Wikipedia:投稿ブロック依頼/Chery rohashi

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利用者:Chery rohashi（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック（会話ページは解放） に決定しました。

利用者:Chery rohashi（会話 / 投稿記録 / 記録）さんへのブロックを依頼いたします。WP:BLOCKでいうところの「コミュニティを疲弊させる利用者」であるのではないか、との見解がWikipedia:コメント依頼/Chery_rohashiおよび狐坂紺およびEndangered_Species_2015において寄せられています。--Rienzi（会話） 2015年6月29日 (月) 12:40 (UTC)[返信]

  • 参考

Chery rohashi(被依頼者)より

依頼提出から10日ほど経ったかと思います。この依頼にお越しになられた皆様におかれましては忌憚のないコメント・叱咤をいただきありがとうございます。この依頼でも一連の騒動の当事者の一人であらせられるShiro0922さんと言い争いになり第三者様のお目汚しになってしまいました。これは全く意図しないことであり関係者の皆様に対し深くお詫び申し上げます。

さて、この数日何が問題で何がいけなかったのかよく考えてみました。まず第一に、履歴が浅い私のような小物が大ベテランのNanafaさんに意見（WP:CIV）してしまったことが最大の誤りだったのではないかと思います。そして第二に、過去にHASIDATE氏と深い因縁のあったNanafaさんと行動を共にしていたShiro0922さんに対しても同様の指摘をしてしまいました。客観的に考えれば、私だって新米から、「ここがおかしいそこがおかしい」と言われれば、むかつきますし、過去に何か因縁があったのかなと疑いたくもなります。周りの人間でもそう思うでしょう。このようにして、逆コメント依頼が立てられ、多くの先輩方から叱咤を受ける結果になりました。「もし、問題があるならあなたではなく、他の人がやります」という意見がありました。まさにその通りで、ペイペイの私がやるよりベテランさんの方が他者へのアドバイスの仕方だってうまいだろうし、もっとうまいやり方をしたと思います。

ここで、今以降の方針として次のようにしたいと思います。（この依頼により、私がブロックされようとされまいと）ベテランの方に生意気に意見しないこと。ベテランの言うことは素直に聞くこと。たとえ相手が間違っていたとしても喧嘩をしないこと（一旦引いてよく考え直す）。記事に専念すること。今回関わった方（衝突した方々）とは二度と関わらないこと。

以上のように活動していきたいと思います。今となっては手遅れなことは重々承知しておりますが、このように考えていることを知っていただければ幸いです。よろしくお願い申し上げます。--Chery rohashi（会話） 2015年7月9日 (木) 07:14 (UTC)[返信]

（ 報告を兼ねて追加コメントです）貴重なアドバイスありがとうございました。ご指摘の利用者ページの件ですが、即時削除にさせて頂きました。その他、Wikipediaの発展への寄与、円滑なコミュニティー運用のためのご指摘・ご要望がございましたら何なりとお申し付けくださいませ。このような下らないことでブロックになってしまうことは誰にとっても不幸なことです。私にできることであればなんでも致します。--Chery rohashi（会話） 2015年7月11日 (土) 09:03 (UTC)[返信]

投票

  • 賛成 （期間:無期限） まず私としては、この「Chery rohashi」アカウントと、別途「Wikipedia:投稿ブロック依頼/狐坂紺」が出ている「狐坂紺」アカウントは、言動のくせや各所での関わり方などから同一人物の可能性が極めて高いと考えています。その場合は多重アカウントの不正利用に当たります。また言動から見て、3月のアカウント作成以前から長期間Wikipediaで活動していたことは明らかで、仮にCU対象の「狐坂紺」や他アカウントとの同一性が認められなかったとしても、何らかのソックパペットの可能性は高いと考えます。
