば良いのではないかと言うことです。「九州朝日放送テレビとか九州朝日放送ラジオとでも記載すれば良いわけです」が不適切だというのなら、それを使用せずにさきに例示したような文章の校正を施したり、小節を設けて混同が起きないようにするなど、工夫はできます。それ以前の問題として、混同の起きない箇所という前提ならば、単に「九州朝日放送」か「九州朝日放送（KBC）」と書けば事足りますし、テレビかラジオのいずれかをあえて明示したければ「九州朝日放送（KBCテレビ）」「九州朝日放送（KBCラジオ）」あたりの記載でも良いのではないでしょうか（これは現行のWP:JPE/Bでも認められていますが、同一記事内での逐次併記の必要性があるかどうかは疑問です）。「KBCテレビ」のみあるいは「KBCテレビ（九州朝日放送）」あるいは「KBCラジオ（九州朝日放送）」は主従関係の問題からまずいと思います。九州朝日放送よりも知名度のないラテ兼局はどうするのでしょうか。そのような局でも英字略称のみを使用したり、それが主になる併記ではさすがにまずいと思いますが。特定地区でないとぱっと想起できない記述は行わないか行うとしても従表記による併記をするしかないと思います。「キー局という全国的認知度のある系列を統率する局であれば、利用者当人の地元局と同程度の認知度があってしかりでしょう」を否定するのであれば、なおのこと英字略称やそれに準じた呼称のみの使用は避けるべきではないでしょうか。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 11:55 (UTC)

BS2局についてはこれらと一括りにして考えない方が宜しいと思います。他の議論対象は「略称だとわかりにくい」から（少なくとも）正式名称を併記しようのに対して、これらは「却って正式名称だとどこの局の話かわかりにくくなる」のです。特にTwellvは。ひとまず切り離して考えて、結論を焦らないようにしましょう。--Fusianasan1350（会話） 2018年3月19日 (月) 07:19 (UTC)

民放BSの件は厳密には英字略称や英字略称に準じた呼称の記載が絡まない件だと言えるかもしれませんので、問題点として認識するも、まずは（地上波）独立局の扱いをどうするのかを考えるのが優先でしょうね。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 07:49 (UTC)

コメント 衛星放送などにおけるチャンネル名と事業者名は別物です。BS11やBS12 トゥエルビは正式なチャンネル名です。一般的に局名として記載するのは事業者名ではなくチャンネル名のはずです。表記ガイドでも事業者名とチャンネル名は区別されています。--XRGD（会話） 2018年3月19日 (月) 08:16 (UTC)

WP:JPE/B#テレビ番組の放送系列略称記号の統一にありましたね。ただ、総合編成＋αしか扱っていないため、BSデジタル局を網羅するという意味ですと、BSスカパー!とかアニマックス等追記を要するかもしれませんね。現状の2Kに加えて今後4Kとか8Kも開始されますし。ただこれは別角度からの問題点の洗い出しとして考えることとし、本節でこの件でこれ以上の深い議論をしない方が良いと思います。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 08:38 (UTC)

コメント 繰り返しになりますが、本節は英字略称や英字略称に準じた呼称の記載の議論（長期コメント皆無で一旦失効している案件）に対するやりとりですから、英字略称や英字略称に準じた呼称の記載が絡まない件については、別に節を設けて議論すべきだろうと思います（少なくとも本節での議論の本筋にするべきではないと思います）。--Don-hide（会話） 2018年3月19日 (月) 07:43 (UTC)

コメントすみません。分社前から「ABC」と表記されることが多い上、wikipedia上で分社化前のTBSテレビ、TBSラジオのことをわざわざ「東京放送テレビ」、「東京放送ラジオ」等と略さないで表記する人がほとんどでのですが、それはどうなんでしょう?--おわさか（会話） 2018年4月9日 (月) 14:19 (UTC)

コメント TBSテレビの場合は現行のWP:JPE/Bの規定の例外対象であることにより、旧東京放送時代でもTBSテレビと記載が可能となっています。ということは東京放送（現：東京放送ホールディングス）から分社化されたTBSラジオについても、分社化前についてTBSラジオと記載しても差し支えないと言えます。しかしながら、朝日放送テレビ・朝日放送ラジオ（いずれも分社化前は朝日放送）についてはそこでの規定の例外対象にはなっていません。現在のWikipediaの記事について申せば、ABCテレビ・ABCラジオはすでに曖昧さ回避ページ転換済みですので、基本的には朝日放送テレビ・朝日放送ラジオと記載していただき、分社化前であれば、[[朝日放送テレビ|朝日放送]]とか[[朝日放送ラジオ|朝日放送]]としていただかざるを得ないでしょう。分社化前でテレビ・ラジオで混同を起こす箇所については、九州朝日放送を例に取った文章の校正あるいは節分けなどと言うことで対処可能と考えます。--Don-hide（会話） 2018年4月9日 (月) 15:15 (UTC)

正直[[西日本放送テレビ|西日本放送]]とか[[西日本放送ラジオ|西日本放送]]のように前と同じような表記でいいと思いますが了解しました。--おわさか（会話） 2018年4月10日 (火) 14:47 (UTC)

放送日時または配信日時の記載について

放送番組によくありがちなのですが、枠移動が生じる場合、放送時間の記載をどうするのかという問題があると思います。

何らの出典（根拠）もない状態ならともかく、そうでないのであれば、あくまで予定であることを示す（例えば「（予定）」という括弧書きを行うなど）で枠移動後の放送日時を記載することはこれまで慣例的に行われてきました。また、枠移動前最終回放送終了時点で、もうその曜日・時間帯での放送がなされることは、再度の枠移動がない限り、もうないのですから、枠移動後の放送日時にあくまで予定であることを示す（例えば「（予定）」という括弧書きを行うなど）を前提として、現行の放送時間にかかる記載の書き換えを行うのは自然なことと言え、これも慣例的に行われてきました。

ただ、慣例のままでは編集合戦の要因となりかねないため、これをきちんと明文化したいと思います。

なぜこれを提案するのかと言いますと、もしこれが認められないとなれば、新番組の放送時間の記載はその初回放送終了を待たないと一切記載できない、と言うことと同義となりかねないからです（補足いたしますと、新番組の記事において、現行の放送時間の欄があるとすれば、必然とその欄にあくまで予定であることを示す（例えば「（予定）」という括弧書きを行うなど）で記載することになります）。さすがにそれはないはずですし、これとの整合性をとるならば、枠移動後の放送日時にかかる記載について、これまでの慣例通りの対応が自然と考えます。

異論がなければ1週間後にこの点明文化したいと思います。--Don-hide（会話） 2017年9月24日 (日) 23:16 (UTC) 追記。--Don-hide（会話） 2017年9月24日 (日) 23:21 (UTC)

コメント 常識的に考えてまず動かないであろう予定とはいえ、予定である以上それが完遂されるまではあくまでも「未定」の事柄でしかないのですから、基本的には本来そこまで記載を急がず、予定されていた事柄がつつがなく完了するまで記載を待っても良いのではないかというのが、既に申し上げましたが率直なところではあります（「認められない」といったような強制という訳ではなく、そもそも今回提起されているものに限らず、放送番組にまつわる記載の全てが本来、そこまで速報的に記載を急ぐべきような性質の内容であるのだろうか、という疑問があるというだけの話に過ぎませんので、そこは履き違えのなきようお願いするものとします）。

もっとも、他のユーザから見ても「あくまで出典さえ整っていれば予定が完遂するまで待たずとも問題なし」、という事であればこれ以上当方より強く主張するつもりはございませんし、現状では当方一人のみが「通例」に対する疑念を呈しているだけの状態でしかございませんので、当方の判断にてWikipedia:コメント依頼#議論活性化のためのコメント依頼にてより広く意見を募らせて頂きました旨、申し添えておくものとします（仮に依頼文の内容に不備等ございましたら、遠慮なくご指摘願います）。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2017年9月28日 (木) 01:05 (UTC)

コメント ちなみに新番組の放送時間にかかる記載についてはいかがお考えでしょうか？その回答如何によっては、枠移動番組との整合性の問題が生じると思われます。--Don-hide（会話） 2017年9月28日 (木) 01:30 (UTC)

コメント コメント依頼よりの意見投稿になります。放送時間枠移動の場合も、新番組放送の場合も、もしその局の告知のみしか記事にならないようであれば、記事執筆不適当となるアメリカ次期大統領選挙の次の大統領選挙になるはずです。しかしながら検索により番組の記事を読まれる方は、次回放送を楽しみに観るものと推測されることから枠移動後の放送日時についても一定のニーズがあるものとして、放送予定を書いていたものと思います。新番組については記事の中身がないか、または宣伝的なものにならざるを得ないため記事立項は不可とされるのに対し、放送時間枠移動の場合は既に過去放送分の内容があるわけで、それをもとに放送時間枠移動のことが、他の一般の記事同様に許容されていたと解すのが妥当かと思います。私個人の考えとしては、放送時間枠移動の背景が書かれるなど、何か別の記事執筆材料がセットで欲しいところです。--Licsak（会話） 2017年9月29日 (金) 15:33 (UTC)

コメント 新番組については何らかのソースがない状態での立項はPJ:PROGRAMでも推奨していませんので、ソースなしの立項という点での危惧はないと思います（番組名が決まっていない状態の仮題立項についても、出典付きだとしても番組名確定までは立項が抑制されていますが、一部IPによってそれを無視した立項がなされるも、後述するような特筆性の問題から、削除依頼に提出したとしても、存続裁定が下った例は相当数ございます）。政治関連記事と番組関連記事ですと、立項が妥当なラインに違いが生じているのかもしれません。とはいえ、政治関連記事についても、第48回衆議院議員総選挙という記事が立項されましたが、立項されたタイミングは正式に解散される1週間以上前、つまり「解散されるのではないか？」という報道がなされたにとどまっていた段階の性急なフライング立項でしたが、削除されたり、白紙化の上立項できないよう保護措置がとられることもなく（保護依頼は立項されて程なく出されていたようです。）、解散され、結果的に立項が追認されてしまったというものもございます。そう考えますと、確かに1次出典、2次出典がという問題はあろうかと思いますが、最低限の立項にかかるソースを用意するという要件を満たすなら、あとは出典から特筆性を見いだせるのか否かという問題となり、最終的には特筆性が生じていないとお考えになった方が、個別に削除依頼に提出すると言うことになるでしょうか。また、「放送時間枠移動の背景」について、枠移動にかかる局側ではないソースがあったとしても、そこまで記載をしないケースも少なくありません。単純に枠移動の事実だけで済ませられるケースもあるからです（枠移動であっても、放送時間の若干のズレ程度だと、理由までは書かれないでしょう）。後に別のソースが出てきて結果的にそのせいだったのか、と推測できるようになることもあるでしょうが、「枠移動したから、空き枠に別の番組が投入される」のか「別の番組を投入するから、玉突きで枠移動を余儀なくされる」のかのいずれであるのかを決めるのが難しいケースは少なくないと思います（ソースがいっぺん通り出てきてもその判断ができないということです）。--Don-hide（会話） 2017年9月30日 (土) 01:34 (UTC)

