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Wikipedia‐ノート:コメント依頼/KHAT

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利用者:58.81.169.165（会話 / 投稿記録）さんによって、ログインユーザーを含む複数ユーザーの追加、関連項目の追加が行われましたが、類似性は認められないので除去しています。--Tiyoringo 2007年8月15日 (水) 09:38 (UTC)[返信]

掃除屋ケンちゃんとの相違性について

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当初、利用者:掃除屋ケンちゃん（会話 / 投稿記録 / 記録）氏と利用者:KHAT（会話 / 投稿記録 / 記録）氏との共通点があると見たことも依頼を出した理由の1つでしたが、相違性について少し記します。過去のCUの結果は極端な話、引っ越しでもあれば地域が大きく変わることもありそれだけは根拠に出来ませんが1つ挙げられると思います。

掃除屋ケンちゃんの数少ない標準名前空間の編集履歴（削除依頼、即時削除貼り付けを除く）を見ると、大岐阜ビル、ポルトランドセメントのリダイレクト化、岩井昇山（IPユーザー初版投稿で一部コメントアウト化されていたものの編集）、プレミア・サービス、ケネルクラブ、スランキーサイド、テンプル・グランディン、ハウスメーカー、エドモンズ大学日本校などが初期に見られます。ここまでにあげた記事のうち最初にあげた2つは関連性があるかもしれないといえるかもしれません。その後に見られる編集であげると、成城コルティ、下北沢系バンドなどはあげられるかもしれませんが、標準空間での編集に関しては同一人物と認める根拠としては非常に薄いと思います。掃除屋ケンちゃんに関しては本アカウントを別に持ったユーザーの削除依頼などに主に使うためのアカウントとして作成された可能性は十分にあります。（浦安市への洗濯屋ケンちゃんの加筆、手鏡へのテレビ出演歴のある経済学者の加筆）

類似性として最も挙げられているのが削除依頼がらみですが、当初違和感を感じていたところもありました。KHAT氏が当初提出（疑われるIPによる提出も含む）した削除依頼には何度も作成し直しているものがいくらか見えて、削除依頼を大量に提出しており作成になれていた掃除屋ケンちゃん氏なのか疑問に感じた点が1点、当初私と掃除屋ケンちゃん氏の間には特に何もなかったのですが、とあるユーザーの会話ページや、コメント依頼提出などによる執着に尋常ではないものを感じ意見を述べたところ大きく意見対立することになりました。掃除屋ケンちゃんが削除賛成票を入れた後に、私が削除票を入れたことはあっても、私が存続票を入れたものに掃除屋ケンちゃんが存続票を入れることはなかったと思います。（Wikipedia:削除依頼/NBAチーム記録）一方、KHAT氏の投票で一番あれっ!と思ったのはWikipedia:削除依頼/大分姉妹での賛成票です。

KHAT氏以前にも何人かのユーザーが掃除屋ケンちゃんではないかと疑われていますが、今のところ可能性の高いソックパペットはいないのではないかと思います。岩井昇山の初版投稿者のIPは若干疑わしくも思いますが。--Tiyoringo 2007年10月29日 (月) 21:29 (UTC)[返信]

掃除屋ケンちゃんとこのコメント依頼

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この編集をしていたMiya.Sが掃除屋ケンちゃんのソックパペットとして無期限ブロックされています。--Tiyoringo 2007年11月18日 (日) 05:32 (UTC)[返信]

KHAT氏のソックパペットの可能性があるユーザーについてのＣＵ依頼の提案

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Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに、KHAT系として報告されているユーザーと、KHAT系として既にブロック済のアカウントについてのCU依頼を実施すべきことを提案します。やや時期尚早と感じられるかもしれませんが、活動中のアカウントが不正投票を行っている可能性がある事例もいくつか見られますので、それなりに緊急性があると判断しました。CUの結果次第では、Wikipedia:投稿ブロック依頼/KHATでは見送られたレンジブロックを再検討するための有益な資料となると思われます。--倫敦橋 (Londonbashi) 2008年5月22日 (木) 21:13 (UTC)[返信]

対象となるアカウント

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参考ページ

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投票

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  • 賛成
  1. --倫敦橋 (Londonbashi) 2008年5月23日 (金) 17:04 (UTC)[返信]
  2. --Tiyoringo 2008年9月2日 (火) 13:03 (UTC)[返信]
  • 反対

コメント

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あるユーザーから、私の行動が報復的ではないかとの指摘を受けていますので、疑いを払拭するために、私からの投票はしばらく保留します。--倫敦橋 (Londonbashi) 2008年5月22日 (木) 21:13 (UTC)[返信]

