Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:KTMおよびその別アカウントと強く疑われるアカウント群
利用者:KTMおよびその別アカウントと強く疑われるアカウント群
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議論の結果、ブロック に決定しました。
以下のアカウントは多重アカウントによる追求逃れを強く疑われています。またその他にも同様の疑いがあるアカウントがあります。これはWikipedia:投稿ブロック依頼 2004年11月#DX0氏の投稿ブロック依頼の仕切り直し・継続した依頼でありますので、そちらも参照いただければと思います。
ブロック対象として追加するアカウント
- 利用者:KTM (会話/履歴)
- 利用者:Tewtei (会話/履歴)
- 利用者:ZUN-ZUN (会話/履歴)
- 利用者:Wikinet (会話/履歴)
- 利用者:Wikipolice (会話/履歴)
- 利用者:Toripie (会話/履歴)
- 利用者:1788910com (会話/履歴)
多重アカウントであると強く疑う理由として、以下のようなものが挙げられます。引き続き調査中です
- 利用者:KTMは初投稿で、2005年2月27日 (日) 15:51に自分で自分にWelcomeメッセージを投げています。
- 利用者:KTMは2005年3月11日 (金) 12:52に、利用者:Tewteiの初投稿以前にWelcomeメッセージを投げています。
- 利用者:KTMは2005年3月11日 (金) 12:53に、利用者:Katari-bayにWelcomeメッセージを投げています。(目くらまし?)
- 利用者:KTMは2005年3月1日 (火) 10:28に、利用者:ZUN-ZUNの初投稿以前にWelcomeメッセージを投げています。
- 利用者:ZUN-ZUNは初投稿で、2005年3月1日 (火) 10:38に、「Wikipolice氏は即時削除の乱用により24時間の投稿ブロックとなりました。」という投稿をしています。
まず第一段階として、これらのアカウントが多重アカウント (sockpuppet) に相当するかどうかの調査を行うことを、ウィキペディア日本語版の合意として形成したいと思います。何故かというと、単に「多重アカウントっぽい」という理由だけでは開発者に調査に応じていただけないからです。コミュニティの合意があれば、より応じていただける可能性が高くなります(必ず応じていただける保証はありませんが)。
以下はスケジュール案です
- 一週間をめどに、調査を開始するべきかどうかの合意形成を行えるかどうか仮に判断します。合意に達せられる見込みがある場合はその旨を開発者に伝え、随時、疑いのあるアカウントについてIPアドレスの開示を要請します。この段階で調査結果は公表しません。(調査を始めるかどうか早めに決めましょう)
- その後一週間程度をかけて、調査結果を公表するかどうか、更に踏み込んだ調査を行うかどうか、ブロックの実施を行うかどうかの合意を目指します。(調査結果をもとにどう対処するかじっくり決めましょう)
--Tietew☎ 2005年3月11日 (金) 13:57 (UTC)[返信]
第一段階: 多重アカウント調査を開始するか
議論
- (調査に賛成):まず、今回ブロック依頼をして頂いたTietewさんに感謝を申し上げたいと思います。積極的には議論には参加していませんが、Kawaraさんと、今回疑われるアカウントとの遣り取りは随時確認しておりました。記事の内容の信憑性を疑われると、理不尽な理由で肯定化し、多重アカウントの指摘も、明確な回答を行っていません。前回DX0氏及び不適切なユーザー名のブロックでは不十分だったのは明白です。今回、問題の解決のためにも多重アカウントの調査を強く御願い致したいと思います。--Taisyo 2005年3月11日 (金) 14:10 (UTC)[返信]
- (賛成)問題のアカウント群が同一人物だとしますと、今回の振る舞いはこれまでと一線を画す悪質さだと感じました。ここまで来たら調査するべきであると思います。 -- NiKe 2005年3月11日 (金) 14:28 (UTC)[返信]
- (調査に賛成)私も、DX0氏などの投稿傾向に酷似しているため、調査の必要が有ると思います。Miketsukunibito 2005年3月11日 (金) 14:29 (UTC)[返信]
- (調査に賛成)調査してみないことにはこの問題は解決しないでしょう。Lusheeta(talk?) 2005年3月11日 (金) 14:34 (UTC)[返信]
- (賛成)昨日Wikipedia:投稿ブロック依頼 2004年11月#DX0氏の投稿ブロック依頼に書いたとおり、調査すべき段階であると考えます。sphl 2005年3月11日 (金) 15:20 (UTC)[返信]
- (コメント)二三コメントしておきます。
- プライバシーポリシーのトークにありましたが、開発者のなかには「多重アカウントかどうかだけの調査を行なうつもりはない」と明言している人がいます。もちろん他の考え方をしている人もいるでしょうが、かつて荒らし行為を行なった人物と同一人物の多重アカウントだというだけでは、おそらく動いてくれる人はいないだろうと予想します。いま列挙されているアカウントからこれこれの具体的な荒らし行為があった、あるいは英語版でなされているように、時限ブロックでその間は書き込みを行わないと誓約したにもかかわらずそれをやぶった(今回はそうだとは認識していません)というようなことをきちんと伝える必要があるでしょう。あるいはフランス語版のように荒らし行為を行う人物をネット上の破壊行為を理由に尾訴追するために情報がほしいというような場合であるとか。たんに多重アカウントかどうか教えてくれ、というだけでは開発者が調査に応じる理由として十分だとは思いません。具体的にこれこれの破壊活動があるということをいう必要があるだろうと予想します。
- コミュニティの合意と依頼ということは有力な材料になるかもしれません。ですが、前に何人かの開発者と話し合ったときには、そうした公に調査を開始するということには懐疑的な人が多かったこともお伝えしておきます。警察に伝える目的で被害者に対して情報を提供することには協力をおしまないが、それをコミュニティに公開するのは好まないというような人もいます。