文面追加（明文化）について追認のお願い

「深夜番組の放送日時または配信日時」の節にて、このように文面を追加致しました。この追加は、文面に「“深夜”表記」とだけ記載されていたことで、括弧内で「25時」のような表記を使用した記事において、括弧内でも24時を超えた表記が不可能と誤解した表記変更の編集が以前より見受けられたため、そうではないことを理解していただくために明文化したものです。このガイドラインは、暦日表記を先に記載し前日表記を後に記載するとの趣旨で制定されているものであり、「深夜」表記しか認めないというような、言葉を限定することを意図したものではありません。またガイドライン制定当時においても、括弧内の表記において、25時のような表記を使用してはならないとの見解はなかったと記憶しております。この明文化は、趣旨は変わっておらずルールの変更を行ったものではないため事前の議論を経ていません。しかしその後、他者より追認を得たほうが良いのではないかとの指摘があったため、本ノートにて報告をしました。つきましてはこの加筆について追認をお願い致します。--Sun250ba（会話） 2018年2月10日 (土) 13:10 (UTC)

~~賛成追認いたします~~。ご尽力に感謝いたします。--MAYUTO RYOUTA（会話） 2018年2月10日 (土) 13:37 (UTC)

ディー・エムさんの説明は納得できるものであり、会話ページで指摘がなされるまでのガイドラインの私の解釈と同じになると思いますので、賛成票は撤回させていただきます。--MAYUTO RYOUTA（会話） 2018年2月14日 (水) 12:34 (UTC)

報告原表記の引用テキストの記法は既に別節「日時表記を含む固有名詞および引用の書」の方で説明済みでして、今回そこに日時情報のテキストが主・原表記の引用が従となる例示を補足する形で修正を加えさせていただきました。単純な日時情報ではない旨をわかりやすくするためにダブルクオーテーションなどで地のテキストと区別する旨を推奨している点ぐらいの違いしかありませんが、一応従来から当該ケースの説明は入れているので。--ディー・エム（会話） 2018年2月10日 (土) 14:04 (UTC)

質問確認ですが、原表記とは関係ない単純な日時表記では、従表記でも24時超え表記は不可能ということですか？私はそうは思っておりません。もしそういうことならばもう一度趣旨を確認し、場合によっては議論を再度行う事になります。--Sun250ba（会話） 2018年2月10日 (土) 14:22 (UTC)

返信もちろん前日深夜の表記も時間の情報ではありますが、あくまでもその目的の時間を表す日時情報そのものではないという意味です。すごく昔の議論の話に遡りますが、そもそも30時制の時間表記とは自然界の日時そのものではなく番組放送の日替わりのタイミングを反映したタイムテーブル上のオフセット時間の表記だという話がこの議論のごく当初に出ていたかと思います。例えるなら、行政や企業などの会計年度みたいなもので。たとえば「2018年度末」という表記の「2018」も時間情報には違いありませんが、期末が12月末日でないかぎりその目的対象の時間を表していないという意味では純粋な時間の表記ではないですよね。同じように「4月1日25時」の「4月1日」や「25時」も何がしかの時間の表記ではあるわけですが、その対象の時間は「4月1日」ではないですし「25時」という時刻も地球の自然界の時間軸には存在しないので、それらは特定の対象日時に対する純粋な時間情報のテキストではないという、そういう意味です。

その上で、ウィキペディアでは多数の記事を複数人の編集作業で加筆している都合上、記事の体裁と可読性を保つために表記統一の申し合わせが必要であり「表記ガイド」がその役割を担っているという、そこまでは議論の余地はないものと思います。ですので、基本的には「月曜1時（日曜深夜）」という表記を「月曜1時（日曜深夜1時）」に変更しても同じ情報が重複して冗長になるだけなのでできれば避けていただきたいと思いますし、それは「1時」を「25時」に書き変えても時間情報の重複という問題点は同じであって、同一記事内もしくは関連記事間での表記統一と冗長表現回避のメリットに勝る利点を（少なくとも客観的判断に基づく見地からは）見いだせないかと思います。

とはいっても言及内容によってはケースバイケースで原則どおりの表記では説明し辛いケースというのもありうるわけで、そのような場合のために例外的な表記方法の提示も必要だという点も、この議論の当初から挙げられていた課題のひとつだったと認識しています。そのようなケースでは、その選択がウィキペディア内の表記統一のメリットとの妥当な比較検討に基づく合理的判断である限りにおいては、それは純粋な暦日の日時情報そのものではなく原典の表記そのものを書き写すことにこそ意味があるわけですから、その原表記そのものに意味があるということを読者にも明示しつつ、ウィキペディアの他の記述箇所と異なるその表記方法が編集ミスによる表記の不揃いではなく意図的なものであるということを間接的に示すための比較的容易な手段として、ダブルクオーテーションなどで囲ってウィキペディアの地の文と区別するという、そういう説明意図とお汲み取りいただければと思います。

ただ、もしもそういうウィキペディア全体としての表記ルールのメリットとは無関係に、とにかく個人的心情として30時制の時間表記を書きたいから書くという方がいらっしゃった場合は、それは表記統一の優位性とか利便性とかいった合理性に基づいた検討とは別次元の話になってしまうので、これも以前の議論で出た話ではありますが、その問題に関しては別テーマの過去事例での議論「Wikipedia‐ノート:表記ガイド/過去ログ10#特定分野の記事において、句点の代わりにピリオドを使用することを許容すべきか」みたいな結論でウィキペディア全体の編集方針と各自の個人的心情との折り合いを付けていただければ良いのではないかと思います。

それはガイドラインで積極的にアナウンスすべき性質の事柄ではないと思いますので、最低限の確認事項として

各自の個人的感覚として表記の統一性維持に全く価値を感じないという主観をお持ちの方が仮にいたとしても、ウィキペディア全体の合理的価値観としては、記事内および関連記事間での表記の統一性をできるかぎり保つことは多くの利用者の利便性・快適性に資するものであり、その実践を推進するという「表記ガイド」の基本的な存在意義については、主観的な心情とは別に客観的な価値基準に基いて可能な範囲で協力、ご理解いただく必要がある。
情報の扱いの大前提として、「月曜1時」としか出典に書かれていない場合に「日曜25時」という加筆を行うことは、出典にない「25時」という特殊な時間情報の創作になるので括弧書きの付記であっても厳に避けていただく。
表記ガイドのスタンダードの表記法で書かれた他の編集者による記述箇所「月曜1時（日曜深夜）」を、それ以外の表記方法「月曜1時（日曜深夜1時）」や「月曜1時（日曜深夜25時）」・「月曜1時（日曜25時）」にあえて書き換える編集は避けていただく。
記事内の表記統一や類似記事間での表記統一による可読性向上を目的として表記ガイド標準以外の表記箇所を標準書式に修正する編集作業について、心情的にそれを好まない編集者に対してその作業が強制されるべきではありませんが、自分以外の任意の編集者が常識的な範囲でそれを行うことはウィキペディアへの適切な貢献活動のひとつとして容認していただだく。

といったことだけ確認できれば実際上問題はないかとは思いますが、いかがでしょうか。--ディー・エム（会話） 2018年2月11日 (日) 04:51 (UTC)例示を追記：「月曜1時（日曜25時）」--ディー・エム（会話） 2018年2月11日 (日) 07:17 (UTC)

コメント 細かいようで申し訳ないのですが、例示されている文章『「月曜1時（日曜深夜）」を、それ以外の表記方法「月曜1時（日曜深夜1時）」や「月曜1時（日曜深夜25時）」』は『「月曜1時（日曜深夜）」を、それ以外の表記方法「月曜1時（日曜25時）」』が正当ではないでしょうか。Sun250ba氏のこの追認提案は前者ではなく後者の書き方で良いのかどうかと言うことだろうと思います。後者（従表記で単に25時）はともかく、前者（従表記で深夜25時もしくは深夜1時）はさすがにやめてほしいと思いますし、そこまで追認提案で求めてはいないと思われます。「深夜1時」のような記載は「（翌日の）午前1時」の代用みたいな感じがして、気持ち悪い表記のように思いますし、従表記として深夜1時と書いてあれば、深夜のみを従表記にするようにするはずです。--Don-hide（会話） 2018年2月11日 (日) 05:33 (UTC)

すみません、そこは別に重要な論点ではなく。発生する難点は全く同一なので、例示を追記しました。--ディー・エム（会話） 2018年2月11日 (日) 07:17 (UTC)

書き換え後の内容が問題なわけではなく、書き換えること自体が問題なので。「○曜○時（△曜深夜）」の表記で統一された記事群の内のある特定の記事だけを片っ端から別の表記に書き換えて回ることは多くの利用者にとってメリットが無いので（後で他の編集者が暦日表記の出典に基づいて加筆する際に表記の統一性をメンテナンスしなければならない手間が増えるというデメリットがあるので、できるならば）遠慮してほしいというだけのことで、そこは単純に常識的な話かと。--ディー・エム（会話） 2018年2月11日 (日) 07:27 (UTC)

（追記）私の言いたいことはわかっていただけるでしょうか。要するに、例えば誰かが「月曜1時（日曜深夜）」という表記を「月曜1時（日曜25時）」に書き換えたとして、それを見た別の編集者が「25時」という特殊な時間表記の意味を知らない人のためにそれが深夜の時間帯であるとわかるよう（昼の午後1時との混同を避けるという括弧書きの本来の役割を果たせるよう）「月曜1時（日曜深夜25時）」と書き加えたとして、しかしそれだと時間の記載が重複していて冗長なだけだからということでそれをさらに別の編集者が「月曜1時（日曜深夜）」に書き換えたりするようなことがあったとしたら、その最終的な結果自体は記事の書式として合理的なものであり表記ガイドとも合致するので適切な編集ではあるものの、そもそもそのような堂々巡りの無駄な修正を最初から回避いただく方が合理的であり理想的という、ただそれだけのことで。

あるいは、ある番組の放送時間を示す出典が暦日で「月曜5時」と書かれていて、放送枠変更後の放送時間の出典が30時制の表記で「水曜29時30分」と書かれていた場合、それを記事に書く際に「○年○月の番組改編により、放送時間が月曜朝5時から水曜29時30分に変更された。」みたいな記述があるのは記事の体裁としてさすがにまずいというのは共有していただけるものと思います。だからといって「放送時間が日曜29時から水曜29時30分に変更された。」みたいな出典に書かれていない勝手な表記変換を行うのはもっとまずい（「日曜29時」を「月曜5時」に変換するのは単純変換なので問題ないですが、その逆は単純な表記変換ではなく原典の表記に無い意味付けを付加してしまうことになるので情報の扱いとして問題がある）というのも、過去の議論でも出ていた論点でもありますのでわかっていただけてますよね。だとすれば少なくともそういうケースでは30時制表記は一律に避けていただくという一択しか無いですよね。で、そういったことは単にある特定の記事内の特定の版だけで整合性がとれていても駄目なわけで、関連する複数の記事を横断的に見比べるような利用シーンでの可読性も想定しつつ、自分が加筆した版以降の将来的な記事編集で暦日表記の出典に基づく加筆を行う編集者がいるかもしれないという可能性も想定するならば、個々人の主観的な好みや心情はともかく、全体的な合理性を鑑みれば30時制の時間表記を最初から避けておいていただけた方が事後のメンテナンス負荷が少なくて済むというメリットは理解いただけるかなと。

