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Wikipedia:投稿ブロック依頼/快速フリージア 20230701

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利用者:快速フリージア（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック に決定しました。

このことについて、利用者:快速フリージア（会話 / 投稿記録 / 記録）氏（以下、「被依頼者」とする。）に対し、Wikimedia財団利用規約違反及びコミュニティを消耗させる利用者の疑いによりブロック依頼を提出するものです。

経緯

被依頼者に対しては、これまで3回のコメント依頼（RFC）と1回のブロック依頼（RFB）が提出されています。

RFC1回目（2019年9月）：Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア

RFB1回目（2020年9月）：Wikipedia:投稿ブロック依頼/快速フリージア

RFC2回目（2022年8月）：Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア_2回目

RFC3回目（2023年5月）：Wikipedia:コメント依頼/快速フリージア_20230530

各依頼における依頼者の言動の是非はさておき、いずれの依頼においても被依頼者の言動は他利用者に対する高圧的な物言いや付きまとい行為等がみられるものとして依頼者のみならず複数の第三者から指摘を受けており、具体的にWP:CIV、WP:NPA及びWP:BATTLEGROUNDといった各種方針に抵触する恐れがあるというコメントもありました。なお、3回目のコメント依頼では「1回目のコメント依頼から被依頼者の問題は変わっていないように思える」旨の第三者からの言及もあります。

最たる例を挙げると、2回目のコメント依頼後の2022年12月には1～15日の約3週間にわたりWP:AN/Iに同一ユーザーに対する投稿を14回投稿し、当該ユーザーに対するブロック依頼であるWikipedia:投稿ブロック依頼/エア修士が投稿されると「私から見ると反論というより相手への非難に近いように見受けられます」と第三者からたしなめられる勢いで厳しいコメントを1月2日の約3時間で3連投しています。

また、3回目のコメント依頼は「これまでの経緯」節にあるとおり、過去に接点のなかった青鬼よし氏に対し急に被依頼者が「横から失礼」したことが発端となっています。このように被依頼者がこれまで接点のなかったユーザーに対し口をはさむ例は直近の半年間で利用者‐会話:オヅソオズボーソがあるほか、同じ類型で投稿ブロックされたユーザーに対し口を出し会話を畳みかける事例も利用者‐会話:Kodp及び利用者‐会話:妻面で確認できました。現時点で被依頼者の最新の投稿であるノート:日野基本射撃場発砲事件での行為もその類と言えるでしょう。

かつて「依頼系ページやノートページ、他利用者の会話ページをふらつき回っては、数多の利用者にちょっかいを出し続けるだけ」と言われて無期限ブロックとなった元管理者がいましたが、この指摘は被依頼者の言動にもそのまま当てはまるものではないかと考えます。

これに加え、被依頼者にはコミュニティから寄せられた疑問・批判等に誠実に答える姿勢が見られないことも本依頼の提出理由になります。直近ではWikipedia:投稿ブロック依頼/青鬼よし_20230521において行き過ぎた発言を繰り返したTece Onir氏に対し6月12日にこのような指摘をしていますが、投稿記録を見れば分かる通り3回目のコメント依頼から5日後に投稿が約1週間半にわたり途絶え、その後再開2回目の投稿がこの指摘です。被依頼者は当該コメント依頼に対し何のリアクションも示していませんが、そこで指摘されていることをすぐに繰り返すのは自身が「改善を求められても聞く耳を持たない」人物であることを体現しているように見えます。

（なお、被依頼者が当該コメント依頼を見ていない可能性も考えられますが、その場合も「通知が届いているはずであるにもかかわらず自身に向けられたコメント依頼を結果として無視している」という意味では同じことです）

その他、昨年10月に被依頼者が提出したWikipedia:削除依頼/解散したお笑いグループ一覧では第三者から「まともに調査していない」「非常に失礼な依頼」と指摘されると依頼を取り下げるものの謝罪はなし（取り下げから4日後に即時存続で終了となってからようやくノートにて謝罪。そこでは「言い訳は致しません」と言っていながらその2か月後のWikipedia:削除依頼/松林尚志-2のノートで同様の指摘を受けると「不本意です」と反論）、1月のWikipedia:コメント依頼/CHDFでは第三者から「第三者にもわかりやすいコメントをしてもらわないと消耗する」と指摘されるとコメントを取り消すもこちらも謝罪はなし。いずれも自身の言動に非があったと認めていれば、このような態度をとることはないでしょう。そして、それこそが複数の第三者から様々な角度からの指摘を受けながら同様の問題を数年間にわたり継続し続けてきた理由であると考えます。

