Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2011年1月

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リダイレクトの削除依頼 2011年1月[編集]

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  • 日本鬼子 (ひのもと おにこ)（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除）→ 日本鬼子 (キャラクター)（履歴） - 記事名の付け方に反し、リダイレクトとしての有用性のないリダイレクト。本来は即時削除に該当する案件ですが、「ノート:日本鬼子 (キャラクター)#まとめ」や「Wikipedia‐ノート:記事名の付け方#曖昧さ回避のために記事名の括弧内にフリガナをいれることの許容について)」における議論があり、存続を主張する意見があるようなので、こちらで審議を持ちかけます。--Kanohara 2011年1月5日 (水) 05:24 (UTC)[返信]
    • 削除 作成者であるIP氏は、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方での議論でルールに関してご懸念をお持ちのようですので、それ以外の理由を述べます。1.入力検索において「日本鬼子 (ひのもと おにこ)」と手入力される可能性は限りなく低い。2.入力検索の先読み候補は、候補リストに上らないため価値が無い。3.「ひのもと おにこ」は全文検索で検索可能。--Triglav 2011年1月5日 (水) 08:30 (UTC) 項目2.を取り消し--Triglav 2011年1月6日 (木) 03:23 (UTC)[返信]
      • 「日本鬼子(ひのもと おにこ)」でリダイレクトページを作ろうという話は、「ノート:日本鬼子 (キャラクター)#まとめ」で出ていた話で、その議論にはTriglavさんも参加していましたよね。そこでは、何も言わず、議論が終わった直後に、削除に賛成するというのは、どうかと思います。--218.216.99.67 2011年1月5日 (水) 23:55 (UTC)[返信]
        • IP様は何か勘違いをされていませんか？それとも私がなんでしょうか？私は、風の旅人氏の2010年12月21日発言『「ひのもとおにこ」でリダイレクトを作っておけば済む話』をそのまま受け取ったのですけど。ですが、「ひのもとおにこ」というリダイレクトでも閲覧者に「人名は半角空白で区切って検索」を周知させれば必要がないので、あまり作りたくはないなとは思っていました。もっとも人名かどうかもわからない閲覧者の存在の可能性も捨て切れません。あちらのページで再度すり合せが必要ということであれば応じます。--Triglav 2011年1月6日 (木) 02:02 (UTC)[返信]
          • 「2.入力検索の先読み候補は、候補リストに上らないため価値が無い。」とのことですが、今「日本鬼子」と検索の窓に入力すると「日本鬼子(ひのもと おにこ)」が候補として表示されています。Triglavさんの意見は取下げということで良いですか。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 02:21 (UTC)[返信]
    • コメント 「Wikipedia:合意形成#合意のレベル」によれば、「ある場所のある時点における限られた編集者グループでの合意は、より大きな規模のコミュニティの合意を無効にすることはできません」とあります。218.216.99.67さんがどうしてもこのリダイレクトが必要だと考えているのでしたら、まずはコミュニティを説得して「Wikipedia‐ノート:記事名の付け方」でガイドラインの改正を成立させてから、改めてリダイレクトを作成するべきではないでしょうか。議論中に既成事実を作ることはWP:SPEEDに反すると考えます。なお個人的には、「ノート:日本鬼子 (キャラクター)」での合意は、リダイレクト「ひのもとおにこ」が作成されたことによって履行されているように思えます。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 00:18 (UTC)[返信]
      • Kanoharaさんへの回答ですが、「Wikipedia‐ノート:記事名の付け方」では、「曖昧さ回避のために()内にフリガナをつけること」自体に反対の意見はなく、議論となったのは、それをガイドラインに反映させるかどうかという点です。ガイドラインを変えなくても「曖昧さ回避のために()内にフリガナをつけること」は許容されるというのが利用者:Triglav(管理者)さんや利用者:Jmsさんの解釈でした。ですから、「曖昧さ回避のために()内にふりがなを付けることは許されない」とい点は前提とせずに議論いただきたいのですが。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 02:21 (UTC)[返信]