その上で、そうはいってもそんな理屈抜きに書く側の個人的な心情としてとにかく30時間制の時刻を書きたいという方がいらっしゃった場合、たとえばそれまでウィキペディアの記事に書かれていなかった有名番組の放送時間に関する貴重な出典を所有している方が30時間制の時間表記で記事に加筆された場合、それは時間表記の合理的な良し悪しの問題よりもウィキペディアに対して有意義な情報提供をいただけたという貢献の価値のほうが遥かに大きいので、細かい書式のことでそういった善意のケースまで安易に全否定してしまうことが無いようにそこはポジティブに受け止めましょうと、ただしより読みやすく記事の体裁を保つために他の編集者が表記の修正をするかもしれませんが、そのようなメンテナンス作業の貢献に対しても評価こそすれ文句をいうべきことではないので前向きに受け止めていただく必要があるというそれだけのことであって、もしそういう論点であるならば、必要とされるのはガイドラインの中身の理屈の話ではないのだろうと思いますし、基本的なスタンスの確認だけできていればひとまず問題ないのではないかと思います。--ディー・エム（会話） 2018年2月11日 (日) 09:03 (UTC)

当方個人の好みがないわけではないのですが、ディー・エム氏のおっしゃるように「金曜1:00（木曜深夜）」のほうが「金曜1:00（木曜25時）」よりは無難であろうという感じはいたします。「金曜1:00（木曜深夜1時）」は原文ママでの出典引用以外では基本的に使用を避けていただきたいと思います。--Don-hide（会話） 2018年2月14日 (水) 11:54 (UTC)

私としては、従表記が前日表記となっていれば24時を超えた表記を使用しても構わないと解釈していたわけです（原典どうこうではなく単純な日時表記としても）。ですから私はそれを明確にしようと加筆したのです。したがって、ディー・エムさんが「移動」として行われた編集は、私の行った加筆編集の意味とは異なるものです。そして特に疑いなくそう解釈できると思っていたからこそ、前もって議論することなく加筆したということです。「○日深夜」も「○日25時」も大差ないと判断しているからですし、慣例的にも認められていたと思っておりました。しかしご回答を見る限り、「25時」もスタンスとしては容認しているように見えて、実際には容認していないようですね。私としてはとても残念です。「純粋な時間情報のテキストではない」という意味ではどちらの表記でも変わらないと思いますので、その部分においてのディー・エムさんのご意見は理解に苦しんでいますが…。「○曜深夜」と書いてもまれにですが、時間情報を理解できていない誤った日時を書いている編集者もいらっしゃいます。そのような場合もあり、かえって「25時」といった表記にしたほうが意味として分かりやすいのではないかと思う事があるのも確かです。そういう意味でケースバイケースであり、私が行った加筆編集が除去されたのは残念ですし「○日深夜」が優れているとは必ずしもいえない。こちらも認められるべきと思っていたのですが…。そう考えると、「○日深夜に修正」だけでなく、その逆の「修正」のメンテナンスもあり得るのではないでしょうか。「金曜1:00（木曜深夜）」のほうが無難という意見には私も同意します。しかし、「25時」表記が一切禁止というわけではないのなら、私が行った加筆を復活させて頂きたい。そうではないのなら、改めて明確に「一切禁止」としたうえでそれを表記ガイドに記載して頂きたいと思います。--Sun250ba（会話） 2018年2月14日 (水) 16:06 (UTC)

返信以下、ご質問への返答とそれを受けての意見を記します。

「純粋な時間情報のテキストではない」> このガイドラインにおいて、"○曜深夜" という表記は放送時間枠の表記ではなく時間情報のテキストとして記載されています。それはこのガイドラインの脚注に掲載しているNHK放送文化研究所の資料でもそのような前提での説明内容になっていることから読み取っていただけると思います。ちなみにこの日時表記議論の当初時点において、私個人の意見としてはこの「（前日日付+深夜）」の付記は純粋な日時の表記ではなく放送枠として記載するほうが良いのではないか（「ゴールデンタイム」や「プライムタイム」のような番組編成上の放送枠の呼称として「深夜枠」という表記を用いる方が妥当ではないか）と何度か言及させていただいた経緯はあるのですが[1][2]、特に明確な賛同は得ておらず、このガイドラインには反映されていません。私が以前そのような意見を持った理由についてはこちらの過去の議論場所で問題提起させていただいたとおりですが（こちらのコメント中の論点整理の4点目）、一般的な日本語としての時間情報でなく番組編成上の放送枠として記載すれば「深夜」という単語の国語的意味を気にしなくてよいというメリットがある反面、その放送枠の扱いを特定するための出典の精度が求められる（単に「月曜深夜3時放送」や「月曜27時」と出典に書かれているだけでは番組編成上の枠が月曜深夜枠番組なのか火曜早朝枠番組なのか断定できないので当該記述の出典に使用できる情報源が限定される）といった点で一長一短がありますし、この当時の私の杞憂については上記のNHKの参考資料内で検証・説明がなされており、既に解決済みと認識しています。わかりやすくいえば、たとえば1日の時間のうち9時台の終わり数分間を「10時前」と表現することが（「9」ではなく「10」という時間表記を使用していても）日本語として妥当であるのと同様に（シフトのベクトルは逆方向になりますが）「深夜」の語意としてその日の夜半過ぎの時間帯を含むのであれば月曜未明の時間帯を指して「日曜深夜」という表現は妥当な日本語とみなすことができますが、もし「深夜」という単語の国語的な語意にそのような意味が含まれないのだとしたらそれは正しい日本語表現として正確性に問題が残るので避けるべきではないかという懸念を抱いた編集者（私自身ですが）からの問題提起が過去既にあり、そのことも含んだ上で議論を進め現在に至り、その表現の妥当性は資料内でいちおう確認できたので、そこはクリア済みということでご理解いただければと思います。
「『○日深夜』が優れているとは必ずしもいえない」> 「25時」といった表記のほうがわかりやすいという日本人が約1パーセント存在するという調査結果は、これも当文書の脚注にあるNHK放送研究所の参考資料に書かれていますので、一部にそのような方がいらっしゃることは当然従来から把握しています。それも含めて最大多数の利用者にとって最も不都合の無い表記スタイルの検討を行った上での結論がこのガイドラインなわけですから、その従来の結論を覆すのであれば、ごく一部の方のメリットが増すか否かの部分的な可能性だけではなく利用者全体の最大幸福・最小不幸を現行ルール以上に高め得ると判断できる合理的根拠を提示いただく必要があると思います。この件はこのガイドライン導入前の検討段階でも既に議論させていただきましたので、続きは過去の議論セクションを紹介するに留めて、詳細は割愛します（議論の過去ログ）。
「私が行った加筆を復活させて頂きたい」> もしそうなら、他の方が "月曜1時（日曜25時）" を "月曜1時（日曜深夜）" の表記に改める編集も当然、ご自身の編集行為と同様に一律に容認していただく必要があります。「もしも誰かが "月曜1時（日曜25時）" という表記を記事に書き加えたら、金輪際誰も絶対 "月曜1時（日曜深夜）" 書き換えてはいけません。」といったルールを設けることは常識的に正当性がありませんし受け入れ難いものです。そして複数の編集者間で表記の方法に相違があったときには、ガイドラインの原則どおりの表記を優先的に採用し解決をはかっていただきたいと思います。それがガイドラインの重要な役割であると考えます。そしてできるならば、そのような利用者目線ではメリットに乏しい編集労力の浪費を予め回避するために、できれば最初から原則どおりの表記を心がけていただくよう極力多くの編集者の方にご協力いただければと思います。
「明確に『一切禁止』としたうえで」> 現状のガイドラインでは「0時から起算して24時間を超える時間表記（“24時”、“25時”など）や12時間表記（“午前○時”、“午後○時”）は原則として使用しません。」と明記しています。その一方で、ガイドラインの冒頭には「できるかぎりこのガイドラインに従うことが推奨されます。ただし、このガイドラインはすべての記事に絶対に適用しなければならないものではありません。」とも記載しており、一切禁止とする運用は想定されていません。これをより強力な拘束力で「一切禁止」とすべき理由があるのならば、それはガイドラインの拘束力の範疇を超えますので、まずはこの文書をガイドラインから方針に格上げする提案を提起いただく必要があると思います。現在の当文書は「Wikipedia:表記ガイド」に付随するガイドラインですので、関連ガイドラインとのバランス上、私は方針への格上げには賛成しません。

ご質問への回答は上記のとおりですが、そもそもガイドラインの検討を要する案件なのかという点に疑問を感じます。たとえば、「4月より放送時間が月曜1時（日曜深夜）となった。25時より放送。」という記述から「25時より放送。」という時間情報の重複記載を除去するような記事の校正作業に対して、ガイドラインの解釈がどうかといった検討は不要であるように思いますし、それは該当の記述が括弧書きの中にあっても同様であり、特定の記載箇所や特定の時間表記を例外視する理由がありません。これに対して「自分が加筆した "25時" という時間表記を他の編集者が除去することは禁止すべき」とか「括弧書きの中に書いた場合は原則以外の表記でも治外法権的に除去不可。」とかいったことをガイドラインのルールとして検討することに正当性を見いだせませんし、合理性を感じません。少なくとも現行のガイドラインにそのような編集姿勢を肯定すると読み取れるような記述は書かれていないはずですので、そのような観点で改めてガイドラインの文言や過去の検討過程を見直しても新たに有意な検討課題が見つかるとは思えないというのが、偽らざる正直な所感です。--ディー・エム（会話） 2018年2月17日 (土) 16:22 (UTC)

「"○曜深夜" という表記は放送時間枠の表記ではなく時間情報のテキストとして記載されています」…そのようなつもりで記載されているのかもしれません。しかしそれは言われなければわかりませんでした。放送時間枠であると理解している方も一定数いると私は判断しています。ですから私はガイドラインに記載されている「深夜」表記が放送時間枠の意味だから、時間に言い換えて「25時」という表記も良しとしているわけですし、「原則」というのは「暦日表記が主表記」ということであって、表記方法として「深夜」表記が原則とは考えていませんでした。それが趣旨と考えていたところです。それに、暦日表記がなく「25時○○分」といった表記しかなければ分かりづらいかもしれませんが、暦日表記が先にあって「25時」とあってもそこまで理解できないのか？という疑問はあります（調査結果は両方併記を含めてのものなのでしょうか。「25時」という表記だけの時の話なのではないですか？）。「深夜枠」という編成上の枠を無視した場合、「○日深夜」を放送時間枠として扱ったとき、例えば午前4時に開始なら、4時は深夜なのか？と悩むことも正直あります。括弧書き自体を省くという手もあるかもしれませんが。もし、「○日深夜」を時間情報として扱いたいのであれば、ディー・エムさんのほうで改めて議論提起していただく必要があるでしょう。現状、括弧書きとしての「25時」表記が問題であるとは特に思っていませんし、大きな問題が起きているということもないでしょう。