なお、これに関連した指摘になりますが、被依頼者の投稿記録は2023年上半期、ほぼ毎日のように何かしらの履歴が残っています。そういった中で3回目のコメント依頼の後に約1週間半、また私が被依頼者に対し、上記Tece Onir氏への指摘に苦言を呈した直後から今日まで約2週間投稿が途絶えているのはいささか不自然であり、被依頼者が「とりあえず鳴りを潜めておく」行為に出ているのではないかと捉えられることも申し添えておきます。

建設的な改善の指摘範囲を超えた行為は「嫌がらせ」とみなされ、Wikimedia財団利用規約に違反するものであること、また、各種方針への抵触の可能性を複数の第三者から指摘されながらもそれに対し誠実に対応していない被依頼者は「利用者の行動のルールを、複数の別の利用者からたびたび説明されても理解しようとしない利用者」と言えることから、投稿ブロックを依頼するものです。--K_Shn（会話） 2023年7月1日 (土) 00:05 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

投票及びコメント

  • 賛成 （期間:無期限） 依頼者票。「被依頼者より自身の言動の問題点に誠実に向き合い、かつ今後の改善策について具体的な言及があるなど信用に値するブロック解除依頼の申請があれば解除を検討する」という意味で、期限を定めないブロックとします。--K_Shn（会話） 2023年7月1日 (土) 00:05 (UTC)[返信]
  • 保留 Wikipedia:投稿ブロック依頼/青鬼よし_20230521 終結まではブロックに関する直接の意思表明を控えます。以下の補足の通り私をミートパペットに近い存在として見ている方もいらっしゃるので、コメント依頼に書いた通り審議妨害になりかねないから（ましてや報復処置のように捉えられかねないから）という理由です。--以上の署名のないコメントは、Naaga0610（会話・投稿記録）さんが 2023年7月1日 (土) 08:33 (UTC) に投稿したものです（鐵の時代（会話）による付記）。[返信]
    私の発言が引用されていましたので少しだけ補足しておくと、青鬼よしさんへのブロック依頼に対する審議で、私は投稿ブロックに強く反対していて、快速フリージアさんは現在は棄権されていますが無期限ブロックを支持していました。私は青鬼よしさんを無条件に支持せず中立に見て自分の意思で意見しているつもりですが、「常々被依頼者の意見を支持してきた利用者が、第三者としてコメントを行う」[1] など私（と他の利用者さん）をミートパペットのように見ている方もいらっしゃいます。私の発言が完全な第三者かどうかは議論の余地があるかもしれません。--以上の署名のないコメントは、Naaga0610（会話・投稿記録）さんが 2023年7月1日 (土) 08:33 (UTC) に投稿したものです（鐵の時代（会話）による付記）。[返信]
  • コメント最近まったく活動していないのでコメントのみにします。被依頼者はよくコミュニティを消耗させる利用者への対話を試みている印象がありますが、どうしても首をかしげるコメントが既に無期限ブロックされて尚且つノートページの編集もできない方へのこのコメントです。現在は既に自分で取り消し線を入れて、さらに別の利用者がコメントを除去しているのですが、外部サイトでの活動について返信もできないウィキペディア上で注意・指摘しても何にもなりません。重ねてこの件で注意をしてきた利用者に対して、今回のブロック依頼で挙げられたTece Onir氏に対するコメントとまったく同じ対応をしています。この時は自分の行動を不手際を反省した上でコメントを残しているのに対して、今回はある意味自分の編集を棚に上げてコメントをしているのでむしろ悪化しているとも言えます。Wikipedia:投稿ブロック依頼/わたらせみずほ 20220927やWikipedia:投稿ブロック依頼/Xx kyousuke xx 20230112でブロックされた方たちと同様に、良くも悪くも問題のある利用者への対応が隠れ蓑と化しているのではないでしょうか。--ハトー・ポッポー（会話） 2023年7月2日 (日) 12:13 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期間一任）　コメント依頼でコメントした者ですが、まさかこんなに色々やらかしていたとは思いもしませんでした。となるとやはり、ゆっくり休んでからまた編集に手を出していただきたいのでクールダウン期間を設けた方がいいでしょう。とりあえず期間は一任とします。--鼓天（会話） 2023年7月4日 (火) 09:20 (UTC)[返信]
  • コメント Wikipedia編集者は記事を書き、発展させるために存在するのであって、他者にしつこくつきまとい、筆を折らせることを好む人物はかなり異常です。ノート:明治大学校歌で少し議論した者として言わせてもらいますが、被依頼者はこのような人物なのでしょう。
    • とにかく上から目線。
    • 自分の言いたいことだけを言い、人の話を聞かない。
    • 反対する場合でも賛成の条件を示さない。
    • 紙媒体の出典をひどく嫌う（悪い意味でのネット原理主義者）。
    • 他者を挑発して編集合戦を誘発させることを好む。