被依頼者と私は、上記のコメント依頼や私の会話ページなどでやり取りしました。そこからの私の見立てでは、被依頼者（の中の人）のありようは、「相手に勝って自分のプライド欲を満たしたい子ども」です。ですから勝つためならWikipediaのルール・井戸端・相手の過去履歴など、使えるものは何でも使いますし、議論相手にひたすら粘着します。（なお私が書いた「子ども」などについて、被依頼者は各所で「暴言」「攻撃」などと書いていますが、私としては単なる事実描写と情報共有だと思っています）。
Wikipediaの利用者の方々はそれぞれの目的があって活動しており、決して被依頼者のプライド欲を満たすために活動している訳ではありません。こうしたありようの被依頼者に付き合っても、文字通り疲弊させられるだけでしょう。短期のブロックで被依頼者のこうしたありようが改善されるとは思えないため、期限を定めないブロックに賛成します。--Shiro0922（会話） 2015年6月29日 (月) 16:41 (UTC)[返信]
コメント いくつかコメントします。
  • CUについては、同じIPでも別人ということもあり得ますし、逆に違うIPでも同一人物ということもあり得ますので、あくまで参考情報だと思います。個人的には、言動にいくつか共通性が見られる「HASIDATE」アカウントの情報が得られなかったのが残念です。
  • 私の会話ページでの「コメント無用」の繰り返しについてですが、私としては異常なやり取りだとは思っていません。現実世界でも、例えばカウンセリング関係のワークショップでは、同じ所をぐるぐる廻って繰り返すのはよくあることです。（そしてそれが次のステップへ進むための大きな意味を持つこともあります）。会話ページでも書いたように、そのやり取りを「ヒートアップ」とみなしてブロックする管理者の判断も理解できます。ただ、即座にブロックする前に一言注意や警告は欲しかったと思っています。そうすれば「ヒートアップしている訳ではなくて、こういう意図でくり返しています」などと説明できたでしょうし、場合によってはその後の対応を変えたかもしれません。もう過ぎたことなので、今さらいろいろ言っても仕方ありませんが。
  • Infinite0694さんが書いている「相手を挑発して楽しんでいる」というのは正にそのとおりだと思います。相手の反応を見て、「自分の方が上だ」とプライド欲を満たしているのだと思います。それから「裁量ブロック覚悟で」発言は、もしNanafaさんが過敏に反応してくれれば、周囲から「どっちもどっち」と見てもらえるような状況により持ち込めるので、仮にブロックされても自分の損にはならないからだと思います。--Shiro0922（会話） 2015年7月4日 (土) 13:03 (UTC)[返信]
コメント 7月25日に「利用者:Chery rohashiの賢妻です」と自称する、利用者:Blossoooom（会話 / 投稿記録 / 記録）が出現しています。「利用者‐会話:Chery rohashi#説明を求めます」にて、アルトクールさんにより、Chery rohashiさんとこのアカウントとの関係の説明が求められています。一応報告まで。--Shiro0922（会話） 2015年7月26日 (日) 14:58 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限、会話ページの編集禁止） 荒らしには、記事に執着するタイプと他の利用者に粘着するタイプがいますが、被依頼者は後者です。私自身、被依頼者から荒らしのコメントをわざと復帰されたことから始まり、吊し上げ目的のコメント依頼を提出する、周囲の諌言を無視して精神的ダメージを与えるための投稿ブロック依頼を提出する、繰り返し執拗に粘着されるなどのありとあらゆる嫌がらせを2か月以上に渡って受けました。また、不思議なことに、被依頼者が私を標的にしたころから、怪しい新規アカウントや寝かせアカウントが大量に出現して同様の嫌がらせを行うようになりました。
  • 被依頼者は出現した当初から私に対する憎悪を露わにしており、これらの嫌がらせも私だけに向けたものかと思っていましたが、そうではありません。この人物は、被依頼者の言動を諌めた方々に対しても、同様の陰湿な粘着行為に走りました。ある時は相手が嫌がっていると知りながら延々とオウム返しのコメントを投下し、ある時は相手の過去のブロック歴を執拗に取り上げて人格攻撃を行いました。つまり、私にやった陰湿かつ執拗な嫌がらせ行為を、この人物は誰に対しても行います。確信的に、相手が陰惨な気持ちになると知ったうえでコメントを投下するのが、この人物の対話姿勢です。