「ご自身の編集行為と同様に一律に容認していただく必要があります」…はい、そうですよ？表記として「深夜」しか認められないということはない、ということを示しているのであって、「深夜」表記をするなとは言っていません。何を誤解なされたのでしょうか。私は現在は「○日深夜」という表記も積極的に行っていますが、「深夜」が「25時」という表記になっていても問題視するつもりはありません。ただし、それを「深夜」に変更したとしても基本姿勢としては差し戻すつもりはありません。私が行った今回の加筆は、禁止ではないということを明確に示し理解して頂くためのものであって、基本の記載として「25時」と書けと言うような目的ではありません。「一切禁止」とする理由がないのであれば、私が行った加筆に同意・復活して頂くことを再度要請します。ちなみに私は、「月曜1時（日曜深夜）」「月曜1時（日曜25時）」どちらかの記載を想定しており、おっしゃるような「放送時間が月曜1時（日曜深夜）となった。25時より放送。」のような両方が合体した記載のことは言っていません。

私は、ガイドラインをその文面どおりにしか受け取れず融通がきかない方がいらっしゃると困るので、少々説明しすぎでも加筆したほうが良いと考えているのです。--Sun250ba（会話） 2018年2月20日 (火) 07:44 (UTC)

返信です。

「『○日深夜』を時間情報として扱いたいのであれば」＞私からそのように提案したわけではなく、従前の議論の仮定から既にそのような扱いになっているというのは上記で説明したとおりです。
「そこまで理解できないのか？という疑問はあります」＞それが深夜番組の特殊な時間表記に慣れている方特有の思い込みではなく、それが具体的な根拠を伴った疑問点なのであれば検討に値すると思いますが、それはあくまで比較の問題なので（閲覧者に対してBestではなくてもEnoughであれば甘受せよという編集姿勢をわざわざ明示的に容認する必要はないので）その代替案が現行ガイドラインの推奨表記よりも多くの利用者にとってわかりやすくメリットがあるかどうか（「Wikipedia:表記ガイド」で決められたウィキペディア全体の原則表記を崩してでも得るべき具体的な優位性が本当にあるのかどうか）ということになろうかと思います。
「4時は深夜なのか？と悩むことも正直あります。」＞当ガイドラインでは前日の日付・曜日と深夜を表す時間帯で表された出典を用いる場合に限り "（前日日付・曜日＋深夜）" の括弧書きを併記するということになっていますが、その判断基準が明らかに不適と思われる出典がもしあれば、その場合は異なる時間表記方法で書かれた別の出典を見つけていただいて書き換えていただければと思います。そのような出典が見つからない場合はそのままの表記が適切であるか、もしくはそもそもまともな出典が見つからないほど特筆性に乏しい記述かのどちらかである可能性が高いと思います。
「月曜1時（日曜25時）」の表記方法は明確に避けていただくことを望みます。ガイドラインとして「深夜」という単語を併記するよう推奨しているのには意味がありますので、「25時」という特殊な時間表記の意味を知らない方に対してその情報が欠落することは避けていただきたく思います。上記で「月曜1時（日曜深夜25時）」は論外というご意見があったため途中で例示を改めたのでわかりづらくなったかもしれませんが、百科事典として誰にもわかりやすい平易かつ正確な表記を求めるという当ガイドラインの検討過程及び説明趣旨からすれば「月曜1時（日曜深夜25時）」は単に余分な文字が挿入されているだけなので情報の欠落はありませんが、「月曜1時（日曜25時）」は付記すべき言葉が欠落している（ガイドラインが求めている情報の併記を行っていない）という点で後者の方がむしろ問題です。仮に「深夜」という表記の代わりに「25時」という深夜帯を表す時間表記が記載されていた場合、その時間表記の意味を知っている他の編集者がそのような記述を目にすればそれを「深夜」という表記に修正することは単純作業として可能ではありますので、協力に禁止するほど致命的な困難はもたらしませんが、できればその表記修正の手間は省けるほうがベターではあるでしょう。
少なくとも論理的にベターと判断できる根拠のない表記方法を、ウィキペディアの表記統一を妨げるためにあえてガイドラインに加筆することはデメリットしかないので、繰り返しになりますがそれが個人的な嗜好によるものであるならばそれをガイドラインの内容として加筆することを求めるのは適切ではないと思います。もしそれがガイドラインにふさわしいウィキペディア全体にとっての広範な利益をもたらす提案であるならば、主観的願望に基づくネゴシエーションの議論姿勢ではなく、それによって想定される具体的メリットとその客観的な根拠の説明を提示いただくことが先決かと思います。そのような観点に基づく問題提起であるならば歓迎しますが、この案件とここでのこれまでの応答だけに関していえば、本来はウィキペディア全体のための文書であるべきはずのガイドラインに対して、ウィキペディア全体に資するためのフラットな客観的判断を心がけることよりも、個人的な編集内容を追認するための記述を加筆することが目的化してしまっているようにお見受けします。それは動機の面でもその仮定に費やす費用対効果の面でも、ガイドラインの検討課題にそぐわないのではないか、というのが正直なところです。
「ガイドラインをその文面どおりにしか受け取れず融通がきかない方がいらっしゃると困る」＞それはガイドラインの説明内容から外れることを積極的に肯定するという意味でないのであれば、現状で必要十分かと思います。当ガイドラインの冒頭文は「Wikipedia:表記ガイド」の冒頭分をほぼそのまま移入したものですので、現状でも本家の「表記ガイド」と同等の融通性・ルール強度を伴っていると理解いただければと思いますし、それと異なる扱いをされてしまうと逆に困るのでそのようなアンバランスな誤解を受けないためにも現状のままが安定していて良いと思います。ガイドラインは絶対遵守を矯正するものではないですが、できるだけ守るよう協力をお願いをする必要はあるので、その原則を超越した拘束力を持ってはいけませんが、そこに書かれた内容に関してはガイドライン相応の規範的効力を損なわない範囲で解釈と運用をお願いしたいと思います。それはこの文書に限らず、ウィキペディアのガイドライン文書全般の位置付け・捉え方に対して、という意味も含みます。--ディー・エム（会話） 2018年2月20日 (火) 16:23 (UTC)

返信予想以上に反対なさるので、加筆追認のお願いは取り下げます。

「従前の議論の仮定から既にそのような扱いになっている」…それは皆さんの共通した認識・合意事項なのでしょうか？少なくとも私はそのようには読み取れません。ですから「25時」という表現を私や議論に参加していない他の一部編集者も含め用いるのです。それに、真に「深夜」を原則としたいのなら（このように言うと「以前から『深夜』が原則だ」と言われそうですが、原則とは思っておらず、括弧書きでの『25時』がNGだとも読めません。）、「深夜という言葉」ときちんと書いて頂かないと理解できません。25時も「深夜」だからです。こうは言っていますが、先に述べているとおり、最近は言葉としての「深夜」を私は使用している事が基本的に多いです。しかし、仮に私が一切の「25時」表記をやめても、また一部の編集者がそのようにするでしょうし、一切禁止でない以上、これを積極的に直すべきとも思わないというのが正直なところです。

「それが深夜番組の特殊な時間表記に慣れている方特有の思い込みではなく」…思い込みなのでしょうか？先に暦日表記を書いているのですから難しいとはいえないと思っています。そもそもWikipediaは24時間制、NHKは12時間制です。12時間制で突然25時と言われたら分からないでしょうが、25時は24時の次、しかも現状では先に暦日表記を書いている。この状態なのになぜ25時が難しいのでしょうか。こう言った所で反対派の方には響かないと思いますので、「深夜」の言葉が基本であるならそれでいいです。この考えは嗜好というよりも、24時間制の流れとして「25時」の表現が正しいと思っているからです。12時間制なら「25時」は元々使用しないと思います。そもそも、この制定にあたりNHK関係の資料を参考にしていますが、先程も言ったようにNHKは12時間制です。しかも、それによると24時間制よりも12時間制がわかりやすいという結果が出ています。これを参考にするならここでも（放送記事限定でも）12時間制にしないとダブルスタンダードになると考えています。その点で、これは参考資料として正しいのか、と思ってはいました。

「後者の方がむしろ問題」…私はそう思いません。「日曜深夜25時」はおかしいでしょう。深夜ではない25時があるのでしょうか。分かりやすい例で言えば、「日曜13時」を「日曜午後13時」と言っているようなものです。この表現は正しいのでしょうか。「日曜午後1時」ではないですか？午後ではない13時など存在しません。

「深夜」の言葉がベターであるなら先に言ったように要請は取り下げますが、「深夜」の言葉を多くしていると言っているように、「個人的な編集内容を追認」ということではありません。

結果として、現時点において追認をお願いすることはありませんが、今後も「25時」を見かけても積極的に修正する事はありません。もちろん他者が「深夜」という言葉に変更することを妨げるものではありませんが、一切禁止ではない以上「『深夜』に変更しない自由」も認められるべきでしょう。--Sun250ba（会話） 2018年2月22日 (木) 10:59 (UTC)

返信また箇条書きですみませんが、以下返答としてコメントいたします。

「それは皆さんの共通した認識・合意事項なのでしょうか？」＞話の前提に少し誤解があるかもしれませんが、それ（ルール策定段階で提案者が抱いた懸念事項を他の編集者が抱いていたか否か）はここでの本題の結論には直接影響がありません。ありませんが、当ガイドラインの記載事項について今回初めての観点からのご質問であり、なおかつ当ガイドラインに関する事柄ではありましたので、当ガイドラインの提案者として可能な限りの説明はさせていただいたほうが良いと判断し、少々脱線気味な事柄ではありましたが極力不足のないよう返答させていただいた次第です。そもそも当ガイドラインの検討段階で私が抱いていた当該の懸案事項が仮に「皆さんの共通した認識」でなかったのであれば、唯一懸念を抱いていた私自身が納得してクリアしさえすれば、元々共通の箇所に問題意識を持っていない方に対して元々存在していないその方々の懸念の解消を問う理由がありません。少なくとも百科事典で使用する表記方法として「（○曜深夜）」という文言を是とし、そのような文言を用いた表記方法をガイドラインに明示することは明らかな合意事項です。上記の件は、それ以外の表記方法に対する優劣の評価判断とは直接の因果関係がない、あくまでも派生的なトピックです。
「『日曜深夜25時』はおかしいでしょう」＞私もそれが妥当な表記だとは思いませんし、このガイドラインにも本家の「Wikipedia:表記ガイド」にも反する表記です。私の説明趣旨は単に、このガイドラインどおりに「深夜」と付記いただいていれば「25時」といった時刻表記の意味をご存じない利用者にもそれが深夜の時間帯を指しているという情報が欠落せずに済むので傷口が小さくてすむぶんだけ「比較すればまし」という意味であり、決してそれが「良い」と主張したいわけではありません。
「今後も『25時』を見かけても積極的に修正する事はありません。」＞それは他の方も含めて、誰かが強制されて為されるべきものでは無いと考えます。ウィキペディアはそういうものと理解していますし、私個人としてはそのようなウィキペディアの性質を必ずしもネガティブに捉えていません。機械的にルールへの遵守を強要するのではなく、少なくとも「ガイドライン」と呼ばれる文書である以上はそのすべての記載内容に対してきちんと合理的な根拠を伴っているべきですし、その趣旨をきちんと丁寧に説明し理解を求める努力を惜しまないことの方がはるかに重要であると思っています。--ディー・エム（会話） 2018年2月23日 (金) 12:05 (UTC)