- またコミュニティから依頼をすることがただちに調査の開始を意味しないということもご留意いただきたいと思います。開発者はみなボランティアですから、たとえば管理者のみなさまが個々の削除依頼を処理しないからといってとがめられないように、開発者も個々の依頼に応じる義務をおってはいません。最悪の場合、コミュニティの合意はとりつけたが、開発者には応じてもらえないということも考えておく必要があるように思います。それを分かった上で議論をするというならとめませんが。
- なお開発者が情報をくれる場合には、事前に公開非公開の有無に制限が課される場合もあります。コミュニティで公開することに合意したが、情報をくれた開発者が公開に反対するという場合もありえます。情報をどう取り扱うのかはむしろ事前に決めた上で開発者に依頼するべきかと思います。少なくとも開発者には情報がどのように取り扱われるのか事前に教えておく必要があると思います。いかがでしょうか。--Aphaea* 2005年3月11日 (金) 15:57 (UTC)[返信]
- (調査開始に賛成)後述する資料に基づく。出来れば追加していただきたいユーザーおよび調査内容も付け加えます。また、各ログインユーザー毎に簡単な不適切事項をあげています。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
- (調査開始に賛成)反対する理由がない。実際に調査が開始されるかどうか問わないし、問う必要もない。--Goki 2005年3月11日 (金) 23:33 (UTC)[返信]
- (調査に賛成)このユーザーに関する問題では、以前より管理者・開発者の対処を希望していたところですが、本件についてのKawaraさんの地道な調査には感服しました。改めて眺めてみると、なぜこんな無益な遊びをWikipediaに対して仕掛け続けるのか、と不気味ですらあります。Aphaiaさんのご指摘は理解いたしましたが、今回については疑惑の対象となる行為が長期に渡っていて悪質であり、ISPが取り合ってくれない以上、いやがおうにもこちらが自衛策を取るほかない状況です。今回の要請は、決して道理の通らない理不尽な内容ではないと思いますので、最終的には対応して下さる可能性のある開発者の方との交渉次第ではないでしょうか。現段階は調査開始の賛否であり、「その次」の検討については採決後でもよろしいかと思われます。金沢 2005年3月12日 (土) 00:39 (UTC)[返信]
- (コメント)。--Aphaiaさんの意見も一理あると思います。何故、管理者に調べて貰わないといけないのか、その点をしっかり纏めて御願いする様にしないといけないと思います。以下に、大まかな文章案を書きます。
前回のブロック依頼で、Zlan氏が「私自身が通常使用しているIPが、本日24hブロックされた方(問題のある利用者名の方)やDX0氏と同一プロバイダだったため(同一プロバイダのIPでも、LAN接続などで複数のパソコンからアクセスしている可能性があるため。)に、投稿や修正ができず困ります。そのため、今回の投稿は他のプロバイダから接続しています」と記述しております。その時は、同情論が集まりブロックの範囲はDX0氏及び不適切なユーザー名のブロックのみになりました。
しかし、よく考えてみたら「何故、DX0氏が非公開のIPが、Zlan氏に分かったのか。分かる方法が有るとしたら、自動ブロックでブロックされて分かるしか無く、ブロック後に、この様な書き込みは出来ない。その後、書き込み出来るとしたら、別ユーザー名を作り別サーバーで接続するしかないはずであるが、そのユーザー名はずっと以前から有るユーザー名で、Zlan氏は日常的に多重アカウントを使っていた」と判断するのが妥当だと思います。かなりの矛盾が有る文章と言えると思います。--Taisyo 2005年3月12日 (土) 13:21 (UTC)[返信]
- (コメント)一点補足。「その時は、同情論が集まりブロックの範囲はDX0氏及び不適切なユーザー名のブロックのみになりました。」とありますがちょっと違います。Wikipedia:投稿ブロック依頼 2004年11月#DX0氏の投稿ブロック依頼の投稿ブロックについての対処に関係する文章を見直して頂きたいのですが、前回ブロックがかからなかったのは簡単に言うと「調査不足」です。まず、「問題人物と同一と疑わしいだけで、IPのブロックを実施する可能性は低い」との前提があり、その上で「都度対処すればいいが、同一である可能性が高い人物が問題行動を継続して起している場合は別である」となっており、前回私が依頼した文章では「なぜ疑わしいか」の説明が抜けています。(というか、怖くてそれどころでは無かったのですが。)今回、論文みたいな調査結果を出したのはその点をふまえているためです。Kawara 2005年3月14日 (月) 10:24 (UTC)[返信]
- (コメント)すいません。表現が悪かったです。Kawaraさん。フォロ有り難う御座います。--Taisyo 2005年3月14日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
- (調査に賛成)徹底的な解明と、再発の防止に期待します。おそらく、当の本人はこれくらいの事をしないと自分のやった事の重大さに気がつかないと思われます。--show 2005年3月12日 (土) 14:21 (UTC)[返信]
- (コメント)さて、よほどIPブロックという提案が効いたんでしょう、くだんのけんの氏が妙な動きをしています。
- 利用者‐会話:1788910com#謝罪と撤退宣言 2005年3月14日 (月) 05:34 (UTC)[返信]
- 利用者‐会話:Kawara#謝罪と撤退宣言(1788910氏による) 2005年3月14日 (月) 05:36 (UTC)[返信]
- 利用者‐会話:Wikipolice#謝罪と撤退宣言 2005年3月14日 (月) 05:40 (UTC)[返信]
- 利用者‐会話:Toripie#中止宣言 2005年3月14日 (月) 05:43 (UTC)[返信]
- 利用者‐会話:Wikinet#謝罪と撤退宣言 2005年3月14日 (月) 05:45 (UTC)[返信]
- 利用者‐会話:ZUN-ZUN#謝罪と撤退宣言 2005年3月14日 (月) 05:49 (UTC)[返信]
- 利用者‐会話:KTM#謝罪と撤退宣言 2005年3月14日 (月) 05:56 (UTC)[返信]
- 別ログインユーザー名なのに、22分というきわめて短時間に「ほぼ同じ文章」でなぜ投稿できるのか(答・同一人物だから、苦笑)というのもあるのですが、内容を読めば「火に油を注ぐ内容」で私の怒りは更に深まり、山火事のように大炎上中です。以下、問題点です。
- 謝罪と言いながら、一切多重アカウントを認めていない事。(何を謝罪しているんでしょうね?)