      • 削除 「ひのもとおにこ」のリダイレクトを作成することには賛成したが、「日本鬼子(ひのもと おにこ)」という括弧付きリダイレクトの作成には賛成していないし、そんな案も出ていない。--風の旅人 2011年1月6日 (木) 02:03 (UTC)[返信]
        • あの時の議論は「日本鬼子」で検索したとき、「日本鬼子(ひのもと おにこ)」が出ないと求めるページにたどり着かないという話でした。「ひのもと おにこ」というリダイレクトページを作っても「日本鬼子」でヒットしないので、意味が通じないですよね。「『ひのもと おにこ」でリダイレクトページを作る」という発言は、当然「日本鬼子(ひのもと おにこ)」という意味で理解されると思いますが。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 02:21 (UTC)[返信]
    • コメント 「Wikipedia‐ノート:記事名の付け方」の議論を見る限り、「曖昧さ回避のために()内にフリガナをつけること」が許容されるのはあくまで他に選択肢がない場合の例外という方向で合意されているように感じられ、「日本鬼子 (ひのもと おにこ)」はその例外には当てはまらないように思われます。「より大きな規模のコミュニティの合意を無効にする」根拠としては貧弱ではないでしょうか。そもそも検索候補に「日本鬼子 (ひのもと おにこ)」が出なくても「日本鬼子 (キャラクター)」は出ますし、「日本鬼子」の記事には{{Otheruseslist}}を用いた「日本鬼子 (キャラクター)」への誘導があるのですから、わざわざリダイレクトを作らなくても記事にたどり着くことは容易であると考えます。むしろ検索候補に「日本鬼子」と入力した際に、同じ記事へのリダイレクトを含む複数の候補が出現するのは、ノイズとなって利用者を惑わせるように感じられ、検索候補で読み仮名を教えてあげるという配慮は配慮になっていない、過剰な配慮かと思います。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 03:10 (UTC)[返信]
      • 「ノート:日本鬼子 (キャラクター)#まとめ」を読んでいただければ分かりますが、「日本鬼子(ひのもと おにこ)」のりダイレクトは「検索候補で読み仮名を教えてあげるという配慮」ではありません。「日本鬼子をヒノモトオニコと発音することは知っているが、それが何か知らない」読者のためのものです。「Wikipedia:削除の方針#削除対象にならないもの」によれば有益なリダイレクトになるのであれば削除の対象とはなりません。有益かノイズかということだと思いますが、日本鬼子をキャラクターと呼ぶのに違和感を持つ人はいますから、有益だと思います。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 04:31 (UTC)[返信]
        • コメント 繰り返しになりますが、その辺りの解説は「日本鬼子」の記事冒頭の{{Otheruseslist}}で解説されている以上は何ら問題ないと考えます。日本鬼子がキャラクターであることを知らなかったり、違和感を持っていたとしても、{{Otheruseslist}}の解説を読めば問題なく記事にたどり着けるはずです。第一、「ひのもとおにこ」という読みを知っている人なら「ひのもとおにこ」のリダイレクトを経由して、記事にたどり着くことが可能でしょう。それ以上の配慮は過剰な配慮であり、原義である「日本鬼子」について調べたいという人（特に読みについては知らない読者）を誤った記事に導くことになりかねません。「原義とは異なる意味を上書きして広める」という2ちゃんねる上で提唱された目的に、中立的な百科事典を標榜するウィキペディアが協力する必要はないと考えます。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 05:06 (UTC)[返信]
          • ということは、「日本鬼子 (ひのもと おにこ)」が例の萌えキャラの記事にたどり着くのに有益だと認める訳ですね。ありがとうございます。リダイレクトのページは、綴り字を間違えていたとしても、本来記事名として許されないものであっても、読者を記事に誘導するのに有益であれば削除されないのですから、結論として当然削除されないということだと思います。「日本鬼子(中国語)」を探す人が「日本鬼子(ひのもと おにこ)」が存在することで間違った誘導を受けるというのは、現状の社会環境から言って、ありえないと思います。むしろ「ひのもとおにこ」は何の価値もありませんから、消していただいた方が良いと思います。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 07:28 (UTC)[返信]