一応私の加筆復帰という願いは取り下げたわけですから話は終わっているのですが、申し上げたい事は申し上げておきます。

私は「放送時間枠」を否定される回答をされたから、皆さんの共通した認識かと質問したのです。共通した認識ではないのですから、「従前の議論の仮定から既にそのような扱いになって」ないでしょう。放送時間枠でもあるのですから、「25時」を使用しても間違いではないということです。

　「「25時」といった時刻表記の意味をご存じない利用者にもそれが深夜の時間帯を指しているという情報が欠落せずに」…いやいや、上でも言いましたが、24時間制ではなく12時間制がわかりやすいというそもそもの結果が出ています。でも13時を使用していますよね。それと同じです。であれば13時も「午後13時」として下さいということです。13時が分からない人の事は考えず、25時が分からない人に配慮しすぎるのも、それはそれで問題、過剰だと感じます。何度も言っていますが暦日表記をきちんと書いているのですから、括弧内が「25時」でもそこまで難しいとは感じません。この状態で難しいとされる理由が説明されていませんね。とは言っても、言葉としての「深夜」表記を現状勧めているのでこちらを多くしますが、「25時」表記をやめたわけではありません。ただそれはご理解頂けているようでありがとうございます。--Sun250ba（会話） 2018年2月28日 (水) 08:46 (UTC)

「『放送時間枠』を否定される回答」＞私が説明したのは日付（曜日）表記の話であり、24時間を超える時間表記の話ではありません。ご質問自体がそうだったはずです。そもそも世の中の24時間を超える数字表記の全てが（フォーマルな表現か否かは別にして）時間情報を表すテキストではないということはありえませんし、逆にその全てが時間の情報だということもありえません。それは最初に説明させていただいたとおり、時間情報そのものの表記の話ではなく特定の番組放送枠等の固有名詞を指す用途のテキスト表記の話であればそれは「深夜番組の放送日時または配信日時」節とは関係が無く、「日時表記を含む固有名詞および引用の書式」節にて当初より言及がなされています。もし仮に24時間を超える数字テキストを含んだ表記が確かな出典によって特定の放送時間枠の正式な名称であると確認されていて、なおかつその出典に基づく表記を時間情報としてではなく放送枠の名称として記事に用いる必要がある場合、当ガイドラインの説明内容はそれを妨げてはいませんし、それは日時情報の表記の話とは全く別問題なので切り分けていただければと思います。
「13時を使用していますよね。それと同じです。」＞（放送枠等の時間情報以外の話ではなく日時の表記として）24時間表記を原則とする旨のウィキペディアの表記ルールに異論があるのであれば、それは本ガイドラインではなく「Wikipedia:表記ガイド」で提起してください。「24時間表記よりも12時間表記の方がよりわかりやすいのではないか」という問題提起については当議論の検討過程において過去数年前に既出であり、それも踏まえた上で、総合的に判断して従前どおり24時間表記がベターという結論が出され現在に至っています。「24時間表記よりも24時間を超える表記の方が優れているので前者を廃止してウィキペディアの表記原則を後者に変えるべき」という提案はおそらく過去に例がありません。ウィキペディアが12時間表記を採用していないことと、24時間表記の原則を廃止することを同列視する余地を見いだせませんが、いずれにしてもこのガイドラインの守備範囲を超えます。--ディー・エム（会話） 2018年3月1日 (木) 15:22 (UTC)

「ご質問自体がそうだったはずです」…だったらこんな事言うはずがないでしょう。いずれにしても、残念ながら話がかみ合っていないようです。これ以上上手く説明できないのでこの話は置いておきます。

放送記事に限定してあくまで従表記としての括弧内で24時を超える表記を記載する事は、Wikipediaの24時間表記の原則に触れるものではないと考えています。本来は従表記が無くとも主表記のみあれば問題はないはずですが、従表記があればより分かりやすいので従表記の記載が推奨されているのです。言うなればおまけみたいなものです。

「「24時間表記よりも12時間表記の方がよりわかりやすいのではないか」という問題提起」…私が問題提起しているわけではありません。参考にされているNHK関連の資料がそうなっているからそのように言っているだけです。これだけNHK関連の資料を信頼する一方で12時間制はしないという判断に疑問を感じますが、今さらそれを言ったところで意味はないでしょう。私の個人感覚で12時間制が分かりやすいと言っているわけではないですので。

私が思っているのは、24時間表記である一方、言葉として「深夜」と書くのは時間の流れとしておかしいということです。「朝・昼・夜・深夜」や「午前・午後・深夜」なら解りますが、24時間が終わった後突然「深夜」という言葉が出るのはおかしいからです。一方NHKの12時間制であれば理解できます。「前日曜日+深夜」という表現である現状のガイドラインは、「深夜という言葉そのままを書け」とは書いておらず、放送時間を詳細に書いても良いと判断できる余地があるのです。ですから私も含め25時などと書く編集者がいるのではないでしょうか。私は当初から言っているように、暦日表記を先に書くというのがこのガイドラインの趣旨であると考えています。

いずれにしても、ガイドラインを変えろと言っているわけでは現時点においてはないので、これ以上の返信は不要です。--Sun250ba（会話） 2018年3月1日 (木) 16:46 (UTC)

情報（返信は不要とのことですのでご要望のとおり本題の方の指摘は控えます）

本題とは直接関係無いことではありますが、上記の用語の理解は誤りです。「午前」「午後」と「深夜」は全く異質のもので同列に並ぶ単語ではありません。「深夜」という語は例えば午後9時30分や午前5時30分がそれに該当するか否か等の明確な判断基準を持たない一般語彙のひとつに過ぎないのに対して、「午前」と「午後」はその区間・境界が明確に定義された正式な12時間制時間表記の一部です。したがって「深夜」は特定の時刻表記と紐付けられた単語ではありません。24時間が終わった後突然「深夜」になるという理解についても、時刻表記の話とは無関係に誤りです。夜間のうち0時以降の時間帯のみを指す用語は「未明」であり、「深夜」は0時以前の時間帯も含みます。したがって、「深夜11時」も「深夜23時」も日本語として何ら問題のない表現です。単にウィキペディアの放送関連では例外を除いて原則使用しないというだけのことです。--ディー・エム（会話） 2018年3月2日 (金) 12:15 (UTC)

それくらいの事は私も理解しています。明確な定義がどうこうという事よりも流れや表現として違和感があるということです。23時は深夜と言えますが、深夜ではない23時はないのですから「深夜23時」はある意味重複表現であり、意味としては正しくても表現としては受け入れがたいですし、問題のある表現と考えます。それを言うなら「深夜11時」しかありません。「深夜23時」とはほぼ書く事がないと思うので、そういう意味で突然「深夜」になると言っているのです。そんなに難しい話をしているつもりはなく単純な話です。以上。終わりです。--Sun250ba（会話） 2018年3月2日 (金) 15:32 (UTC)

もしそうであれば「朝」、「夕方」、「夜」といった表現を24時間表記のウィキペディアの文章に用いることも「深夜」と同様なのでそれらの時間帯表現も一律に好ましく感じておられないということになろうかと思いますが、当ガイドラインでは「朝10時」や「日曜夕方」、「夜19時」といった時間帯表現を必要に応じて用いることは許容されています。他方、「深夜」という表現は曖昧さを含むため（たとえば「月曜深夜1時」が火曜1時と誤解されたり、「月曜深夜23時」が一部地域の表現では日曜23時と誤解される可能性があるため）放送関連の記事には原則使用しませんが、いくつかの例外的ケース（4類型）では使用可能としています。それらも含め実際の記事の推敲にあたっては個人の主観的感覚に拘らず、可能な範囲で総合的な判断をお願いしたく思います。--ディー・エム（会話） 2018年3月3日 (土) 13:18 (UTC)

記事名について

Wikipedia:表記ガイド/放送関連および配信関連#記事名に「番組と同一名称の記事が他に存在する場合には（略）括弧書きを記事名に付けます」とありますが、「ただし代表的なトピックの場合を除きます」の一文を加えたいと思います。『必殺仕事人』が改名提案（ノート:必殺仕事人#改名提案）を経て『必殺仕事人 (1979年のテレビドラマ)』に改名され跡地が曖昧さ回避ページになりましたが、「PJ:DRAMAの規定」というのがその理由です。あまりにも機械的というか規則主義的である、と思います。本来であれば明記するまでもないと思いますが、上位プロジェクトであるこちらのノートでの提案をさせていただきます。なお、曖昧さ回避ページ必殺仕事人は本来必要ないと思います。--210.254.80.98 2018年2月23日 (金) 14:54 (UTC)

反対 WP:JPE/Bはガイドラインであって、ウィキプロジェクトではございません。ですので、上位プロジェクトがこちらであるというのは間違いです。ガイドラインを改訂するなら、同時に関係するプロジェクトの規定の改訂もセットで行わなければなりません。ガイドラインで規定したとしても、プロジェクトのローカルルールでそれを上書きすることは、特段の事情があれば、なくもないでしょう。しかしながら、現状提案者氏のご指摘の件は、ガイドラインもプロジェクトも同一規定とみなせると思います。現状で問題ないと思いますので、一応反対の意思を表明いたします。なお、提案者のIP氏はWikipedia:説明責任の観点から、アカウントを取得してログインユーザとなるか、同一ノート等において、書き込み前の直近のIPと書き込む際のIPが異なる場合は、直近のIPがなんであるかを明示してください。IPが可変ですと、同一ユーザかどうかの判別ができません。--Don-hide（会話） 2018年2月24日 (土) 06:07 (UTC)

（追記）提案者のIP氏は本ガイドラインの上部に告知タグを添付してください。コメント依頼にだけ告知するというのは不十分です。--Don-hide（会話） 2018年2月24日 (土) 06:10 (UTC)

関西テレビ放送や山陰中央テレビジョン放送など「○○テレビ放送」「○○テレビジョン放送」を「○○テレビ」に統一する提案

関西テレビ放送は現時点では大半の同局の番組記事では「関西テレビ」、山陰中央テレビジョン放送は現時点では大半の同局の番組記事では「山陰中央テレビ」と明示されており、「○○テレビ放送」というのは会社名として「関西テレビ放送株式会社」や「山陰中央テレビジョン放送株式会社」が用いられています。これによって、「○○テレビ放送」の放送局の明示は「○○テレビ」とすべきではないでしょうか。ご意見をお願いします。--Sakurapop7（会話） 2018年5月8日 (火) 08:31 (UTC)