- 「まずは放置してある私から質問にだけにお答え下さい」というお願いの無視。
- 結局質問に答えず、なんら対話拒否の姿勢が変わっていないこと。
- こちらからの質問などの一方的な対話無視によって、事実上疑問を認めたと決着していた事をないがしろにして、「両者とも譲らず決着しなかったこと」と無理矢理自分の都合のいいように戻していること。
- 既に活動停止しているにもかかわらず「これ以上活動を続けると非難されるおそれがあること」と何か別ログインユーザー名での活動を暗示していること。
- 結局、DX0氏が言いたかったのは「別ユーザー名での活動が止められると困るので、IPブロックを阻止するために形だけの謝罪をした」に過ぎません。私は改めて強くIPアドレスによる該当ISPの全面投稿ブロックを強く求める次第です。そしてDX0氏にはこの言葉を捧げます。
- 「もう手遅れです」 :pKawara 2005年3月14日 (月) 10:24 (UTC)[返信]
- (コメント)私も、活動継続のための謝罪であると思います。現実に、Gokiさんより指摘のあった利用者‐会話:Umarekaware氏のアカウントが前後して出来ているからです。断定で話をするのは良くはありませんが、投稿特徴などよりそう思わざる負えません。アカウント調査の必要がさらに深まり、先の話をすればIPブロックまで行わないと、ブロックが有名無実化します。今回は厳しく行って頂きたいと思います。 --Taisyo 2005年3月14日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
- (コメント)「Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Kawara」で、荒らしが拡大している状況です。--Taisyo 2005年3月15日 (火) 12:52 (UTC)[返信]
- (調査に賛成)この状態を放置しておくことは、少なくともWikipediaのためにはならないことであり、もし多重アカウントが証明されれば、間違いなくWikipediaへの挑戦といえるものであり、真相を究明する必要が十分たり得るため。<--左記の投票はLiner TH さんです。-署名忘れのため追記Miketsukunibito 2005年3月16日 (水) 01:31 (UTC)[返信]
- (コメント)署名抜けをしてしまったようです。申し訳ございませんでした。Liner 2005年3月16日 (水) 01:35 (UTC)[返信]
- (コメント)新しく作成されたWikipedia:井戸端#DX0氏の不正行為についてという長文自身は、要約すれば単純に「DX0氏が使用したIPアドレスへのブロックは止めてくれ」とDX0氏を利する内容に過ぎず、特段コメントすることはありません。ただ、調査開始後に大変役に立つ「うっかり発言」をまた残してくれたのは収穫なんですが。
さて。上記文章中「投稿者とDX0氏は全く別だと強く印象づけたい」事に意識が集中しすぎたんのでしょう、「投稿者がDX0氏について述べる発言」に差別(2005年3月18日 (金) 10:06投稿文中)が含まれており、そのままでは将来Wikipediaにおいて非常なリスクになると認識しています。実のところ私の資料で「Inabajin氏の項目で差別発言があった」と書いていますが、既にその記事は削除されており、内容を確かめることができません。でも「投稿者がDX0氏について述べる発言」を見ていると、容易に差別がどのようなものであったのか推測できます。簡単に差別発言を書き込むDX0氏の投稿姿勢は、あまりにも問題が大きすぎます。Kawara 2005年3月18日 (金) 11:17 (UTC)[返信]
- (コメント)Wikipedia:井戸端#DX0氏の不正行為についてについて。制裁を行ったという明確な証拠が無く、結果として自己保身にしか成らない事が考えられます。調査内容が随時増えると思いますが、調査の開始を御願いしたいと思います。--Taisyo 2005年3月19日 (土) 01:00 (UTC)[返信]
- (コメント・結論)既に起案から10日が過ぎており、一応まとめます。
- 現在の決定事項もしくは検討されるべき内容は、次の物と考えます。
- 調査開始の決定
- これは賛成9票、反対0票で問題ないと思います。
- 調査依頼内容
- 調査結果をどのように使用するか
- この二つはコメントの中でAphaeaさんが心配されていた点で、今まで出ているユーザーで問題が無いのか、「多重アカウントだけでは調査する事が難しい」という前提をどうクリアしていくのか、そして調査結果の公表有無および必要性などがあたると思われます。また、ある程度事前に相談する事(根回し?)も必要なようです。(あと、開発者には誰が依頼するんでしょうか?)
- 調査開始の決定
- 上記で問題なければ「第二段階: 調査内容とその扱いについて(仮)」に進んでいく事が妥当と思われます。(この部分はあくまでも検討する内容を提示しているもので、「公表すべき・しない」などの討論内容はここに書き込まず、後日作成されるはずの箇所にお願いします。)Kawara 2005年3月23日 (水) 00:37 (UTC)[返信]
結果
議論の結果、以下の事が決まりました。
- 調査の開始
次に第二段階へ進む事とします。
- 調査依頼内容
- 調査結果をどのように使用するか
第二段階: 調査内容・結果の扱いの検討
一週間程度をかけて、調査結果を公表するかどうか、更に踏み込んだ調査を行うかどうか、ブロックの実施を行うかどうかの合意を目指します。
議論
- (コメント・提案)上記結果に基づき提案します。
- 調査内容は下にある「DX0及び多重アカウントに関する開発者への調査依頼」のログインユーザー名全てとすることとします。
- 調査結果については管理側で管理することとして、「どのログインユーザー名のIPアドレスが合致するか」の結果のみを公開、具体的なIPアドレスは公開してもあまり意味が無いために公開しない物としてます。
- 一応補足しますが、最近の行動パターンから、特にこの1・2ヶ月における投稿ではIPアドレスが一致しない可能性があります。これは二つの理由が推測され、「ノートへのウェルカムメッセージ投稿で自分への投稿が続いたため他者へのダミー投稿を行った可能性」と「現在メインで使っているIPアドレスへの投稿ブロックを回避するため他のISP接続を行っている可能性」があります。いずれにしても調査結果を待ちたいと思います。Kawara 2005年3月30日 (水) 00:27 (UTC)[返信]