投稿の類似性に関してお調べいただき頭が下がりますが現時点でCheckUser依頼は早計のように思います。具体的にどうというと仮にソックパペットである場合に対策を講じられるおそれがあるのでここでは細かいことに関して述べませんが123front氏は別ユーザーであるように思えます。--Tiyoringo 2008年5月23日 (金) 09:41 (UTC)[返信]

Wikipedia:CheckUser依頼/BBGやWikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518での投票行動から考えると、氏も調査の対象に含めるのが妥当と思います。仮にKHATさん系ではないにしても、利用者:Revdelさんか利用者:Daichikyuさんの系統に属するかもしれませんので。お考え直していただけるといいのですが。--倫敦橋 (Londonbashi) 2008年5月23日 (金) 17:03 (UTC)[返信]

Wikipedia:削除依頼では、「多重アカウント、およびその疑いのある利用者」の投票権は明確に否定されていることを確認しましたので、既に終了したものも含め、上に挙げたそれぞれの削除依頼のサブページのノートに誘導リンクを設定しました。これまで参加したすべてのページに貼るのはさすがにやりすぎかと思いましたので自粛します。一方、Wikipedia:管理者の解任の方の投票権についてははっきりと確認できなかったので、投票が現在実施中であることもあり、混乱を避けるために誘導リンクの設定は自粛することにします。--倫敦橋 (Londonbashi) 2008年5月24日 (土) 01:32 (UTC)[返信]

提案者の人格に問題があると見られているのか（笑）、賛成意見が集まらず残念ですが、一度コメント依頼でこれまでWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#KHAT系において出された意見をまとめた上で、ある程度編集傾向などの同一性を吟味し、その上で賛成があると判断したらブロック依頼を出してみようかと思います。--倫敦橋 (Londonbashi) 2008年6月15日 (日) 15:59 (UTC)[返信]

  • 投稿傾向などのチェックをいただきありがとうございます。当初、掃除屋ケンちゃんのブロック逃れと推測したこともありましたが、コメント依頼に賛同の声も多少ありましたが投稿ブロック依頼提出はいったんはあきらめていたところです。その後高級住宅街における編集や恣意的と見られるIPユーザーとしての編集もあったことから依頼提出しましたが、問題投稿がIPでのものもあり、Tan-Log90さんのご協力もいただいたものの、他の依頼に比べて非常に長期となりました。当初注目を浴びていない段階での編集ならばともかく、ソックパペットを使うにしてもさらに巧妙に立ち回るのではないかと考えます。やり方としてソックパペットの疑いありとして他ユーザーのコメントを待つのも1つのやり方ですが、十分な証拠がそろうまで一切報告せず材料がそろうのを待った方が良いかもしれません。多少コメントすると利用者:KHAT（会話 / 投稿記録 / 記録）がブロックされたのが12月31日、利用者:Melon pie（会話 / 投稿記録 / 記録）が5月10日にブロックされましたがこの判断理由が今見てみると、ちょっとわかりにくいです。利用者‐会話:Loniceraでの発言を見るとMelon pie氏はLemon pieというアカウントもあったように、掃除屋ケンちゃんのように私には思います。掃除屋ケンちゃんの監視リストなるものにLoniceraさんが入っていたこと、KHAT氏とLoniceraさんの間には特に何もなく解任投票でも反対したことがあったように思います。--Tiyoringo 2008年6月15日 (日) 17:44 (UTC)[返信]
    • ちょっとやる気がでなかったので、実は今日初めてこのノートを読んだのですが、いろいろご指摘いただきありがとうございます。Melon pieさんについては対処をされた方に質問してみたほうがいいかもしれませんね。--倫敦橋 (Londonbashi) 2008年8月31日 (日) 23:23 (UTC)[返信]

123frontさんについて

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まとめ

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一年前の提案ですが、一応まとめておきます。本件のCU提案については、依頼への合意が得られなかったものと判断し、この依頼理由でのCU依頼の提出は見送ります。削除された記事の投稿記録やログ化されたページについては、補記や差分で補って、次の依頼の参考資料にしたいと思います。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年8月30日 (日) 22:32 (UTC)[返信]

リンクが切れたり、ページが移動されたりで不明になっている部分を補うと同時に、そう遠くない時期に実施するであろう次回の提案のために、注を施しておきます。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月6日 (日) 13:52 (UTC)[返信]

Wikipedia:コメント依頼/KHATで列挙されているIPのうち、非常に重要と思われる一つのIPについて補足をしておきました。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月10日 (木) 23:01 (UTC)[返信]