追記ですが、名古屋テレビ放送に関しても、2003年度以降の番組記事ではネット局名の明示では同局の愛称である「メ〜テレ」と明示すべきではないでしょうか（それ以前の年度の記事では「名古屋テレビ」と明示すべきですが。）？以前私が提案させていただいたノート:名古屋テレビ制作日曜朝7時枠のアニメ#改名提案についてにおいては、記事名では「名古屋テレビ」を使用せざるをえないかと思われますが。--Sakurapop7（会話） 2018年5月8日 (火) 08:37 (UTC)
- コメント 本来は当方が提案すべきだったのですが、提起のパワーが出ず、他者に提起していただくこととなり、申し訳なく思います。その上でせっかく提起した頂いたので、良い改訂ができるようコメントさせていただきます。提案の方向性としては慣例の明文化ですから（必要に応じての修正を容認したとしても）良いのですが、解釈が割れるのを避ける観点から、5大系列局・独立局ごとに一覧表のような形で局名を明示する方法が望ましいと思います。個別の番組記事で用いているネット局表をベースにすれば良いと思います。--Don-hide（会話） 2018年5月8日 (火) 08:39 (UTC)
  - コメント ネット局表ですが、例で言いますとMr.サンデーでは「関西テレビ（KTV）」が用いられており、報道ステーションでは「メ〜テレ（NBN）」が用いられております。よって、冒頭記述（例：「『○○』は○○テレビでxxxx年x月x日から放送されている番組である。」）・番組テンプレート・ネット局・前後番組では、このような明示が望ましいと思いますが、いかがでしょうか。--Sakurapop7（会話） 2018年5月8日 (火) 09:03 (UTC)
    - コメント 私の説明の仕方が悪かったようですね…。5大系列局や独立局をすべて一旦表形式で全て示してしまえば、あとはそれに従うだけではないか、ということを言いたかったのです。その表に何と言う名称で放送局名は書くのかを考えていくということだったのですが…。一応日本テレビ系列の分だけ（クロス局も含めて）抜粋してみます。--Don-hide（会話） 2018年5月8日 (火) 09:16 (UTC)

（追記）当方が記した一覧表だけでも、例えば宮城テレビ放送を「ミヤギテレビ」と書いていますが、これが現状の慣例です。この種の書き方が各局について良いかどうかという問題になるように思います。--Don-hide（会話） 2018年5月8日 (火) 09:19 (UTC)

コメント 「ミヤギテレビ」についても「メ〜テレ」と同程度ではないでしょうか。ただ、「ミヤテレ」というものもありますが、ネット局欄では通称・コールネームとなっている「ミヤギテレビ」が妥当と考えます。--Sakurapop7（会話） 2018年5月8日 (火) 10:05 (UTC)

コメント 一覧表にある現状の慣例で変えなくて良いと思われる箇所についてはそれを規定として明文化で良いと思いますが、他社意見も参考にしたいと思います。他系列や独立局でも同様の一覧表を早めに用意し、局ごとに精査の必要はありそうですね。日本テレビ系列だけでも「〇〇テレビ放送」の末尾の「放送」を撮った名称を使った局もありますし、旧字体ではなく新自体を使っているものもありますね。--Don-hide（会話） 2018年5月8日 (火) 12:18 (UTC)

コメント 読売テレビの場合だと、「讀賣テレビ放送」というものがありますが、ホームページや番組等では「読売テレビ」が使用されています。--Sakurapop7（会話） 2018年5月8日 (火) 12:50 (UTC)

5大系列局と独立局の各一覧表

以下、必要なら加筆除去していただいて結構です。--Don-hide（会話） 2018年5月8日 (火) 09:16 (UTC)

日本テレビ系列

放送対象地域	放送局	系列
関東広域圏	日本テレビ（NTV）キー局	日本テレビ系列
北海道	札幌テレビ（STV）
青森県	青森放送（RAB）
岩手県	テレビ岩手（TVI）
宮城県	ミヤギテレビ（MMT）
秋田県	秋田放送（ABS）
山形県	山形放送（YBC）
福島県	福島中央テレビ（FCT）
山梨県	山梨放送（YBS）
新潟県	テレビ新潟（TeNY）
長野県	テレビ信州（TSB）
静岡県	静岡第一テレビ（SDT）
富山県	北日本放送（KNB）
石川県	テレビ金沢（KTK）
福井県	福井放送（FBC）	日本テレビ系列／テレビ朝日系列
中京広域圏	中京テレビ（CTV）	日本テレビ系列
近畿広域圏	読売テレビ（ytv）
鳥取県・島根県	日本海テレビ（NKT）
広島県	広島テレビ（HTV）
山口県	山口放送（KRY）
徳島県	四国放送（JRT）
岡山県・香川県	西日本放送（RNC）
愛媛県	南海放送（RNB）
高知県	高知放送（RKC）
福岡県	福岡放送（FBS）
長崎県	長崎国際テレビ（NIB）
熊本県	くまもと県民テレビ（KKT）
大分県	テレビ大分（TOS）	日本テレビ系列／フジテレビ系列
宮崎県	テレビ宮崎（UMK）	フジテレビ系列／日本テレビ系列／テレビ朝日系列
鹿児島県	鹿児島読売テレビ（KYT）	日本テレビ系列

テレビ朝日系列

放送対象地域	放送局	系列
関東広域圏	テレビ朝日（EX）キー局	テレビ朝日系列
北海道	北海道テレビ（HTB）
青森県	青森朝日放送（ABA）
岩手県	岩手朝日テレビ（IAT）
宮城県	東日本放送（KHB）
秋田県	秋田朝日放送（AAB）
山形県	山形テレビ（YTS）
福島県	福島放送（KFB）
新潟県	新潟テレビ21（UX）
長野県	長野朝日放送（abn）
静岡県	静岡朝日テレビ（SATV）
石川県	北陸朝日放送（HAB）
福井県	福井放送（FBC）	日本テレビ系列／テレビ朝日系列
中京広域圏	メ〜テレ（NBN）	テレビ朝日系列
近畿広域圏	朝日放送テレビ（ABC）
広島県	広島ホームテレビ（HOME）
山口県	山口朝日放送（yab）
岡山県・香川県	瀬戸内海放送（KSB）
愛媛県	愛媛朝日テレビ（eat）
福岡県	九州朝日放送（KBC）
長崎県	長崎文化放送（ncc）
熊本県	熊本朝日放送（KAB）
大分県	大分朝日放送（OAB）
宮崎県	テレビ宮崎（UMK）	フジテレビ系列／日本テレビ系列／テレビ朝日系列
鹿児島県	鹿児島放送（KKB）	テレビ朝日系列
沖縄県	琉球朝日放送（QAB）	テレビ朝日系列

TBS系列

放送対象地域	放送局	系列
関東広域圏	TBSテレビ（TBS）キー局	TBS系列
北海道	北海道放送（HBC）
青森県	青森テレビ（ATV）
岩手県	IBC岩手放送（IBC）
宮城県	東北放送（TBC）
山形県	テレビユー山形（TUY）
福島県	テレビユー福島（TUF）
山梨県	テレビ山梨（UTY）
長野県	信越放送（SBC）
新潟県	新潟放送（BSN）
静岡県	静岡放送（SBS）
富山県	チューリップテレビ（TUT）
石川県	北陸放送（MBO）
中京広域圏	CBCテレビ（CBC）
近畿広域圏	毎日放送（MBS）
鳥取県・島根県	山陰放送（BSS）
岡山県・香川県	山陽放送（RSK）
広島県	中国放送（RCC）
山口県	テレビ山口（tys）
愛媛県	あいテレビ（ITV）
高知県	テレビ高知（KUTV）
福岡県	RKB毎日放送（RKB）
長崎県	長崎放送（NBC）
熊本県	熊本放送（RKK）
大分県	大分放送（OBS）
宮崎県	宮崎放送（mrt）
鹿児島県	南日本放送（MBC）
沖縄県	琉球放送（RBC）

テレビ東京系列

放送対象地域	放送局	系列
関東広域圏	テレビ東京（TX）キー局	テレビ東京系列
北海道	テレビ北海道（TVh）
愛知県	テレビ愛知（TVA）
大阪府	テレビ大阪（TVO）
岡山県・香川県	テレビせとうち（TSC）
福岡県	TVQ九州放送（TVQ）

フジテレビ系列

放送対象地域	放送局	系列
関東広域圏	フジテレビ（CX）キー局	フジテレビ系列
北海道	北海道文化放送（uhb）
岩手県	岩手めんこいテレビ（mit）
宮城県	仙台放送（OX）
秋田県	秋田テレビ（AKT）
山形県	さくらんぼテレビ（SAY）
福島県	福島テレビ（FTV）
長野県	長野放送（NBS）
新潟県	新潟総合テレビ（NST）
静岡県	テレビ静岡（SUT）
富山県	富山テレビ（BBT）
石川県	石川テレビ（ITC）
福井県	福井テレビ（FTB）
中京広域圏	東海テレビ（THK）
近畿広域圏	関西テレビ（KTV）
鳥取県・島根県	山陰中央テレビ（TSK）
岡山県・香川県	岡山放送（OHK）
広島県	テレビ新広島（TSS）
愛媛県	テレビ愛媛（EBC）
高知県	高知さんさんテレビ（KSS）
福岡県	テレビ西日本（TNC）
佐賀県	サガテレビ（STS）
長崎県	テレビ長崎（KTN）
熊本県	テレビ熊本（TKU）
大分県	テレビ大分（TOS）	フジテレビ系列／日本テレビ系列
宮崎県	テレビ宮崎（UMK）	フジテレビ系列／日本テレビ系列／テレビ朝日系列
鹿児島県	鹿児島テレビ（KTS）	フジテレビ系列
沖縄県	沖縄テレビ（OTV）	フジテレビ系列

独立局

放送対象地域	放送局	系列
東京都	TOKYO MX（MX）	独立局
神奈川県	テレビ神奈川（tvk）
埼玉県	テレ玉（TVS）
千葉県	チバテレ（CTC）
群馬県	群馬テレビ（GTV）
栃木県	とちぎテレビ（GYT）
岐阜県	岐阜放送（GBS）
三重県	三重テレビ放送（MTV）
兵庫県	サンテレビ（NST）
京都府	KBS京都（KBS）
滋賀県	びわ湖放送（BBC）
奈良県	奈良テレビ（TVN）
和歌山県	テレビ和歌山（WTV）

独立局を追加加筆しました。TOKYO MX、テレ玉、チバテレ、サンテレビ、KBS京都（旧近畿放送時代に制定され、現京都放送になってからも継続使用）は公式サイトなど一般的に使われる呼称を優先しました。余談ですが朝日放送テレビはTwitterアカウントやラテ欄表記が「ABCテレビ」だったりするなど、（ラテ兼営継続とは言え）MBS表記が多くを占める毎日放送（のテレビ部門）と比べても統一性が弱いと言うのが。一応公式サイトでは「朝日放送テレビ」を多く使ってはいますが。ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年6月16日 (土) 16:47 (UTC)