- (コメント)今のところ、第一段階終了時での、ユーザー名のリスト更新が3月19日ですが、それから3月31日までの間にいくつかの投稿パターンが似通った怪しいユーザー名の人がおりますが、とりあえずそう言う人を追加しても良いでしょうか?--show 2005年3月31日 (木) 15:16 (UTC)[返信]
- (コメント)とりあえず、後から追加したものと判る形でUPされては如何でしょうか?Miketsukunibito 2005年4月1日 (金) 07:45 (UTC)[返信]
- (コメント)公開は、ダブハンのIDだけで良いと思います。IPを出しても意味がないし・・Miketsukunibito 2005年4月1日 (金) 07:49 (UTC)[返信]
- (コメント)怪しいと思われるアカウントは追加してください。別ハンドルを作っての活動は私も感じております。調査依頼、早めに出して欲しいですけど。--Taisyo 2005年4月1日 (金) 14:43 (UTC)[返信]
- (コメント)4名分リストを追加しました。無記名の為にIP表示のままの人もいますが、投稿パターンが似通っているので怪しいと判断し、一緒にしました。--show 2005年4月2日 (土) 13:44 (UTC)[返信]
- (コメント)ざっと拝見しましたが、確かに投稿対象記事に重複したものが多く、いきなり出現しては酷似した傾向の編集を繰り返している点で、疑わしい存在と思います。引き続き状況を見守ると共に、Kawaraさんのご提案に賛同します。金沢 2005年4月2日 (土) 13:55 (UTC)[返信]
- (コメント)あくまでも個人的な考えですが、リストの追加による影響や効果にはおいて疑問的です。
- 「多重アカウントだけでは調査する事が難しい」という前提があり、「多重アカウントが疑わしい」だけで一覧に追加する意味合いが曖昧。
- 名前を追加したことによって何らかの有益な効果が得られるか。結局、また名前を変えて投稿するだけではないのか。
- 上記考えから、特筆すべき案件がないままに追加する事には疑問を持ちます。Kawara 2005年4月4日 (月) 09:24 (UTC)[返信]
- (コメント)そう言う心配はあるとは思われるのですが、とりあえず追加などの動きがあるということで、相手に対して監視がされていると言う事で、ある程度の抑止力にはなっているのではないかと思うんですが。まあ、「いたちごっこ」の感はどうしてもあるのですが。--show 2005年4月8日 (金) 15:09 (UTC)[返信]
- (コメント)個人的な考えですが、あくまでこの場は「問題行動に対して投稿ブロックを掛けるかどうか」という場だと解釈しています。つきましては「抑止力」は全くの範囲外であると考えています。当然、現在投稿している内容で問題行動があれば別です。一応「問題があるログインユーザーと同一と疑わしいだけでの投稿ブロックが掛けられるかは懐疑的」という方もいらっしゃいますので。Kawara 2005年4月15日 (金) 01:00 (UTC)[返信]
- (コメント)とりあえずまとめますと、私が2005年3月30日に投稿した内容で異論が無いようですので、上記条件でIPアドレス調査を行うことを要望したいと思います。・・・ところで根本的な話なんですが、誰がこの要望を受けてくれるんでしょうか? (?_?) Kawara 2005年4月15日 (金) 01:00 (UTC)[返信]
- (コメント)2月以降、身辺にいろいろわずらわしいことが続いたので他の議論が目にはいりませんでした。こちらも一度意見しただけでその後フォローできず残念に思います。Kawaraさんのご質問ですが、結論からいいますと、いまからでは、誰に頼んでも有意な回答は得られないと思います。詳細は荒らしを利することになりかねませんので省きますが、現段階で調査を依頼しても、IPアドレス調査については「このユーザについては活動がない」という返答が返ってくるはずです。類似の被害があったときにただちに調査を依頼するかどうかをもって結論とするのがよろしいかと存じます。ただし他の方は違う意見をおもちかもしれません。ですので誰かに頼んでみるのは悪くない考えでしょう。
- 頼み方ですが、Wikimedia Embassy のメンバー(このプロジェクトではTomosさん、Aoinekoさん、Sverdiagoさん)にお願いして財団との折衝をしてもらうのがよろしいかと存じます。頼む先は最高位のサーバ管理権限をもっているかたがたの間でなら、日本語版の管理者でもあるBrionさんか、Checkuser機能の開発に関係しているTim Starlingさんでしょうか。ただしTimさんは学業のため最近とみにお忙しいようなので、頼むなら早めに接触したほうがいいように思います。
- ただ、これらのアカウント群の議論はとまっているようなので、現在は被害がやんでいるようなので、結果的には抑止効果があったということでしょうか。そうであったならこの議論も無駄ではなかったことになるでしょうか。
- 上の指摘ではかなり長期にわたって虚偽の編集があるようなので、そうしたものは編集パターンの類似性からブロックを行うというのでも、いいように思います。逆に、プロジェクトの決まりを尊重しないことをもって理由にするのはいきすぎのようにも思います。
- すこし機を逸した気もいたしますが、コメントを付しました。ご参考になれば幸いです。--Aphaia 2005年5月24日 (火) 02:52 (UTC)[返信]
DX0及び多重アカウントに関する開発者への調査依頼(文章案)
開発者の???さん。ご迷惑をおかけ致します。
- 利用者‐会話:ZUN-ZUN・利用者‐会話:KTM・利用者‐会話:Zpan・利用者‐会話:Toripie・利用者‐会話:Wikipolice・利用者‐会話:1788910com・利用者‐会話:Wikinet・利用者‐会話:Wikiwikicompany・利用者‐会話:Root2004・利用者‐会話:Showshow・利用者‐会話:Zlan・利用者‐会話:Wikiwikiliner・利用者‐会話:Wikipedianet・利用者‐会話:0wikipedian・利用者‐会話:Inabajin・利用者‐会話:Inabanet・利用者‐会話:Makiharashouten・利用者‐会話:Knodojun2003・利用者‐会話:Makishou、利用者‐会話:Umarekaware・利用者‐会話:Orzer・利用者‐会話:Wikky2005・利用者‐会話:ぱるっく・利用者‐会話:Katari-bay・利用者‐会話:Jawikiorg・利用者‐会話:DX0撲滅委員会・利用者‐会話:Busanic・利用者‐会話:鈴木文彦・利用者‐会話:160.109.67.43・利用者‐会話:213.186.59.55
の多重アカウントの調査を御願い致します。
以下の理由で、調査が必要かつ早急に行って頂きたいと思います。