  • 被依頼者は非常に執念深く、恨み深く、ウィキペディアのシステムを他者への攻撃に悪用するなど狡猾な人物で、誰に対してもこのような常軌を逸した攻撃性を発揮し、しかもそれは収束することなくむしろエスカレートしていきます。Wikipedia:コメント依頼/Nanafaをご覧になればお分かりいただけるように、被依頼者は糾弾や誹謗を楽しんですらいるようでした。また、自身の行為を棚に上げて WP:CIVをことあるごとに持ち出す、常に相手の発言の隙を突いて攻撃する機会を伺うなど言動が他罰的です。標的にした者の悪口を方々で言い散らし回って周囲を巻き込もうとするなど、劇場型でもあります。それから、このコメントから察するように、被依頼者の真の目的は対立者をウィキペディアから追い出すことで、最終的に標的とした利用者をウィキブレイクに追いやるまでとことん嫌がらせを続けるつもりのようです。
  • 私自身は被依頼者から嫌がらせを受けた程度でウィキペディアの編集をやめることはありませんし、私以外で被依頼者に絡まれた方々も皆ベテランの利用者であり精神的にタフなので、被依頼者の嫌がらせに屈することはないと思います。しかし、ウィキペディアを始めたばかりの初心者や大多数の一般利用者は、被依頼者に絡まれたら高確率で精神的に傷つき、疲弊してウィキペディアから離れていくと思います。そして被依頼者の陰湿かつ執拗な報復を恐れて何も言えない利用者が増え、いずれ被依頼者はアンタッチャブルな存在になるかもしれません。共同作業で作るウィキペディアは、時に利用者同士の衝突といった問題も起きるでしょう。そうなった場合、被依頼者は上記の手法で相手に嫌がらせを行うことで問題の解決を図ります。被依頼者には、最初からまともに話をする気はありません。被依頼者の言動は病的なほどに陰湿であり、これ以上この人物を野放しにすることは非常に危険です。また、被依頼者の利用者ページをご覧になればお分かりいただけるように、仮に投稿ブロックとなった場合、会話ページで誹謗中傷を継続することが容易に予測できますので、会話ページの編集禁止も追加します。--Nanafa（会話） 2015年7月2日 (木) 02:49 (UTC)[返信]
  • 反対
結論から言うと「コミュニティを疲弊させる利用者」とは言えないと思います。なんか異常なブロック依頼にも思えます。
①Wikipedia:チェックユーザー依頼/Chery rohashi・狐坂紺 他にてChery rohashiさん他が同一人物とされなかったようです。認められなかった以上、利用者が犯人捜しするのは困難です。この点はブロックすべきの要素に含めません。いまだに固執するには確証はあるのでしょうか。
②Shiro0922さんとChery rohashiさんの無用です繰り返しやNanafaさんとChery rohashiさんのやり取りWP:CIVにからのやりとりは明らかに異常です。クールダウンのブロックを受けなければ止まらない応酬は第三者から見て異常としか思えません。Shiro0922さんの「相手に勝って自分のプライド欲を満たしたい子ども」は私からみるとShiro0922さんも合致しているのではないかと思います。それともチェックユーザーは関係なしに納得しないだけでしょうか。
③ノート:具志川城 (糸満市)なんかを見ると完全にソックパペットがなにするぞって感じで（この時点であくまでも疑惑ってだけ）、はなからつまはじきにして、そのあとは無駄なやりとりに発展しております。Wikipedia:個人攻撃はしないに反してますし、相手に変な印象を持つのは当然ですし、Shiro0922さんとNanafaさんにも過失があるのでは？と思えます。「自己紹介はよそでやってください。Chery rohashiさんも狐坂紺さんと共にソックパペットおよびコミュニティを疲弊させる利用者疑惑が起きて利用者としての信用度が低いので、この議論に参加したいなら、ご自身の汚名を返上なさってからにしてくださいね。--Nanafa（会話） 2015年6月15日 (月) 07:43 (UTC)」これを改めて見たときは唖然としました。他では被依頼者を呼び捨てしてますし、まず両者はソックパペット扱いとそれによる無礼な振る舞いは謝罪すべきではないでしょうか。それだけでことは解決に向かうかもしれません。Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:エチケット、Wikipedia:個人攻撃はしないに反しており、それをよそへやって相手は「コミュニティを疲弊させる利用者」と主張しても賛同できません。