Wikipedia:私論に限度を試す行為というものがありますが、被依頼者はこれに該当する人物でしょう。批判を承知の上であえて極端な言い方をすれば、これは謀略です。被依頼者はWikipediaに三国志まがいの権謀術数を持ち込み、対立する人物の筆を折らせようとしているのです。
私も現時点でブロックの是非の判断はしませんが、被依頼者が今後も同じ態度で他者と接することが予想されるのであれば、賛成の判断を下すことになるかも知れません。--ブルーメンタール（会話） 2023年7月5日 (水) 11:26 (UTC) （1段下げ。 --ブルーメンタール（会話） 2023年7月5日 (水) 12:08 (UTC)）[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 4年前の1回目のコメント依頼で「このままだと、さらに多くの利用者から反発や恨みを買い、それが積み重なっていくのではないかという気がしますが、（中略）よくお考えになられることをおすすめ」しましたが、残念ながら快速フリージアさんにはお聞き届けいただけなかったようで、その後もご自分が目をつけた利用者にちょっかいを出し続けておられることを確認しました。まだ挙げられていないところでは、利用者‐会話:スリーランスクイズ#注意あたりも相当にひどい。一方で、ご自分の行動について問われるとだんまりを決め込むという態度も相変わらずであり、実質的な対話拒否も理由に含めてブロックに賛成します。ご本人としては言質を取られたくない様子がうかがえますが、今後の投稿姿勢について具体的な表明があるまでということで、無期限を支持します。--みっち（会話） 2023年7月5日 (水) 13:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期間一任） Wikipedia:削除依頼/解散したお笑いグループ一覧の当事者だった者です。この時は本当に「この人は何を言っているんだろう」としか思えませんでしたが、これ以外にもこんなに問題行動があったとは驚きです。記事の加筆修正をしていただく、といった行動にのみ今後対応いただけるというのであれば、無期限のブロックまではしなくてもよいかと思いますが、軋轢を生むしかないようなコミュニティとの関わり方が今後も続くようであれば、お引き取り願った方がよいでしょう。少なくとも過去の事例も直近の事例も含めて、自身を鑑みる時間を持っていただくためにも最低限のブロック期間を有してあげた方が当人のためかと思料します。ちなみに、「Wikipedia:削除依頼/解散したお笑いグループ一覧」の件はノートで謝罪があったことを本依頼で初めて知りました。直接謝罪するとかそういう誠意は持ち合わせていない模様です。--Scarlet 1（会話） 2023年7月5日 (水) 15:10 (UTC)[返信]
  • コメント ブロック依頼に参加するのが初めてであり、不慣れなこともあるため票は投じずコメントにとどめます。以前に被依頼者の方と少し遣り取りをしたことがあり、その際に「ん？」と思うことがあったのですが、今回の依頼を見て、他の方々も仰っているように「こんなに色々やらかしていたのか」という気持ちになっています。当方が被依頼者の方と遣り取りした際の流れは以下の通りです。
    1. 被依頼者の方がお笑い芸人の記事にてラジオ番組の出演情報を加筆をした際、元々書いてあったガイドラインに沿った記述をガイドラインにそぐわない形に編集する（特別:差分/90057480）。
    2. その編集に当方が疑問を感じ、編集をした方（被依頼者さん）の投稿記録を見たところ、編集歴も長いしラジオに関する記事もいくつか編集しているようなのに何故だろうか、と思い、先方の会話ページで編集の意図を質問をする（特別:差分/90058155）。
    3. しかし先方は「その指摘は私だけの言うんですか？（要約）」と返信し、質問には答えないまま{{済}}を貼って議題を閉じ（特別:差分/90061436）、更に当方の会話ページにこちらの編集の粗を指摘し返すような書き込みをする（特別:差分/90061660）。
    この遣り取りがあった際に、10年以上も編集歴のある方の対応としてはいかがなものだろう……と思いつつ、これ以上関わるとこちらが疲弊しそうだと感じ深追いはしないでおきました。今回の依頼の内容や他の方のコメントなどを見ると、やはり対話の仕方や他の編集者さんたちとの関わり方に色々と問題のある方なのだなと感じてしまいますし、当方の会話ページへの書き込みも含め、指摘内容は正しくない訳ではないからこそそれを笠に着て気に食わない相手を追い詰めていくような行動をしているんだな（正しくない訳ではないからこそこれまでブロックはされずに済んできたんだろうな）という所感です。正直な気持ちを言いますと、長い編集歴の中で、やはり長い間このような姿勢でWikipediaに参加されてきたのなら、一時的なブロック措置で改善する見込みはあるのだろうか、とも思ってしまいます。--雪舟（会話） 2023年7月6日 (木) 00:35 (UTC) 提示した差分（下線部）に誤りがあったため修正。--雪舟（会話） 2023年7月6日 (木) 06:24 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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