- 信憑性に問題のある記事の作成を多数行い、問題指摘をすると明確な返答を行わず、その直後に別ユーザー名が出来ている。また、問題提起した人を荒らし呼ばわりし、「Wikipedia:進行中の荒らし行為」や「Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:Kawaraでの対抗ブロック措置」等を行ったり、さらにはWikipedia:井戸端#DX0氏の不正行為についてや利用者‐会話:Wikinetでの不正アクセスなど混乱に拍車が掛かっています。。その様にして、15を越える疑わしいユーザー名が発生し、文章案作成中も疑わしいアカウントは増え続け、被害が拡大しています。被害の拡大を食い止めるためには、多重アカウント調査を行うしか解決の方法があり得ない状況になっています。相当調査する事が多いと思いますが、ご尽力御願いしたいと思います。
- Kawaraさんの調査結果に感謝致します。無いと文章案は書けませんでした。--Taisyo 2005年3月12日 (土) 13:21 (UTC)[返信]
- 対象者を追加しました。--Goki 2005年3月14日 (月) 13:34 (UTC)[返信]
- Gokiさん。有り難う御座います。気が付いた点が有れば、色々訂正や追加を御願い致します。--Taisyo 2005年3月14日 (月) 13:53 (UTC)[返信]
- 疑わしいと思える対象者を追加しました。--show 2005年3月14日 (月) 15:48 (UTC)[返信]
- showさんが疑わしいと思える対象者のうち、私(Wikky2005)及び、Orzerさん・ぱるっくさん・Katari-bayさんについては、これまでの履歴から無関係であると判断しましたので、削除しました。--Wikky2005 2005年3月15日 (火) 07:36 (UTC)[返信]
- Kawara氏による趣旨説明でのA-10、「この投稿以前に活動実績の無いユーザー」からの「無関係であるという判断」は、この意向に沿うかどうかで疑念があるため、一旦削除を外させていただきました。(wikky2005氏は、3月12日から活動開始されていることが、投稿記録から明らかです。)なお、ぱるっくさんのページに「ウィキペディアへようこそ!」のテンプレートを貼り付けた方のアカウント名も、非常に気になるところでございます。Liner 2005年3月15日 (火) 08:06 (UTC)[返信]
- (コメント)とりあえず調査開始までは黙っていようと思ったのですが、書いてしまったので一言。追加された方、特にUmarekaware氏、Wikky2005氏以外の方が同一人物なのか、根拠がよく分かりません。ノートページの初書き込みがKTM氏なので書かれたのかもしれませんが、もうちょっと投稿活動などの動向を観察したほうがいいのかもしれません。Kawara 2005年3月15日 (火) 09:32 (UTC)[返信]
- (コメント)Kawara氏のコメントに補足しますが、show氏が追加された方(私を含む)のノートページを確認したところ、確かにOrzer氏のノートページ・ぱるっく氏のノートページ・Katari-bay氏のノートページの初書き込みがKTM氏になっていましたが、私のノートページの初書き込みはSuisui氏、Umarekaware氏のノートページの初書き込みはKawara氏になっていましたのでコメントしておきます。--Wikky2005 2005年3月15日 (火) 10:27 (UTC)[返信]
- (コメント)そうですか。まあ、調査が始まれば分かる事ですから、私はこれ以上はちょっとコメントは控えておきます。でも、自分の書き込みの削除はしません。show 2005年3月15日 (火) 12:42 (UTC)[返信]
- (コメント)利用者‐会話:Orzer・利用者‐会話:Wikky2005・利用者‐会話:ぱるっく・利用者‐会話:Katari-bayを追認します。ただ、Wikky2005氏以外のアカウントは私も当面様子を見たいと思います。文章案を少し直しました。この案が悪い方向に修正されない様に、ある程度の間隔で追認していきたいと思います。--Taisyo 2005年3月15日 (火) 12:52 (UTC)[返信]
- 対象者を追加しました。--Goki 2005年3月14日 (月) 13:34 (UTC)[返信]
- (コメント)なんか前にもあった、喜々として別名で「○○氏はブロックされました」なんて投稿をしているように勘違いされていると困るので書いておきますが、「根拠が無い」・「疑えない」と言っているのではなく「根拠をハッキリさせた方がいい」と書いているだけなので悪しからず。どう検証するか検討中です。Kawara 2005年3月15日 (火) 22:04 (UTC)[返信]
- (コメント)リストを追加しました。どうも、相当かき回されています。開発者の依頼ですが、海外の開発者に依頼する場合、面識無く英語力もありませんので、御願いしたいと思います。--Taisyo 2005年3月19日 (土) 01:00 (UTC)[返信]
- (コメント)文章を見直しました。--Taisyo 2005年3月20日 (日) 13:01 (UTC)[返信]
- (コメント)丁度1週間経ちましたし、とりあえず今回は「調査を始めるか否か」の話なので話を前に進めるためにも採決をされては如何でしょうか。賛成9、反対0の状態ですので調査を開始するという意味では概ねコンセンサスは得られているのではないかと思います。現在進行形の部分は調査中でも同時進行で論議がきますので、第2段階へと進めませんか?Miketsukunibito 2005年3月19日 (土) 02:24 (UTC)[返信]
- (コメント)色々錯乱が多いので、早い内に調査を開始しましょう。--Taisyo 2005年3月20日 (日) 13:01 (UTC)[返信]
- (コメント)しまった・・これ、もう少し上に書くべきだった・・Miketsukunibito 2005年3月23日 (水) 01:25 (UTC)[返信]
【参考】DX0氏関連に関するログインユーザーおよび使用ISPの投稿ブロック依頼
すいません、以下の文章はこの2週間ほどかけて準備したもので(一覧データが3/3現在とやや前なのはそのためです)、ようやく提案文がまとまり今朝提案しようとここに来たら、既に投稿ブロック提案が出ているようで苦笑しておりました。Tietewさんが出された以外も非常に疑わしきユーザーを調べておりますので、ぜひこちらも調査をお願い申し上げます。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