Chery rohashiさんが参加していた議論ノート:ラーメンやノート:エコキャップ運動を見ると各種方針を理解していると思いますし、普通に議論も編集できる方だと思います。--多摩に暇人（会話） 2015年7月2日 (木) 11:08 (UTC)[返信]
Chery rohashiさんはちょっと冷静になられた方がいいと思われます。最近の会話を見るとクールダウンのための短期ブロックが必要ではないかと思います。ただし、一度は反対した立場ですので、賛成票に変更はしません。--多摩に暇人（会話） 2015年7月23日 (木) 13:27 (UTC)[返信]
心中お察しします。私は気にしませんので必要とあれば賛成票にしていただいても結構です。--Chery rohashi（会話） 2015年7月23日 (木) 13:31 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 私としては、Wikipedia:コメント依頼/NanafaからWikipedia:投稿ブロック依頼/Nanafa 20150522の流れだけをもってブロックするに足る行為であると思います。「相手を罠にはめてブロックに持ち込む」ような行為をするものと共同作業など、出来ませんよ。ブロック依頼があっという間に終了したのも、このような判断があったからだと思います。
ただし、その後の報復的な一連の叩き合いはもう目を覆う状況です。ブロック依頼では私はNanafa氏を擁護しましたが、今ならしませんね。一度は諫めたのですが、全く聞く耳持たないようですし。だがそれも、まずこの方が仕掛けたことが始まりだと思います。そのような荒れた状況の引き金を引いた人ですから、ブロックは当然でしょう。--Keisotyo（会話） 2015年7月2日 (木) 11:32 (UTC)[返信]
  • 賛成 この依頼での「自己紹介ですか？？」という捨て台詞を発せずにはいられない時点で、Shiro0922さんNanafaさんの指摘が妥当であると判断します。他のアカウントとは無関係に、攻撃的で他者との協同作業を望まないのであれば、Wikipediaの基本方針に賛同しているとは考え難いです。--Cossy~jawiki（会話） 2015年7月2日 (木) 13:02 (UTC)[返信]
  • コメント コメントのみで投票はしません。まず多重アカウントについて。CU依頼で一致という結果が出ていません。善意に考えれば、Jockmidge氏やSr keep氏（あるいはその両方）がオープンプロキシを使った面白半分の通りすがりであり、狐坂紺氏やChery rohashi氏とは無関係とも判断できます。事実、Hack72や180.36.85.236は別のLTAなどのパペットとしてブロックされています。また、これも善意に考えれば、狐坂紺氏とChery rohashi氏は地域が同じでも、与那国島や黒島であればともかく、東京や大阪というような一致してもおかしくない大都会かもしれないとも判断できます。被依頼者の自信の表れも別人だから、とも判断できます。一方、狐坂紺氏やChery rohashi氏、それに利用者:Obosamunono（会話 / 投稿記録 / 記録）氏、HASIDATE氏の履歴の最初の方にある一致が見られます。HASIDATE氏が機軸になっていて（被依頼者サイドのコメント依頼参照）、地域が一致していて、履歴の最初の方の一致、これらより同一人物ではないかと疑います。しかしCUを依頼した立場としては、CU依頼に委ねたつもりですので、それを理由とした賛成票は入れる事ができかねます。次にコミュニティを消耗させる利用者かどうかですが、対立者サイドも被依頼者サイド（ひとまとめにしてすみません）同様にクールダウンを理由にブロックされ、他者から苦言がある事も考慮すると、一方的にそうだとは言い切れないものがあります。