            • コメント 他人の発言を捏造しないでください。218.216.99.67さんが「日本鬼子 (ひのもと おにこ)」有益性を認めているのはよく存じておりますが、私はその上で必要ないと言っています。私の発言のどこをどのように誤読すればそう解釈できるのでしょうか？ 念のために言っておきますが、ウィキペディア上の合意形成は皆を納得させるためにあるのであって、ディベート的な技術を弄して議論の勝敗を競うのはコミュニティを疲弊させるだけであり、無益だと考えます。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 07:52 (UTC)[返信]
              • リダイレクトの削除の話は、「必要か否か」の問題ではなく、「有益か否か」の問題です。有益であるのなら、必要（＝なくてはならない）であるかどうかは関係ないと思います。英語版のen:Wikipedia:Redirect#Reasons for deletingとen:Wikipedia:Redirect#Reasons for not deletingを読んでいただきたいのですが、"However, avoid deleting such redirects if:"と「削除しない」方に優先度があることが示されていて、削除しない理由として"They aid searches on certain terms.[vague]"とか、"Someone finds them useful."とか、非常に緩い理由で削除しないことになっています。加えて"Also, redirects are cheap."とも書いてあり、基本は削除しないということであり、検索に有益ならそれだけで削除しないということだと思います。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 09:16 (UTC)[返信]
                • コメント 有益か否かで言えば、たとえば「目本鬼子」とか「日本魂子」とかいった普通はありえそうにない一字間違いのリダイレクトを、ウィキペディア上の全ての項目で網羅するといったことも、万に一人くらいはそのリダイレクトで救われることもあるという意味では有益かも知れません。ですがそういったリダイレクトの網羅や、218.216.99.67さんが想定するような「日本鬼子 (ひのもと おにこ)」のリダイレクトによって救われる人というのは、ほとんど無視できるような少数の人ではないかと、私は考えます。そういう本来行うべきではない記事名のつけ方に反して例外を設けてまで得られるメリットというのは、記事名のつけ方を統一しないことによるデメリットを上回るものではないと、私は考えます。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 09:40 (UTC)[返信]
                  • "日本鬼子(ひのもと おにこ)"で検索してみてください。これだけヒットすれば、有益と言えますよね。「記事名のつけ方の統一」というのは、リダイレクトの記事名には余り関係ないですよね。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 11:02 (UTC)[返信]
                    • コメント 正しい読みなのですから、検索すれば幾つもヒットするのは当たり前で、日本鬼子に限ったことではありません。「日本鬼子 (キャラクター)」が日本鬼子と書いてひのもとおにこと読むことについては、記事内でも説明しているのですから、わざわざリダイレクトにそれを書く必要はないでしょう。その理屈では、他の難読項目にも読み仮名つきのリダイレクトを作らなけばならないことになります。もし218.216.99.67さんがそのような（難読項目には読み仮名つきのリダイレクトも作らなければならないというような）方針が作られることを望むのであれば、そうしたことは幾つも実例を作って実地証明しようとせず（WP:SPEED）、ウィキペディア全体のコミュニティの合意を得てからやってください。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 11:36 (UTC)[返信]
                    • コメント 追記。記事名のつけ方の統一がリダイレクトの記事名には関係ないとのことですが、記事名のつけ方に反したリダイレクトは、通常は議論の余地なく即時削除の対象です。「Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト」をご覧ください。--Kanohara 2011年1月6日 (木) 11:41 (UTC)[返信]