DX0氏に関連すると強く推測される下記「A-2・ログインユーザー名一覧」で上げた者および、使用しているプロバイダー(Internet Service Provider・以下ISP)からの投稿ブロックを提案します。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-1・序文
DX0氏と同一人物と強く推測される人物は、私個人の調べでは2003年10月頃から精力的な活動を始め、実に2005年3月3日現在で19049回、この数字には削除された記事などは含まず、実に2万回近い回数を誇ります。たぶん、編集回数ではベスト10には確実に入るであろうこの熱心さは、文句なく賞賛されるものだと思います。
しかし、DX0氏は賞賛されませんでした。自ら問題投稿をたびたび起こし、指摘されてもなんら謝罪する姿勢を見せず別名に逃げ、同一人物である事を否定しているからです。全てが問題ある投稿ではない事、そして投稿ブロックがされようがすぐさま別名で活動を開始する熱心さを考えれば、姿勢を改めて活動領域を広げる事をせずに、なぜ活動できるフィールドを自らの手でどんどん狭めているのか、私には全く理解できません。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-2・ログインユーザー名一覧
利用者の名前と「会話」へのリンク。
- 利用者‐会話:ZUN-ZUN・利用者‐会話:KTM・利用者‐会話:Zpan・利用者‐会話:Toripie・利用者‐会話:Wikipolice・利用者‐会話:1788910com・利用者‐会話:Wikinet・利用者‐会話:Wikiwikicompany・利用者‐会話:Root2004・利用者‐会話:Showshow・利用者‐会話:Zlan・利用者‐会話:Wikiwikiliner・利用者‐会話:Wikipedianet・利用者‐会話:0wikipedian・利用者‐会話:Inabajin・利用者‐会話:Inabanet・利用者‐会話:Makiharashouten・利用者‐会話:Knodojun2003・利用者‐会話:Makishou
調査・編集 Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-3・投稿ブロック方針に抵触する項目
上記のログインユーザーはWikipedia:投稿ブロックの方針における下記条項に違反、もしくは違反している、もしくは強く抵触していると推測されます。(以下、抜粋)
- 以下のいずれかの行為を故意に継続しており、複数ユーザーからの中止要請に応じない場合を条件とする。
- 6. 事実に反し、Wikipediaの価値や信頼を損ないかねない記事の投稿
- 8. 記事の編集に際し他の執筆者との協調が図れないなど、Wikipediaの目的遂行を妨げる行動で、次のようなもの。
- 8.1項 議論の拒否や妨害(中略)また、編集や議論に際して他のユーザーからの質問や根拠の明示などの依頼に応ぜす、個人攻撃を行ったり話題を逸らすなどの行為を繰り返した場合にも議論が成立しにくくなります。(後略)
- 8.2項 他者の発言の改竄
- (中略)以下の発言についてこれを改竄、もしくは削除を行った場合を対象とする。
- 1. 通常記事空間以外のページにおける他者の署名入り発言
- 2. ノートページ・会話ページでの他者の発言(後略)
- (中略)以下の発言についてこれを改竄、もしくは削除を行った場合を対象とする。
- 8.5 不適切なログインユーザー名の取得(中略)ユーザー名の大量取得を行った場合です。(後略)
これらが複数のログインユーザーを乗り換え継続して行われ、またこちらからの呼びかけにも多少は応じる場合があるものの見当違いな回答も多く、回答に困ると以降一切該当名では一切投稿をしなくなり、実質的な対話拒否になります。また別項目の「投稿ブロック済みユーザーの別ユーザー名(ID)あるいは別IPアドレスに対する追加ブロック」にも抵触していると思われます。これから詳細は説明しますが特に悪質であり、「ログインユーザー名の投稿ブロック」とともに「IPアドレスの投稿ブロック」を無期限に行う事を強く希望します。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
- (コメント)文章の修正です。2週かけて作ったのもともかく、発見した方法が最悪でしたねぇ、他人の文章中おかしなところがあるので笑ってたら、自分の文章が盗用されているんで「・・・俺が間違えているだけじゃん」と。そこまで盗用する事も無いと思うんですが。ええ、これは前にも同じ事(ノート:All-nippon News Network#「排他協定の存在有無」について整理)があったのでトラップを仕掛けただけなんですよ、これは。・・・嘘です、単純なミスですいません(^^;Kawara 2005年3月15日 (火) 09:25 (UTC)[返信]
A-4・投稿ブロック方針抵触の詳細内容
各投稿者の活動内容について一覧にて説明します。以下、名前(各会話、履歴、利用者ページへのリンク)と活動期間、編集回数および推測される編集活動停止理由です。なお、活動期間で大きく休止がある場合は複数回に分け、名前の後ろに「(活動再開)」を記載しています。(編集回数は2005/3/3 20:00 (JST) 現在)
- 実質編集期間・2005/3/1 19:38 - 2005/3/2 2:30
- 総編集回数・17
- 編集停止の推定理由・即時削除条件違反(48h投稿ブロック有)
- 実質編集期間・2005/2/28 0:51 - 2005/3/3 19:20
- 総編集回数・146
- 編集停止の推定理由・無し(現在も編集活動中。但し、ZUN-ZUN氏のウェルカムメッセージ書き込み状況から同氏と同一人物)
- 実質編集期間・2005/2/23 22:04 - 2005/2/23 21:52
- 総編集回数・2
- 編集停止の推定理由・無し(DX0氏関連記事の編集を行うが、記事自体重複で削除)
- 実質編集期間・2005/2/24 19:49 - 2005/2/28 3:42
- 総編集回数・186
- 編集停止の推定理由・別名編集の指摘
- 実質編集期間・2005/2/23 17:02 - 2005/2/24 20:57(記録上 - 2005/2/25 20:57)
- 総編集回数・47
- 編集停止の推定理由・別名編集の指摘
- 実質編集期間・2005/2/24 21:06 - 2005/3/1 18:48
- 総編集回数・30
- 編集停止の推定理由・本人に関する質問に答えられず(24h投稿ブロック有)
- 実質編集期間・2005/1/10 18:45 - 2005/2/22 6:23(記録上 - 2005/2/25 17:55)