更に余談ですが、関西テレビの「カンテレ」はミヤギテレビ、メ〜テレほど徹底はされていません。現時点でアニメ番組の製作著作クレジットで「カンテレ」を使った事例は確認出来ません（当方関西テレビが製作に関与した「ブレンド・S」などのBDソフトを保有していますが、正式社名の「関西テレビ放送」でクレジットされています）。ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年6月16日 (土) 17:00 (UTC)

まず、CBCテレビは「株式会社CBCテレビ」なのでそれで問題はありませんが、朝日放送テレビは「朝日放送テレビ株式会社」、毎日放送は「株式会社毎日放送」ですから、ABCやMBSを主表記にはできません。関西テレビ放送もあくまで開局当初頃から「関テレ」が略として使われているわけですから、こちらも主表記にはできないでしょう。ただ、ミヤギテレビやメ〜テレは異なるといわれていますが。--Sakurapop7（会話） 2018年6月17日 (日) 04:51 (UTC)

関西テレビですが、自社制作であっても、アニメ以外のフジテレビ系列のネットワークセールス枠の番組では「制作著作 8 カンテレ」のようになってはいませんか？アニメの場合は制作委員会云々が絡んでおり、フジテレビ系列の番組という位置づけではないなどの特殊事情もありそうですが。--Don-hide（会話） 2018年6月22日 (金) 04:25 (UTC)

KBS京都ですが、通称としては近畿放送時代も今の京都放送時代も共通して使用されてはいますが、これについても正式社名での記載にしてはどうかという感じはします。テレビ埼玉とか千葉テレビあたりもその略称ですと、南関東在住の方でない鳥飼不能な通称になってはいないかという気もいたします。東京メトロポリタンテレビジョンにしても、メインチャンネル（091ch・TOKYO MX1）・サブチャンネル（093ch・TOKYO MX2）を明確に区別する際に放送局名との併記で「TOKYO MX1」「TOKYO MX2」の記載は妨げられないでしょうが、放送局名としては東京メトロポリタンテレビジョンですので、放送局名自体には英字略称に準じた呼称を使用するのは避けたほうがと言う気もします。--Don-hide（会話） 2018年6月22日 (金) 04:30 (UTC)

東京メトロポリタンテレビジョンについては、異なるチャンネルでの放送であるならば、「東京メトロポリタンテレビジョン1」「東京メトロポリタンテレビジョン2」と記載する方が正当なのでしょうか。--Sakurapop7（会話） 2018年6月22日 (金) 04:51 (UTC)

東京メトロポリタンテレビジョンのメインチャンネルまたはサブチャンネルでの放送までを明示するのであれば、放送局欄等には「東京メトロポリタンテレビジョン（TOKYO MX1）」「東京メトロポリタンテレビジョン（TOMYO MX2）」と書くことになると思います。あくまで放送局自体はメイン・サブのいずれであったとしても、「東京メトロポリタンテレビジョン」で動かないからです。その前提で、メイン・サブのいずれで放送されているのかの明示を要する場合に初めて、メイン・サブのチャンネル名を併記するという考えです。--Don-hide（会話） 2018年6月22日 (金) 04:55 (UTC)

そうであれば、東京メトロポリタンテレビジョンに関しては、Don-hideさんのご意見でよろしいかと存じます。「TOKYO MX」は英字略称に準じた呼称になるため、主表記での記載は避ける方がよいかも知れませんが。--Sakurapop7（会話） 2018年6月22日 (金) 04:59 (UTC)

TOKYO MXやらMXテレビなどが主表記になるような編集は私も避けるべきだと思います。メイン・サブのいずれのチャンネルかを明示するのにチャンネル名としてその一部が使用されているので、放送局名との併記ではチャンネル名を従表記とすべきだろうという意見です。--Don-hide（会話） 2018年6月22日 (金) 08:50 (UTC)

MXの放送局名は東京メトロポリタンテレビジョン、略号はTOKYO MXで良いと思います。なおMX2で放送する番組においては備考欄を設けてTOKYO MX2で放送と記載したほうが良いと思います（MX1の時は省略可）。--Saihare（会話） 2018年6月24日 (日) 05:01 (UTC)

Saihare氏 東京メトロポリタンテレビジョンが24時間マルチ放送を行うようになってからについてはMX1・MX2の別を明示せざるを得ないのではないでしょうか（MX1の省略は不適切ではないかと思います）。一部時間帯でのマルチ放送を行っていた時期であれば、MX1の省略は不適切ではないと言えるかもしれません。ただし、プロ野球のクライマックス・パのように、時間帯によってMX1・MX2を行き来する場合には、混乱の元になるので、その場合であっても、MX1の省略は避けるべきと考えます（PJ:BASE#NPBポストシーズンとの絡みもございます）。--Don-hide（会話） 2018年6月24日 (日) 07:04 (UTC)

返信 - 確認しました。混乱を避けるためMX1も入れるという意見にさせていただきます。ありがとうございます。--Saihare（会話） 2018年6月24日 (日) 07:12 (UTC)

コメント 表の場合は簡便さも求められます。「東京メトロポリタンテレビジョン（TOKYO MX1）」は長すぎて表が見づらくなる恐れがあります。簡便さが求められるカテゴリ名はCategory‐ノート:東京メトロポリタンテレビジョンで「TOKYO MX」を使うことが合意されたこともあり、少なくとも表の中については「TOKYO MX」「TOKYO MX1」「TOKYO MX2」のみの表記を認めるべきだと思います。--XRGD（会話） 2018年6月28日 (木) 07:15 (UTC)

コメント WP:JPE/B#その他の放送局における英字略称表記についてに従うならば、「1. 本文中に英字略称を付記する場合は、WP:JPE/Bのノート（Wikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連）にて出典を伴い、定義（または統一の合意が形成）された英字略称表記を使用します。」「3. WP:JPE/Bのノート（Wikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連）にて出典を伴い定義（または統一の合意が形成）されていない略称表記は、番組記事でも用いません。社名に英字略称が含まれる放送局も、略称のみの付記はしません。」とあるため、厳密に言えば、ご指摘のノートCategory‐ノート:東京メトロポリタンテレビジョンでの合意はその合意時期（2015年度）からして、このガイドライン改訂（2017年度）より前のため、このガイドライン改訂によってそれは上書きされ、事実上無効であると解するべきだとなります。ですので、本議論で、まずはテレビ（5大系列局と独立局）について、まずはどのような記法とすべきかを一括して議論中であると言えます。これは同「4. 英字を使用せず正式社名を縮めただけの略称は、原則として用いません。ただし、WP:JPE/Bのノート（Wikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連）にて出典を伴い定義（または統一の合意が形成）されたものについてはこの限りではありません。」との兼ね合いもあっての議論だと理解しています。いずれにしましても、現状は「『東京メトロポリタンテレビ（ジョン）』と記載すべし」と言う意見が優勢となっております。最終的には何らかの結論を出す必要がございますので、一般論としてですが、全会一致でなくとも、賛否ともに拮抗している状況とは言えないかつ賛意が多く示されている意見での改訂となることも否定できません。「表の簡便さ」という考え方もあろうかと思いますが、簡便さよりも優先されるのは、放送局名の表記として、東京メトロポリタンテレビジョンに限らず、基本的に正式な表記かそれに準じた表記（正式な放送局名の末尾の「ジョン」とか「放送」を除いた表記）を優先的に採用すべきではないかと考えます。--Don-hide（会話） 2018年6月28日 (木) 07:59 (UTC)

（追記）「放送局」の欄にはまずは放送局名を書き入れなければならず、その放送局が常時マルチ放送をしている等の場合に、初めて括弧書きで従表記として、マルチチャンネルのチャンネル名を書き入れられるものではないかと考えます。「TOKYO MX1」という放送局名はないのですから（マルチチャンネル名に過ぎない）。--Don-hide（会話） 2018年6月28日 (木) 08:03 (UTC)

コメント TOKYO MXとKBS京都は会社概要で「呼称」となっています。一般的に呼称は略称とは異なるものです。「東京MX」「ABCテレビ」のように日本語が含まれるものは英字略称ではありません。明確に英字略称といえるのは「ABC」のように3文字の英字のみで表す略称です。

表記ガイドの目的の一つとして「印刷物の慣行に近づける」というのがあります。番組の放送局リストにおいて、「TOKYO MX」「KBS京都」「メ〜テレ」を使うことは印刷物の慣行といえると思います。

「TOKYO MX2」も放送局として扱っていることが多いですが、マルチチャンネルを放送局として扱ってはいけないという根拠はどこにあるのでしょうか。--XRGD（会話） 2018年7月2日 (月) 07:55 (UTC)

コメント 正式には「TOKYO MX1」「TOKYO MX2」はいずれも「東京メトロポリタンテレビ（ジョン）」のマルチチャンネル名に過ぎません。また、「東京MX（テレビ）」・「ABCテレビ」は英字略称（MX・ABC）に準じた呼称にあたります。「英字略称やそれに準じた呼称の使用は不可である」旨の表現をWP:JPE/Bで用いていますが、略称ではなくそれに準じた呼称のみであっても現時点では使用できないと規定されています。いずれにしましても、略称・呼称の類いを優先的に使用することはWP:JPE/Bでは厳密に言えば、TBSを除き、現在認められていませんし、他の局についても優先採用が推奨されているわけでもありません。--Don-hide（会話） 2018年7月2日 (月) 13:13 (UTC)

コメント どこを見ても略称以外の表記について記載しているようには見えません。略称にしてもノートで合意されたものが使えることを明記している以上、合意を行う場において略称だからというのは理由にならず、一般的な表記まで制限することは印刷物の慣行にも反するため同意できません。本来は3文字略称やマイナーな表記を制限するためのものと思われます。「TOKYO MX」「KBS京都」「メ〜テレ」については、普通の略称とは性質が異なるものであり、3文字略称ほどわかりにくいわけでもなく、一般的な使用率も高いため、制限する必要は感じません。「TOKYO MX2」についても説得力がある出典がない限りは一般的な表記に従うべきです。--XRGD（会話） 2018年7月7日 (土) 15:05 (UTC)

コメント 時間が時間ですので、一言だけ。現行のガイドラインにございます、合意形成の場所は本ノートのみであり、カテゴリのノートでということの規定はなく、その規定は以前述べましたように、ガイドライン改訂前の物であり、ガイドラインによってそれが上書きされて、事実上死文化された（無効となっている）わけです。一般論として、特定のノートよりもガイドラインの方が規定の強制力という意味では上位ですので、ガイドラインで上書きされ、無効化された物過去の合意が有効というのは通らないと考えます。

「TOKYO MX2」等の記載は前に述べた理由から、不適切だという考えですので賛成しかねます。XRGD氏のコメントがあるまではこのような書き方に賛意が示されてなかった（と当方が認識している）Saihare氏、Sakurapop7氏、TOYO GTO氏はこの点、どう考えますでしょうか、ご意見いただけないでしょうか。--Don-hide（会話） 2018年7月7日 (土) 15:15 (UTC) 修正。--Don-hide（会話） 2018年7月7日 (土) 15:16 (UTC)