                      • 上にも書きましたが、「難読項目」だから読み仮名がついている訳ではないことは、いいかげん理解してください。ついている読み仮名は「曖昧さ回避」のための読み仮名です。このため、即時削除では「リダイレクト２－３」には該当せず、「リダイレクト３」になり、即時削除の対象にはなりません。--218.216.99.67 2011年1月6日 (木) 12:35 (UTC)[返信]
    • コメント 今までの議論は、萌えキャラクターに対する記事名が主体でしたので、リダイレクトを含めた曖昧さ回避についての本格的な協議を始めましょう。ノート:日本鬼子 (キャラクター)#曖昧さ回避についてにてお願いします。本依頼に関しては、一旦取下げとするか、そのまま継続とするかは、依頼者にお任せします。--Triglav 2011年1月6日 (木) 07:20 (UTC)[返信]
    • 削除 ひのもとおにこというリダイレクトが存在するので、日本鬼子 (ひのもと おにこ)は不要です。--雛鳥(Hinadori) 2011年1月6日 (木) 23:41 (UTC)[返信]
    • コメント 技術的なことなのでこちらに報告しておきます。218.216.99.67さんがリダイレクトが有益である理由として主張している存続理由は、「入力検索の先読み候補として表示されるので有益」ということですが、この先読み候補はリダイレクトページは表示されない仕様となっているようです。私が{{即時削除}}を貼ったことにより、一時的に先読み候補として表示されていましたが、218.216.99.67さんがこのテンプレートを剥がしたことにより、再び表示されなくなっているようです。--Kanohara 2011年1月7日 (金) 03:16 (UTC) 誤字修正--Kanohara 2011年1月7日 (金) 03:25 (UTC)[返信]
    • （削除）有用ではないリダイレクト。そもそも読みを知ってるならリダイレクトのひのもとおにこで事足りる。--KAMUI 2011年1月7日 (金) 12:33 (UTC)[返信]
    • 削除--Dr.Jimmy 2011年1月12日 (水) 13:22 (UTC)[返信]
    • 削除 読みを併記したルール違反のリダイレクト。括弧付きで有用でない。ここでの議論に気付かず、WP:CSD#リダイレクト2-3を貼ってしまったほど。読みを知っている人ならひのもとおにこを使う。また、「日本鬼子」と打てば、日本鬼子 (キャラクター)が候補に出る。--LearningBox 2011年1月22日 (土) 10:49 (UTC)[返信]
    • 報告 ノート:日本鬼子 (キャラクター)#曖昧さ回避についてでの協議の結果、リダイレクト「日本鬼子 (ひのもとおにこ)」は「必要としない」との結論に至りました。--Triglav 2011年1月25日 (火) 14:02 (UTC)[返信]

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対処即時削除。--赤の旋律/akasen(talk) 2011年1月30日 (日) 17:59 (UTC)[返信]

歴史的人物に関する造語または過剰なリダイレクト群。（全て、利用者:藤原朝臣二川藤太郎光綱氏作成によるもの。）--Si-take. 2011年1月13日 (木) 03:18 (UTC)[返信]

キョンキョン（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除） → 小泉今日子
ミポリン（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除） → 中山美穂
のりピー（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除） → 酒井法子
みちゃ（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除） → 安田美沙子
あやや（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除） → 松浦亜弥
しょこたん（非転送 / ノート / 履歴 / リンク元 / 削除） → 中川翔子
もダメになってしまう。あっちゃんやみいちゃんが削除されたのは敬称付きでもあるからだと思う。じゅりなは全般8が適用されて即時削除済。--ナカムーラ 2011年1月16日 (日) 00:39 (UTC) 案内タグ誤報のためRFD書式を修正--Triglav 2011年1月16日 (日) 23:19 (UTC)[返信]