今後も対立者サイドに対する何かしらの見逃す事のできない行為があれば話は別ですが、今現状では一連の争いが続いているものと判断します。これらより賛成票も反対票も入れず、コミュニティに一任します。--JapaneseA（会話） 2015年7月3日 (金) 07:29 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期間は一任） 非常に残念なことながら「Cool down」を理由とした二度目のブロック[1]明け早々、被依頼者からこのような発言[2]があり、氏は周りから指摘されている問題を改善する気はないものだと思いました。極端な言い方をすれば、「相手を挑発して楽しんでいる」ようにしか見えません。このように登場早々、物議を醸す利用者は最近ではWikipedia:投稿ブロック依頼/下手侍（ソックパペットとして疑っている訳ではないです）以来であり、「コミュニティを消耗させる利用者」に該当していると思われます。被依頼者の行動が劇的に改善されればコミュニティの信頼を得て受け入れられるのでしょうが、現状では厳しいと言わざるを得ません。繰り返しますが、「裁量ブロック覚悟で」という言葉はどんなに善意にとったとしても、『短期ブロックされても良いので好きにやらせてもらう/言いたいことを言う』といった表れではないかと思います。--Infinite0694（会話） 2015年7月3日 (金) 11:22 (UTC)[返信]
  • 反対　ありえません。--IP58xv（会話） 2015年7月5日 (日) 12:01 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:3か月無期限） Wikipedia:投稿ブロック依頼/Nanafa 20150522のような杜撰なブロック依頼、このブロック依頼での「自己紹介ですか？？」という発言は、無視することができません。ただし、一連の論争に関しては、対立する側の利用者を合わせた双方の言い争いが激化しており、お互いにクールダウン・方針熟読期間が必要ではないかと思います。被依頼者に限って言えば、3か月程度の方針熟読期間を設け、一連の問題行動を改善していただくのが良いと判断しました。--リョリョ 2015年7月6日 (月) 15:33 (UTC)[返信]
以前は3か月として比較的短期の賛成票を投じましたが、Wikipedia:コメント依頼/ベテラン利用者を中心にWP:CIVが全く守られてないの提出を見て意見が変わりました。被依頼者によるこの発言も、結局はその場凌ぎだったと判断せざるを得ません。--リョリョ 2015年7月24日 (金) 18:35 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 （条件:無期限には反対） （期間:1年程度） コメント依頼からブロック依頼までの一連の行動は感心するものではありません。また、上記のコメント「自己紹介ですか？？」といったようなコメントもやはり発言したくても控えるべきではないでしょうか。そういったところで被依頼者は冷静さを失いかけています。ですので、ブロック期間を日単位ではなく月単位或いは年単位へと延長し、更なるクールダウン、方針熟読期間を設けて改善して頂く必要があると判断します。それでも改善しなかった場合は無期限ブロックを検討しても良いかもしれません。よって、今回の依頼で被依頼者を期限付きのブロックとすることには賛成としますが、無期限ブロックとすることには反対とさせて頂きます。--赤羽さん（会話） 2015年7月6日 (月) 22:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:最低1年は解除を検討しない。期限を定めず） 「Wikipedia:投稿ブロック依頼/Nanafa 20150522」でもコメントしましたが、被依頼者と対立する側に問題がないわけではありませんが、それ以上に被依頼者の言動はひどいものです。特に、2015年7月2日 (木) 03:45 (UTC) に始まる一連のコメントは、とても真っ当な状態で行われたものと見なすことは難しい。現状、止めるべきは被依頼者であると判断せざるを得ません。被依頼者の問題行動がそれなりの期間続いていることを踏まえ、方針熟読及びクールダウンの期間として、最低でも1年は必要ではないでしょうか。--森藍亭（会話） 2015年7月7日 (火) 04:00 (UTC)[返信]