- 総編集回数・1059
- 編集停止の推定理由・別名編集の指摘
- 実質編集期間・2005/1/9 12:39 - 2005/1/10 17:58(記録上 - 2005/1/12 21:50)
- 総編集回数・53
- 編集停止の推定理由・鉄道車両に関する虚偽編集
- 実質編集期間・2004/11/25 22:39 - 2005/1/6 19:21(記録上 - 2005/2/23 16:55)
- 総編集回数・966
- 編集停止の推定理由・バス関連の虚偽編集
- 実質編集期間・2004/11/25 21:44 - 2004/11/26 19:10(記録上 - 2004/11/27 13:04)
- 総編集回数・25
- 編集停止の推定理由・無し(DX0氏IPブロックによる接続不可を訴え)
- 実質編集期間・2004/11/25 21:11 - 2004/11/25 21:18
- 総編集回数・2
- 編集停止の推定理由・不適切ユーザー名による制限
- 実質編集期間・2004/11/25 19:16 - 2004/11/25 20:52
- 総編集回数・10
- 編集停止の推定理由・問題発言と行動によるアク禁(投稿ブロック済み)
- 実質編集期間・2004/11/20 17:29 - 2004/11/25 19:04
- 総編集回数・161
- 編集停止の推定理由・DX0氏名義の活動に移行し消滅
- 実質編集期間・2004/11/14 11:52 - 2004/11/24 16:06
- 総編集回数・20
- 編集停止の推定理由・中国地方における虚偽編集
- 実質編集期間・2004/10/19 5:57 - 2004/10/20 7:17
- 総編集回数・9
- 編集停止の推定理由・自己意見を編集保護で確定させる目的でZlan氏とわざとrevert合戦
- 実質編集期間・2004/9/26 15:35 - 2004/11/20 16:39
- 総編集回数・1046
- 編集停止の推定理由・別名編集の指摘
- 実質編集期間・2004/9/16 0:09 - 2004/9/26 14:20
- 総編集回数・172
- 編集停止の推定理由・鉄道プロジェクトでの合意無視
- 実質編集期間・2004/6/24 17:08 - 2004/9/15 21:43
- 総編集回数・5306
- 編集停止の推定理由・裁判制度における虚偽内容の投稿
- 実質編集期間・2004/6/23 12:23 - 2004/6/23 20:25
- 総編集回数・13
- 編集停止の推定理由・(不明)
- 実質編集期間・2004/4/11 17:45 - 2004/6/21 17:23(記録上 - 2004/7/8 18:47)
- 総編集回数・1870
- 編集停止の推定理由・公式ページ情報を否定した事への指摘に答えられず
- 実質編集期間・2004/2/28 15:57 - 2004/4/11 17:33
- 総編集回数・1607
- 編集停止の推定理由・鎌ヶ谷市の表記問題で合意無視
- 実質編集期間・2003/12/9 1:46 - 2004/2/28 15:31
- 総編集回数・2953
- 編集停止の推定理由・ある人物への書き込みに乗じた差別発言
- 実質編集期間・2003/11/27 10:54 - 2003/12/5 14:17
- 総編集回数・722
- 編集停止の推定理由・(不明。但しこの時期の記事で削除されている物があり、その中にあった問題が要因の可能性あり。)
- 実質編集期間・2003/11/11 12:43 - 2003/11/27 14:59
- 総編集回数・1434
- 編集停止の推定理由・(不明。但しこの時期の記事で削除されている物があり、その中にあった問題が要因の可能性あり。)
- 実質編集期間・2003/11/11 21:11 - 2003/11/11 21:39
- 総編集回数・50
- 編集停止の推定理由・鎌ヶ谷市の表記問題で合意無視
- 実質編集期間・2003/10/29 7:51 - 2003/11/11 12:04
- 総編集回数・1143
- 編集停止の推定理由・鎌ヶ谷市の表記問題で合意無視
調査・編集 Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-5・同一人物と判断するに至った理由
そもそもは2004年夏に放送関連でDX0氏による複数の虚偽投稿に遭遇しました。結果、指摘によって投稿は止まり、反省したと思っていました。
その後、しばらくすると同じような投稿スタイルだが別名の方に遭遇し、虚偽投稿を指摘されている事も知りました。DX0氏の会話ページをみるとどうも以前から法律関係や鉄道関係で虚偽投稿を注意されていたようだというのがわかり、履歴から更に投稿した記事の履歴で前後に集中して投稿している人物を確認、その一覧がA-4で上げた人物であります。
同じ傾向記事(バス・鉄道・自治体・司法など)に連続して投稿し、虚偽投稿などの問題点が指摘されると反論以外の投稿が止まるものの、すぐに別名で同じようなスタイルの人が現れる、といった傾向が顕著に見られます。最近は記事投稿目的ばかりではなく、個人的な攻撃や自分に不都合な過去の投稿などを隠す「別働隊」としての別名投稿なども散見されます。
同一人物疑惑については否定をしてきましたが、利用者‐会話:1788910comで一回しか多重ログインを指摘していないにもかかわらず、「しつこく指摘してくる」と何度も指摘を受けている事(つまり私があげた同一人物である)を認め、それ自身では同一人物である確定は弱いとは思ったのですが、さらに反論が出来ずに今日まで至っています。
また上記一覧に利用者ページへのリンクをつけましたが、私の利用者ページにDXO氏からの脅迫文章を再掲したあとから、会話ページへの誘導を行う似た文章を乗せ続けています。そして非常に奇異なのはまずログインした後、一番最初もしくは非常に初期の段階で自分自身へウェルカムメッセージを自分の会話ページへ投稿すること。これは明らかに以前Wikipediaで活動していた人物であり、自分に不利な投稿を抑制させる意図を持ったものと推測されます。
その特異性が顕著にあらわれたのは利用者‐会話:ZUN-ZUNの履歴です。まだZUN-ZUN氏は投稿開始していないにもかかわらず、会話ページへのウェルカムメッセージを記入したのはKTM氏であり、同一人物でないと記入出来ません。同じようにまだWikipolice氏が活動していないにもかかわらず、利用者‐会話:WikipoliceにおけるToripie氏のウェルカムメッセージ書き込みというのもありました。
最近は「逃げ切れない」と覚ったのか、別名活動開始後に直前のログイン名で問題になっていた事についてフォローを行い、別人であるかの印象を与える特異な投稿をみせます。【一例】利用者‐会話:DX0 Zlan氏による2004年11月26日 (金) 16:20分投稿、個人攻撃の除去と題したDX0氏の不適切発言隠滅