    • 全存続 一部削除/存続 （「らぶたん」から「ちゅり」までのうち、「もえの」「あみな」の2件削除、残り存続）依頼者および削除意見者はご存じないかもしれませんが、芸能人の愛称リダイレクトについて話し合う場を既に「Wikipedia‐ノート:リダイレクト#愛称のリダイレクトについて」に設けてあります。および、「Wikipedia‐ノート:リダイレクト削除の方針#愛称のリダイレクトについて」にも誘導文言を入れてあります。見ての通り、1年以上私以外のコメントはなく、作成を否定ないしは抑制すべきという意見は全く出ていません。そのような状況で、「Wikipedia:リダイレクト#愛称・あだ名」に定められている作成を否定する理由はありません。作成の基準を考えるなどの行動を取らず、状況を考慮せずに（……ちゃん表記とそうでないものの扱いを区別しない、ということを指しています）一律で削除するという考えへの否定という意味で、一旦全存続を投じます。協議の上でその基準に基づいて再度依頼することについては否定しません。
      一意でないことは曖昧さ回避化を否定しません（「Wikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避すべきもの」の≪略語のページは正式な記事名へのリダイレクトページにするか、他の意味の略語にもなっているなら、曖昧さ回避のページとしましょう≫から類推、ここでいう略語とはリダイレクト対象一般を指し、単に略語のみを指すわけではないでしょう）。「リダイレクト作成」における「誘導性確保の有用性」が否定されていない以上、一意性を否定しても、「曖昧さ回避化」における「誘導性確保の有用性」が否定されるわけではありませんので、「曖昧さ回避化」は否定されていません。「曖昧さ回避化」という編集対応で対応できる案件を、リダイレクトの削除依頼というわざわざ管理者リソースを消費する案件に変える必要性を感じません。--NISYAN 2011年1月16日 (日) 02:15 (UTC) 票の対象が不明確である点に対する説明を追加 --NISYAN 2011年1月16日 (日) 16:16 (UTC) 票の変更、理由は最下部に提示 --NISYAN 2011年2月7日 (月) 01:23 (UTC)[返信]
    • 全削除 「芸能人のニックネームなどのリダイレクトは禁止されていないので良い」という意見には異議を唱えませんが、そもそもリダイレクトとしての有用性はあるのでしょうか?「リダイレクト」は別名・誤記などでリンクされたときに正しい記事に誘導するためのものですが、これらのニックネームのリダイレクト（例えばらぶたん）に、他記事中からリンクが貼られることはないのではないでしょうか。また、「検索窓」から検索することを考えても、果たしてこれらの愛称で検索されることがあるのでしょうか。（あくまで個人的見解ですが）「のりピー」などとは違いこれらの愛称が世間一般に浸透しているとは思えませんし、これらの愛称を用いているのはファンがほとんどというのが現状と思います。愛称を知っているような人ならば、まず本名で検索するでしょうし、「有用性」という観点から削除票を投じます--igh 2011年1月16日 (日) 06:38 (UTC)[返信]
      • コメント リダイレクトとしての有用性については、他分野になりますが、「Wikipedia:削除依頼/はじるす」をご覧ください。私は「はじるす」「はじいしゃ」が、この分野に詳しくない世間一般にまで広まった略称だとは考えていませんが、特定分野においてナビゲーションとして一定の機能を果たしているという意見などを理由に存続票が集まり、結果、依頼取り下げで存続となりました。お堅い分野以外のリダイレクトの多く、おそらく「Wikipedia:リダイレクト」のうち、「通称・俗称」「愛称・あだ名」節の大半はこういう性質を持っていると私は考えています。
        ≪愛称を知っているような人ならば、まず本名で検索するでしょう≫とありますが、私はえれぴょんについては名前の漢字を覚えていませんし、はるごん、みゃおについては名前（姓および名）すら覚えていません。「まりやんぬ」の名字も覚えていません。「読者はその分野に詳しい」という前提での意見かもしれませんが、私はそうは考えません。読者はその記事対象に何らかの興味を持った人であり、興味の度合いと入り口は多岐に渡ると考えます。
        ということを、削除依頼の場で逐一協議するのではなく、関連する方針類文書のノートで協議するのがいいのでは？というつもりで誘導の発言を行っています。--NISYAN 2011年1月16日 (日) 12:25 (UTC)[返信]
        • コメント 長く書いていますが、小野の名前の漢字がわからないというなら、AKB48の記事に行けばよいのでは? あと、『AKB1/48 アイドルと恋したら…』を買ったNISYAN様なら、愛称と本名はわかるでしょう? みゃお＝宮崎美穂を「知らない人」の代弁なのでしょうか?--00Learningbox00 2011年1月17日 (月) 13:48 (UTC)[返信]