    • コメント 上掲コメント後の被依頼者のコメント及び行動から、被依頼者の問題行動はより悪化していると判断し、期間を「1年は解除しない、とした上での無期限」に変更します。被依頼者は、一度完全にWikipediaから離れた方がいい。--森藍亭（会話） 2015年7月24日 (金) 12:42 (UTC)[返信]
  • 反対 CUでネガティブの結果が出ていますよね。もちろんIPの一致 (ログは6か月で消えます)だけではソックパペット認定できないことは多々あって、そうした場合、編集の類似性を差分を示して主張する必要があるのですが、特にそれらも提示されていないので、根拠が薄弱な投稿ブロック依頼になっているようです。この依頼と関連の諸依頼と特定の記事での編集などを見てみましたが、特定の記事における論争が発端となっていて、本来論争の解決を目指すべきなのですが、本件及び関連依頼の場合、余りにも早急にコメント依頼や投稿ブロック依頼に進んでしまったからでしょうか、特定の記事における論争の「延長戦」「場外乱闘」の場と化し、対立が更にエスカレートしてしまっています。それどころか、双方(なししは双方のグループ 特にNanafa&Shiro0922の両氏vsChery rohashi&狐坂紺の両氏)とも相手方を罵ってブロックすることが目的化してしまっているような感じさえ受けます。自身へのコメント依頼・ブロック依頼とそれに対する報復行為である可能性も疑っています。どのページを見ても、Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:個人攻撃はしないなどなど様々なルール違反が充満しています。ごく最近になっても、Shiro0922さんの場合ですが、6月29日になってもまだこのような発言をしている。6月29日あたりの利用者:Nanafaさん、Chery rohashiさん、やりとりを見ると、これについてNanafaさんはCool downでブロックされているようですが、ブロック明けの編集が[3]、[4]。つまりブロックの効果は無かったということですよね。何の解決にもつながっていないのです。6月3日の時点で利用者:Keisotyoさんのこの指摘あたりが改善のチャンスだったのに、ちょっと残念です。日本語版でのブロック適用についてほとんど分析していないのですが、中規模から大規模の他言語版での経験から知る限りにおいて申し上げますと、本件のようなケースでは、各当事者に自己正当化する「言い分」があったとしても、コミュニティーを疲弊させる行為を事由に当事者全員が一定期間ブロックされるケースが多いですね。Takabeg（会話） 2015年7月7日 (火) 04:09 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:1年無期限） 私も無期限にするのは反対です。見たところ対話はちゃんと返すことができているようなので被依頼者が異常な方だとは思えませんし、CUの結果で同一ではないという判断が出ていますが、今回はそれ以前にコメント依頼やこの投稿ブロック依頼を見れば被依頼者は人の意見にああ言えばこういうみたいな感じで口を挟まなければ気が済まない一面がすでに冷静さを欠いているように感じますので、しばらくはWikipediaを離れてもらう、もしくはクールダウンのために最低1年の投稿ブロックは必要だと思います。確かに一部の被依頼者の対応を行っている方々が邪険に扱っているような冷静を欠いた発言が見られ、何も被依頼者だけが悪いという訳でもないように感じますが、まずはWikipedia: 礼儀を忘れない、Wikipedia: 個人攻撃をしないのルールに反してそのような発言を誘発している被依頼者が理解していただくべきだと考えます。それでも改善が見られなかった場合には何らかの対応が必要だと感じますが。--香辛料（会話） 2015年7月8日 (水) 13:35 (UTC)[返信]