コメントこちらはXRGD氏寄りの考えです。むしろこちらとしてはDon-hide氏が「当の放送局自身ですら普段から多用しない「正式局名」」に異常なほど固執するのが理解に苦しみます。「在京キー局」以外は略称使用を認めない？それはローカル局やその視聴者を見下している差別にすらあたるのでは？とも思うくらいに。ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年7月7日 (土) 15:26 (UTC)

TOYO GTO氏 放送局名として「TOKYO MX」を認めたとして、「TOKYO MX1」「TOKYO MX2」のような放送名ではなく、マルチチャンネル名を放送局欄に書き入れる行為はどう考えますか？「TOKYO MX（MX1）」等の書き方なら、放送局名が主になるのでという意味では納得できますが、いかがでしょうか？この点再度返答願います。また、当該放送対象地域外の方にとって、英字略称やそれに準じた呼称のみ使用することは、一般論として、実際問題どこの放送局で何系の系列局（あるいは独立局）なんだろうというのが瞬時にわからないという問題があると思います。--Don-hide（会話） 2018年7月7日 (土) 15:34 (UTC)

Don-hide氏 WP:JPE/Bを制定した時に、TOKYO MXが常時マルチ編成を行う事を想定していましたでしょうか？いい加減にWP:JPE/Bを不磨の大典みたいに扱うのは止めて頂けませんか？改めなければならない箇所が出たら修正する気もありませんか？24時間表記の議論の時にも思った事ですが。一般論？逆に「地元視聴者が普段馴染みない呼称」に強引に揃えるのもかなり問題だと思う、と言う視点は無視ですか？異なる価値観を強引に揃えようとする態度が、軋轢を増すのですが？ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年7月7日 (土) 15:46 (UTC)（追記）何が何でも自分の意見を100%通さないと気が済まない態度、いい加減に止めませんか？こちらも24時間表記の議論の時にそれなりに譲歩しているんですがねぇ。ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年7月7日 (土) 15:54 (UTC)を

TOYO GTO氏 「改めなければならない箇所が出たら修正する気もありませんか？」とありますが、今はそのための議論をしているわけです。テレビ・ラジオの両方の精査を行っている最中であって、いまはテレビについて、5大系列局と独立局の精査に入っているのではないでしょうか。そもそも常時でなくとも、マルチ放送を実施していた局というのはすでにあったのですから、その想定が全くなかったというわけではないでしょうが、マルチチャンネル名を放送局欄に書き入れることの想定はなかったでしょうね（せいぜい想定できるとすれば、当該放送局欄の備考欄に書くとかでしょうか）。ガイドラインの改訂によって、ガイドライン未満の合意が死文化してしまうことはあり得るわけです。もっとも、ガイドライン未満の合意がなされた時点ではそれが確かに意味をなしていたかもしれませんが。「地元視聴者が普段馴染みない呼称」であるとしても、特定地域の方だけわかればいいだろうという姿勢はまずいと思います（ある特定地域ではそれ以外の地域より認知度が高く出るという事物にかかる知名度の問題です）。ですから、一部の方から現状のように「英字略称やそれに準じた呼称のみ」用いない、あるいは（次小節にあるような）一部の局については放送局名の末尾の「ジョン」とか「放送」を取り除いた呼称を使用しない方が良いという意見が出てきているのではないでしょうか。--Don-hide（会話） 2018年7月7日 (土) 15:57 (UTC)

Don-hide氏 WP:JPE/Bにこだわる事自体はともかく、（24時間表記の際にも見られましたが）それに固執する余りの弊害を生み出している点はガン無視ですか？鷲崎健のテンプレートを弄った時にもよく出ていますね。こんな素人目にも醜いレイアウト見た時は驚いて必死で修正しましたが？ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年7月7日 (土) 16:18 (UTC)（追記）そんなに強く主張するなら、まずはご自身の下書きでシミュレーション的に試験したら如何ですか？ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年7月7日 (土) 23:52 (UTC)（更に追記）断っておきますが、局記事は正式社名、カテゴリ表記に関しては基本的に正式社名かそれに相当する表記でも特に問題は無い見解です。別に何でも反対な訳ではありません。ただ記事本文にまで何でもかんでも強引に当てはめる所は流石にやり過ぎだと感じる所もある、と言う事です。ｰｰTOYO GTO（会話） 2018年7月8日 (日) 12:56 (UTC)

Don-hide氏 - MXに関しては、社名は東京メトロポリタンテレビジョン、略号はTOKYOMX、備考欄にTOKYO MX1で放送もしくはTOKYO MX2で放送で良いと思います。会社名の省略は絶対避けるべきと考えます。--Saihare（会話） 2018年7月7日 (土) 18:29 (UTC)

Don-hideさん宛 ご意見が遅くなりました。「TOKYO MX」としての表記が不可とお考えであれば、「東京メトロポリタンテレビジョン（TOKYO MX1）」「東京メトロポリタンテレビジョン（TOKYO MX2）」「東京メトロポリタンテレビジョン（MX1）」「東京メトロポリタンテレビジョン（MX2）」で良いのではないかと思います。--Sakurapop7（会話） 2018年7月7日 (土) 18:35 (UTC)

コメント 私が言っている合意を行う場というのは本ページのことです。略称自体を認めたくないのであればノートで合意されたものは使えるという記述は必要なかったわけで、この記述があるのは略称自体を否定しているわけではなく、特別な理由もなく反対することはガイドラインと矛盾しているのでないでしょうか。

また、「TOKYO MX」が使えることはWikipedia‐ノート:表記ガイド/放送関連および配信関連/過去ログ1#放送局の略称表記についてでも結論が出ているように見えます。これはノートで合意された表記といえないのでしょうか。--XRGD（会話） 2018年7月12日 (木) 08:25 (UTC)

コメント こちらも、XRGDさんやTOYO GTOさん寄りの考えです。なんでもかんでも正式名称（とする表記）に書きかえてよいとは思えません。「東京メトロポリタン…」を例にとれば、果たして地元に限らず一般向けにこの表記を使用した媒体がどれだけあるというのでしょうか?たまに番組表（東日本向け新聞各紙テレビ欄、『NHKステラ』、東日本向けスポーツ紙のプロ野球開催予定表）や番宣広告の放送局リストを見ますが、「TOKYO MX」「TOKYO MX2」表記以外に見た記憶がありません。『別冊宝島』のプロ野球名鑑に掲載される解説者名簿でも、「東京MX」という表記で紹介されています（参考：本間満）。--崎宏（会話） 2018年8月15日 (水) 15:48 (UTC)

「○○テレビ放送」とすべき事例

放送事業者によっては、自社の放送で「○○テレビ放送」を慣用している例がみられ、その場合は新聞など他媒体の表記に拘らず「○○テレビ放送」とすべきと思います。WP:TVWATCHは避ける必要がありますが、少なくとも公式ウェブサイトで「○○テレビ放送」のロゴタイプが確認できる、札幌テレビ放送、富山テレビ放送、三重テレビ放送及び沖縄テレビ放送については、「○○テレビ放送」と表記するのが適切と考えます。--Cauli.（会話） 2018年5月11日 (金) 06:58 (UTC)

コメント 返信遅れまして、申し訳ございませんでした。ご指摘の局において、末尾の「放送」を取り去った表記を自局の公式ホームページ（トップページ等のロゴを除く。）にて行っている局がありますね。富山テレビ・三重テレビ・沖縄テレビが該当します（[3]・[4]・[5]）。--Don-hide（会話） 2018年6月22日 (金) 04:22 (UTC)

返信はい。「○○テレビ放送」「○○テレビ」双方の表記（あるいはロゴ）が確認できる事業者でどちらを優先するかは課題です。企業情報のページでのみ「フジテレビジョン」のロゴを使っているような例[6]では、視聴者向けページの表記優先でよいと思うのですが。--Cauli.（会話） 2018年6月23日 (土) 05:03 (UTC)

私からのご意見ですが、下記のどちらかにすればよいのでしょうか？

1. ロゴタイプが確認できる札幌テレビ放送、富山テレビ放送、三重テレビ放送、沖縄テレビ放送のみ「○○テレビ放送」と表記する。

2. ○○テレビ放送株式会社または株式会社○○テレビ放送、○○テレビジョン放送株式会社としている放送局についてはロゴタイプを問わず全て「○○テレビ放送」または「○○テレビジョン放送」と表記する。

--Sakurapop7（会話） 2018年6月22日 (金) 07:18 (UTC)

可能性としてですが、（著作権侵害ではない）局公式（もしくは系列キー局）のニュース番組の一部分を切り取った動画や局公式の番組審議会に関する番組の動画等で明確に「○○テレビ」までで打ち止めになっているものについては、打ち止めにすべきではないかという気はいたします。--Don-hide（会話） 2018年6月22日 (金) 08:48 (UTC)

同じく名古屋テレビ放送や宮城テレビ放送についても、愛称になっている「メ〜テレ」「ミヤギテレビ」にすべきではない気がしますが、どうでしょうか。--Sakurapop7（会話） 2018年6月22日 (金) 08:56 (UTC)

TOKYO MXの親カテゴリ名

改名提案でCategory‐ノート:ローカル局ラジオ番組#ローカル局（ラジオ・テレビ問わず）の改名提案の通り、親カテゴリに関しては「Category:東京メトロポリタンテレビジョン」と改名するようにかけました。下位カテゴリに関しては一旦保留です。--TOYO GTO（会話） 2018年7月19日 (木) 07:27 (UTC)

コメント親カテゴリは正式社名に則って改名には賛成はしますが、子カテゴリまでは一律強制には疑問を覚えています。「Category:京都放送のラジオ番組」なんてどこで使われているの？その出典は？って言いたいのですけど。--TOYO GTO（会話） 2018年7月30日 (月) 11:43 (UTC)

放送枠、放送時間に関するパイプ付き内部リンクについて

フジテレビ番組一覧、TBSテレビ番組一覧などの番組記事一覧や放送局の記事で「[[ノイタミナ|金曜 0:55 - 1:25〈木曜深夜〉]]」のようなHelp:パイプ付きリンクにある「曖昧な表現を用いないでください」を無視するような記述が多数見受けられます。このことは過去に井戸端でも取り上げられたことがあり（Wikipedia:井戸端/subj/パイプ付き内部リンクについて）ますが、「曖昧どころか全く伝わらない、よくない表現だと思います」「リンク先がほぼ同じ番組枠記事へのリンクでしたので、過剰なリンクにも該当する様に感じました。私個人の意見としては、不要なパイプ付き内部リンクだと思います」「基本的に、そのリンクを踏む時に、リンク先が想定できないようなものは駄目という認識です（とはいえ、規則主義ではないので合理的な理由があれば良い）。」などという意見が多数寄せられています。このことから「『[[ノイタミナ]]』、金曜 0:55 - 1:25〈木曜深夜〉」などの別の表記方法を制定することを提案します。--116.220.82.167 2018年5月8日 (火) 11:36 (UTC)