          • コメント 本気で知りません。ゲーム購入時点で名前を知っていたのは大島優子さんくらい。攻略対象人物を選択する時は大体の名前（何文字か、画数の多い漢字と画数の少ない漢字と平仮名の組合せの度合い、名前の中で特徴的な漢字、例えば「指原莉乃さんでいうところの指」など）と顔でしか認識していないですから。いわゆる「人の名前覚えるの苦手な人」です。利用者の名前も間違えるのが嫌なので、直接入力はほとんどせずコピーしています。ゲーム後半に「はるごんだよ」「みゃお」と繰り返していわれればさすがに「顔+人物の特徴+愛称」で覚えます。平仮名愛称は覚えるコストが少ないからか、本名に比べれば結構楽に覚えられます。「まりやんぬ」の姓はさすがにこの議論中に覚えましたけどね。以降は（ここまでもですけど）本題から外れるので、（例えば、なぜそんな程度の興味でそのゲーム買うのとか、個別に人物をどう認識しているかなど）これ以上詳しく知りたければ、私の会話ページにでも質問ください。--NISYAN 2011年1月17日 (月) 15:31 (UTC)[返信]
    • 全削除 ガイドラインには抵触しないのかもしれないが、有用性があるのか甚だ疑問。目的のページに行きつくまで、このリダイレクトを利用する人は果たしているのだろうか。多くのメディアで取り上げれているような愛称ではなく、有用性はないのではないかと感じる。また、「愛称だけ知っているが、本名は知らない。」などという利用者にこのように手取り足取り易しくしていれば、Wikipediaがあたかも新規ファン受け入れ窓口の様になり、それ以前に際限がなくなってしまう。もし、Wikipediaで愛称での検索ができなければ、他の検索エンジンなどで検索をすればいい話である。AKB48にはメンバー各々に愛称の表記もあるのだから、リダイレクトまで作成する必要はないと考える。--Dokomonta（会話ページ） 2011年1月16日 (日) 15:22 (UTC)（一部修正）--Dokomonta（会話ページ） 2011年1月16日 (日) 15:30 (UTC)[返信]
    • 全存続 上に同じく。また、「愛称を知っている人はまず本名で検索するでしょう」という人もいますが、何を根拠にしているのでしょうか?そんな不明確な理屈を出されても無意味な気がします。それこそ、愛称というものがなんたるかわかっていないゆえの発言だと思います。--崎宏 2011年1月16日 (日) 15:45 (UTC)[返信]
    • 全削除有用でないリダイレクト。その愛称がグループ外でも第三者による検証可能な方法で（スポーツ新聞などで）繰り返し取り上げられるのならともかく、本依頼についてはそのようなのもなく、不適当と判断。--S-PAI 2011年1月16日 (日) 16:32 (UTC)[返信]
      • コメント そう思うなら（他の削除意見者についてもそうですが）、この案件の削除審議と並行してでも構いませんから、私が先に挙げた「Wikipedia‐ノート:リダイレクト#愛称のリダイレクトについて」、どこからを過剰なリダイレクトと扱うか、どこからの有用性のないリダイレクトと扱うか、意見をお願いしたいところです。ただまあ簡単に調べる限り、愛称がスポーツ新聞に繰り返して取り上げられているように思える（東スポ、スポニチなど）、当該人物の写真集（ISBN 978-4847043291）のタイトル名でもある「えれぴょん」を含めて、その理由付けで一律全削除とするのは調査不足ではないかとは感じます。--NISYAN 2011年1月16日 (日) 17:34 (UTC)[返信]
        • コメント Dokomontaさんも仰っていますが、分からないなら他の検索エンジンで調べてから来ればよい話ですし、Wikipediaが一部の人のためにそこまでする必要はありません。そもそもWikipediaには全文検索があるわけで、それを用いれば検索窓からでもたどりつくのは容易なことです（「えれぴょん」での検索結果）。「名前の漢字を覚えていない」なんてのはその人の都合でしかないわけで、こちらの知ったことではありません。あと、もえのとあみなは単なる名前のひらがな表記なので、これらは特に不要と考えます。--igh 2011年1月17日 (月) 04:04 (UTC)[返信]
          • コメント 例えば板野友美が「ともちん」名義でCDをリリースした場合、それは「芸名」になるのでリダイレクトが存在しても良いと考えます。愛称リダイレクトは基本的に全て不要。その人物の記事内に愛称が書いてあれば全文検索でたどりつけます。ただし、芸名として用いられているものならリダイレクト作成可。そう考えます。有名な愛称リダイレクト例として挙げている「キョンキョン」「のりピー」などは第2芸名として用いられています。--00Learningbox00 2011年1月17日 (月) 14:33 (UTC)[返信]