これらの投稿において、以前の名前でフォローを入れる時以外、時間まで詳細に見れば今も実質的な投稿期間が重なっていません。度重なる指摘を行い、「同一のISPでも同一人物とは限らない」や「同一の趣味の人はいる」などの回答があり、反対に「確立性の高さ」を指摘しましたが、これについては回答を得られませんでした。その投稿傾向および回答が無いことからみて同一人物である可能性は非常に高いと判断されます。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-6・虚偽投稿の傾向と内容
A-4の一覧で大まかな説明を行いましたが、傾向についてご説明します。
DX0氏らの投稿では大まかに以下の傾向があります。
- 差別発言
- 実際に存在する各種制度の推測および妄想による虚偽投稿
- 現状・現況を無視した推測および妄想による虚偽投稿
- 公的機関の情報であるかのように装った虚偽情報
- これらを本当であるかのように見せるため、合理性のない物を無理矢理掲載する
山陰関連における放送関連の虚偽内容については、何年も前からインターネット上で同じ内容が公開され、実際に実存する放送局に架空の放送局の事について問い合わせが行くなど迷惑が掛けられていました。このため当案件については当初から非常に興味をもっており、2004年に関東から今まで訪れたことがない山陰までわざわざ出向き、DX0氏の投稿が完全な虚偽であることを確認してきました。でも、それを指摘して帰ってきた答えは「ぶっ殺すぞ。さっさと死ね。」(from 利用者:Kawara)という悲しいものでした・・・
これらが全てではありませんが、公的発表を装ったりするなど虚偽内容が悪質でかつ常習、巧妙で、投稿によって成り立っているWikipediaでは非常に問題となる人物であると考えます。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-7・別名投稿の問題点
多重アカウントについては、その制度自体は認知されており、別段問うことはありません。しかしながら意図的に投稿ブロックを回避するためにその制度を悪用していた場合はどうでしょうか。
仮にAさんという人が虚偽投稿を繰り返し行った場合、短期の投稿ブロックが行われ、それでも投稿を止めない場合は期間を定めない投稿ブロックになります。これが別名になると過去の虚偽投稿はリセットされ、しかも再び虚偽投稿による投稿ブロックに準ずる状態になっても別名で投稿をする。これは多重ログインで想定されていなかった制度の悪用であります。
DX0氏が投稿ブロックとなった後、その投稿スタイルからDX0氏の別名投稿であることが分かっていましたが、放送関連に投稿していないなど一見反省しているかの態度も見られ、個人的にはある程度大目に見ていたところがあります。しかし結果として虚偽投稿や協調性の無い編集、個人的な攻撃を目的とした書き込みなど、こちらの「反省して欲しい」という思いはことごとく踏みにじられました。ついては投稿ブロック回避目的の多重アカウントであり、この行為から投稿ブロックは妥当と考えます。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-8・DX0氏の接続ISPの対応と理解
昨年末にDX0氏より脅迫を受けたため、Wikipediaの管理側よりIPアドレスの提供を受け、既に直接ISPへメールで対処をお願いをしています。しかし、反応が無く督促をしてやっと帰ってきた返答は「該当すると思われる方を特定しなんらかの対処を行うということをいたしかねます」という「無対処」というものでした。
さらに「管理者様による投稿禁止処置がなされ、該当すると思われる者からの書き込みはできていないものと理解しております」と見解が示されました。これはISPでの対応責任を放棄し、該当ISPからの悪意ある投稿は「各コミュニティでの自衛に任せる」という事を意味しています。
「該当するISPの別ユーザーの書き込みが出来なくなるリスク」は当然発生しますが、ISPの対応および見解が上記である以上はWikipedia側で自衛を取らざるをえなく、該当ISPに対する投稿ブロックは妥当なものと考えます。また該当するユーザーは直接ISPへお問い合せる事をお勧めしますが、上記の対応を考えるとISP側で何か対処をされる見込みは非常に薄い、つまりそのままではWikipediaに書き込めないと思われますが、これはISP側の事由によるところが大きく、悪しからずご了承ください。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-9・検討されるべき投稿ブロック内容
該当するログインユーザーのIPアドレスをご調査の上、ログインユーザーおよび該当ISPのIPアドレスからの投稿ブロックを行って頂くことを強く求めます。期間は定めず、ISP側から何らかの要請があった時に改めて検討を行う事を提案します。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
A-10・終わりに
以上の提案について建設的な議論の上で、可及的速やかに実施されることを強く求めます。なお、「A-2であげたログインユーザー」および「この投稿以前に活動実績の無いユーザー」からのコメント投稿は、「多重ログイン悪用の可能性」の観点から「当事者からのコメントの必要がある」などの判断がなされるまでご遠慮頂きたく、強くお願い申しあげます。Kawara 2005年3月11日 (金) 21:00 (UTC)[返信]
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを作って行ってください。
不正アクセス行為を行ったことへのお詫び
私は、特殊なプログラムを用いて他人のコンピューターに侵入し、ISPとの接続に必要なIDとパスワードを盗んで接続し、Wikipediaで悪戯を繰り返していました。ところが、ここへきて、投稿ブロック依頼により該当ISPの全面投稿ブロックという事態の重大さに気づいたため、侵入したISPとIDとパスワードを盗まれた方、及び当事者へ謝罪するとともに、このIPについては投稿ブロックをお願いします。--Wikinet 2005年3月20日 (日) 06:18 (UTC)[返信]
- (コメント)明確な証拠がありません。これまでの話では、多重アカウントを指摘したユーザーとの遣り取りで、ブロバイダー解約等をしているはずなのに、矛盾点が多いので信じられません。--Taisyo 2005年3月20日 (日) 13:03 (UTC)[返信]