私は無期限にするのは反対だと申しましたが、最近のCheryさんの行動は投稿ブロックから逃れたいがための出まかせと捉えかねないような行動としか思えません。自分の発言に責任も取れないようなので「無期限の反対」を撤回します。またユーザーと対立したことが原因なのでしょうが、Wikipedia:コメント依頼/ベテラン利用者を中心にWP:CIVが全く守られてないといったような呆れたものを提出なさっており、その中で他ユーザーに対しての「個人攻撃」「礼儀を欠いた」問題発言も多いです。これでまた自分が不利になると「自分が悪かった」と言いたげな発言を行っておいて、また他ユーザーから文句を言われて反故にし、いつまでも引っ掻き回すといういたちごっこを繰り返すのが目に見えているので、異常に見えなくても無期限を投じるしかないと思います。--香辛料（会話） 2015年7月24日 (金) 13:09 (UTC)[返信]


  • 条件付賛成 （条件:1か月以下） この依頼には賛同しにくいです。CUもネガティブな結果ですし，NanafaさんやShiro0922さんの被依頼者に対する応対にも十二分に問題があります（本音を言えば，このお二方も被依頼者と同期間ブロックされて然るべきと思っています）。あんな対応をし続けたんじゃ，被依頼者が暴言を使ってしまったことに同情せざるを得ません。ただし，暴言を吐いたこと自体は問題なので短期ブロックはやむを得ないでしょう（条件の期間以上のブロックには強く反対とします）。被依頼者さんへ，他人（ベテランを含む）に意見すること自体は基本的に問題ないと思います。言葉遣いや対応の面はきちんと気を付けて，冷静に対応してください。あなたの意見の内容がちゃんと筋の通った真っ当なものであれば，受け入れてもらえる可能性は高くなります。受け入れられない場合は，その根拠となる方針やガイドラインなり理由（出典）なりが提示されるはずです（そこで納得するかどうかという話もありますが）。--かげろん（会話） 2015年7月19日 (日) 08:06 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:1年以上 or 無期限） "Wikipedia:コメント依頼/Nanafa" から注目し、多少の関わりも持ちましたが、基本的には静観して参りました。確かに被依頼者Chery rohashi氏と対立した相手の方々にも問題はあるし、いずれは公に取り上げられるかもしれません。一方で氏自身も、過剰反応する、拗ねる、煽る、揶揄する、付き纏う、慇懃無礼。まぁ、とても「正常な対応」とは申せません。これ以上、コミュニティーを混乱させる前に、一定期間はウィキペディアを離れて頂く必要がある、と考えました。
しかしその後、今頁における被依頼者からの反省の弁と今後の行動指針に接し、とりあえず域外中立を維持することとしました。
ところが本日、"Wikipedia:コメント依頼/ベテラン利用者を中心にWP:CIVが全く守られてない" なる依頼が提出されるに至り、考えが変わりました。別に、ベテランに意見をするなとは申しません。しかし、このコメント依頼は受身的ではなく主体的に対立ユーザーと関わりを持つものであり、明らかに「今回関わった方（衝突した方々）とは二度と関わらない 」の行動指針を反故にするものです。残念ながら、これ以上は被依頼者氏の言を信用することはできません。--Ashtray (talk) 2015年7月23日 (木) 14:46 (UTC)[返信]
パスワードを盗まれたそうです。もはや、中の人が誰なんだかも分からなくなってますね。--ぱたごん（会話） 2015年7月26日 (日) 12:19 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 特に係りもない身であり静観しておりましたが、被依頼者さまが昨日作成されたコメント依頼を拝見し賛否を表明することにしました。被依頼者さまの言動は言葉遣いこそ丁寧であるよう心掛けられているものと思量しますが、前提となる議論を読んだところその目的はあくまでも自身を対象としたコメント依頼や望む結果が得られなかったコメント依頼とブロック依頼での、対立した利用者を追い落とさんとするものであるとの印象を受けました。「Wikipedia:コメント依頼/ベテラン利用者を中心にWP:CIVが全く守られてない」においても明らかに被依頼者さまとは対立した利用者を名指ししているにも拘らず、本依頼の上部に参考として並んでいる様な前提となる議論を（印象操作とも取れるような恣意的な抜出しはあるものの）提示せず、更には「特定の利用者を対象とするコメント依頼ではありません」という始末。