          • コメント 結局そうやって個別の削除依頼での解決を案件ごとに繰り返し、作成を抑制しようとしない、作成と削除を繰り返すという無駄なコストを費やすことに、異議を唱え、問題視しています。別の言い方で言いますと、大抵の人物の愛称（に限らず、俗称や別名などを含む）は、「Wikipedia:リダイレクト#穏当な転送を行う」の観点で記事中で言及されているはずであり、≪Wikipediaには全文検索があるわけで、それを用いれば検索窓からでもたどりつくのは容易≫という事情は全ての人物愛称（に限らず、俗称や別名などを含む）に言えるといってもいいでしょう。ですので、愛称リダイレクトの全廃を主張するなら理解はできます。全廃が何かおかしいぞということであれば全廃じゃなくてもいいですが、ある程度作成の目安を決めましょうに、目安があれば削除審議もよりスムーズになるでしょう、その基準に準じて削除となる分には反対しませんと主張しています。ここまで誘導を繰り返しても、リダイレクトの削除依頼に常駐している人が当該方針系文書のノートにコメントいただけることは滅多になく、実際今回も個別案件に躍起になるだけのようですね。作成基準をどうにかしよう、削除審議の発生頻度を抑えよう、削除審議の意見の揺れ幅を小さくしよう、対処管理者のコストを下げようと考える人はやはりいないようで、対処管理者さんも大変だよなぁと感じます。残念なことですが、作成をより抑制的にしたいと考える意見者が現れない、「ルールがおかしいと思ってもそのルールの改訂を提案しようとせず、削除依頼提出を限界まで繰り返す、というのはおかしい」と考え、「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#考えは議論の場で—実地証明は無用」を尊重しようという意見者が現れない限りは、事情を知らない人によって同じような過剰な愛称リダイレクトが作成され、今後も削除依頼が提出されるのでしょう。仕方がありませんので、次の削除依頼が提出された時点でまた同じように票を投じ、同じようにコメントしようと思います。--NISYAN 2011年1月17日 (月) 12:57 (UTC)[返信]
    • （インデント戻し） コメント 「全削除」・「全存続」といった議論になっていますが、 一部削除/存続を使う方はいらっしゃらないのでしょうか?--00Learningbox00 2011年1月17日 (月) 13:56 (UTC)[返信]
    • コメント 当該議論への参加、ありがとうございます。他の人の意見は知りませんが、私は「当該分野におけるナビゲーションとして機能することを理由に、一般に有用性あり」「蔑称や非公開名や職業上伏せられることが多い別名義などの方向性の問題がない限り、他の記事への誘導性など、何らかの理由でリダイレクトの存在が問題であっても、編集対応で事足りる」と思う以上に、一時全存続が主理由だからです。ノート議論の結果、存続／再作成となる可能性のある現時点で、管理者対処を強いることになる削除票を例え一部に対してでも投じることは、私の立場ではありえません。--NISYAN 2011年1月17日 (月) 15:31 (UTC)[返信]
    • 一部削除/存続 「オカロ」「さえぽ」以外は公式プロフィールに愛称として明記されているため、存続すべき。AKB48メンバーの愛称は公式なものであり、雑誌のグラビアの見出しなどでも用いられる例が多く、じゅうぶん存続させる要件を満たす状況であると思われる。とくに、「こじはる」や「えれぴょん」といった愛称は、写真集のタイトルにまで採用されている。ただ、非公式の愛称までどんどん野放図に追加すべきではないと思うので、上述した2件は削除して構わないと思う。--好日 2011年1月18日 (火) 03:15 (UTC)[返信]
    • コメント 気づいていない人もいるかもしれませんので、誘導のためにコメントします。現在「Wikipedia‐ノート:リダイレクト#愛称のリダイレクトについて」において、こちらの案件に関わらず広い範囲を対象として、愛称のリダイレクトの存続／削除に関する議論が行われております。本案件の一部の削除意見者が参加済みですが、存続意見者が参加していない状況であり、存続意見者の考えが見えてこないというのが現状です。ご意見のある方はご参加をお願い致します。なお、（インデント戻し）以降のインデントを1段下げさせていただきました（インデントの最上位は依頼用なので）。--NISYAN 2011年1月23日 (日) 13:57 (UTC)[返信]
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