「暴言を使うことを許容させるためにこの依頼でブロック賛成をしている方々がいる」とのご発言には、開いた口が塞がらない思いです。これまでの被依頼者さまの行為は、まさに相手がやってしまった不適切なことに、あれやこれやと言いがかりをつけることであり、WP:CIVを悪用して自身の主張のために方針を捻じ曲げる行為に他なりません。各前提議論、及び本依頼に於いてまでも再三再四に亘って自身を見直されるよう忠告されている（この私のコメントの直上でも）のですが、被依頼者さまはお聞き入れになられない・お聞き入れになる気が無いものと判断しました。本依頼を「CIVを守れと言った私が叩き出される」などと自分の都合のいいように曲解して受け止めておられるようでは、余程しっかりと方針の精神をを熟読していただき、その理解のほどを表現していただかなければならないでしょう。よって本依頼に挙げられた「コミュニティを消耗させる利用者」であるとの見方に同意し、期間を無期限とする賛成票とします。--LudwigSK（Talk/History） 2015年7月24日 (金) 07:31 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 5月の初めの「Wikipedia:コメント依頼/Nanafa」から見ておりましたが、正直どっちもどっちというか、ブロックするのであれば3人同時でないと不公平だと思い静観しておりました。騒動開始から2か月経過して、誰もブロックされずに収束するのかなとも思っておりましたが、被依頼者の昨日のWikipedia:コメント依頼/ベテラン利用者を中心にWP:CIVが全く守られてないの提出を見ると、被依頼者はまだまだ騒ぎを続けたいようです。行動指針としてあげた2015年7月9日 (木) 07:14 (UTC)の発言も2週間で反故にし、しかも反故にしているという自覚さえなく、ご自身の問題点には全く気づいておられないようです。これでは信頼関係に基づく共同作業ができるはずがありません。コミュニティを消耗させる利用者として、ご自身が抱えておられる問題点に気づき是正されるまでという意味で、期間は無期限の賛成票とさせていただきます。ちなみに何の被害妄想か知りませんが、ここには「暴言を使うことを許容させるためにこの依頼でブロック賛成をしている方々」は一人もいませんし、「低劣な「自警活動仲良しサークル」」に至っては、全くの意味不明です。--Xx kyousuke xx（会話） 2015年7月24日 (金) 07:36 (UTC)[返信]
コメント ：もうブロックして終わりませんか。靴下疑惑なんて些事です。それより、この殺伐とした状況を始めたのはこの人じゃないですか。そして反省はやはり口先であり、今やその状況を際限なく広げようとしています。早く手を打った方がいいとおも追います。--Keisotyo（会話） 2015年7月24日 (金) 11:54 (UTC)[返信]
  • コメント 一点補足します。ページを移動する際は「細部の編集」となるのが仕様です。決して気付かれないために細部の編集にして移動を実施しているわけではありません。この点については誤解を与えかねないため補足しておきます。--アルトクール(話/歴) 2015年7月26日 (日) 16:01 (UTC)[返信]
  • コメント もう大分編集に関わっているのに、「ページを移動する際は「細部の編集」となるのが仕様」これを全く存じませんでした…。当該書き込みに打消し線を入れます。被依頼者とアルトクールさんに深くお詫び申し上げます。--Kinno Angel（会話） 2015年7月27日 (月) 09:31 (UTC)[返信]
依頼のクローズは様子を見るにしても、本人がアカウント乗っ取られたと言っているのだから、乗っ取りが本当であれ嘘であれ、いずれにしても問題あるわけなので暫定的にでもブロックした方がいいんじゃないですか？--ぱたごん（会話） 2015年7月30日 (木) 13:09 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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