脚注

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  1. ^ 以下M氏とする。編集の特徴としては、東北熊襲発言関連のリンクの設定が見られる。利用者:125.103.89.86（会話 / 投稿記録 / 記録）も参照。
  2. ^ 以下F氏とする。提示アカウントと、削除依頼における同調行動が見られる。また、最近の事例としては、東北熊襲発言や東北熊襲発言（ウィキソース）の作成が見られ、M氏やG氏（ウィキソースを利用する、という発想、s:10.8決戦）との強い関連が見て取れる。利用者:125.103.89.86（会話 / 投稿記録 / 記録）も参照。
  3. ^ 現在は利用者:Area23に改名（敬称略）。活動期間は短い。編集特徴としては、新撰組関連の記事の編集が挙げられる（利用者:125.103.89.86（会話 / 投稿記録 / 記録）も参照。）。最近の編集としては、大原 (世田谷区)の編集が注目される（KHAT氏立項の記事） 。
  4. ^ 以下R氏とする。提示アカウントと削除依頼における同調行動が見られる。
  5. ^ 以下、D氏とする。提示アカウントと削除依頼における同調行動が見られる。利用者:125.103.89.86（会話 / 投稿記録 / 記録）も参照。
  6. ^ 以下、G氏とする。巨人軍関連の記事を編集が多く、この点においてKHAT氏の編集傾向との共通性が見られる。また、一時期、提示アカウントと削除依頼における同調行動が見られた。
  7. ^ 利用者:Cleaner.k氏がKHAT系としてブロック。D氏については見送られた。
  8. ^ M氏、R氏が相次いで会話ページに出現。この直後にM氏がKHAT系としてブロックされた。
  9. ^ F氏が依頼提出。D氏が依頼に賛同。
  10. ^ R氏が依頼提出。F氏が依頼に賛同。
  11. ^ [1]を参照。
  12. ^ 23ku氏が某氏を「KHAT系として」報告。
  13. ^ G氏、M氏、F氏が依頼に登場。
  14. ^ D氏が立項、F氏が数日後に編集。Wikipedia:削除依頼/純 (映画)で削除。なお、某氏の投稿ブロック依頼にD氏が反対票を投じ、KHAT系との疑いが濃い利用者:61.203.149.108（会話 / 投稿記録 / 記録）氏がコメント、その後、それに関連するCU依頼においてF氏が反対する、という同調行動が見られた。
  15. ^ 変更履歴を参照。提示したアカウントが共通して編集する記事の一つとしてあげた（一部のアカウントについては、道路特定財源制度の編集）。

対象アカウントの再検討

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Paperonesさんについて

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Tiyoringoさんが某所で指摘されていた利用者:Paperones（会話 / 投稿記録 / 記録）さんについて、ですが、今年の8月20日以降、活動が途絶えているようなので、場合によってはCU提案を早期に繰り上げる必要もでてきますので、とりあえず投稿記録について調べてみました。以下、Paperonesさんを「P氏」とします。

その他の点について。

以下は改定記録

23ku（Area23）さんについて

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ついでに23ku（利用者:Area23（会話 / 投稿記録 / 記録））さんについてもここで言及しておきます。なぜなら、23ku（Area23）さんの活動は7月1日の段階で途絶えており、CUの対象となる記録が残っていない可能性が高いため、編集傾向における類似性について厳密に確認しておかねばならないこと思われるからです。

  • 初投稿は長妻昭の編集[17]。この編集で追加された段落の編集に参加したアカウントについては、記事の編集記録を参照してください。同じ日に手塚仁雄、Save the 下北沢も編集しています。
  • 烏山 (世田谷区)を編集。世田谷区の地名記事については、KHAT氏の初版記事がいくつかあります。またこの記事の編集記録をみるとR氏が出てくることがわかります。同じ日に道路特定財源制度を編集（[18]）。なお、後日、同じ部分を利用者:ぉっ（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が編集していることが分かります（[19]）が、その間にかなり改稿が入っているため判断が難しいところです。
  • 新選組!において、「記事破壊の復旧」と称し[20]、ある議員の発言部分に関する記述を復旧します。某氏との編集合戦に発展したようで、後日[21]や[22]のような編集もしています。この議員の発言部分を元々追加した人は誰なのかと調べてみると、IP:125.103.89.86（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんの[23]、[24]といった編集が見つかりました。なお、編集合戦の相手方の某氏を「KHAT系として」報告したのもこのときです[25]。
  • 2008年8月12日から2008年12月30日まで活動の空白期間を経た後、東京地下鉄副都心線での編集（[26]）から、長妻昭氏の政治活動に対する関心が相変わらず強いことが見て取れます。
  • 坂本龍一での編集や（[27]）、方南町駅での編集での加筆内容（[28]）は、P氏に特徴的なものとして上で挙げた編集傾向と合致する部分がないわけでもありません。小杉隆の編集（[29]）の前後の編集記録にはR氏のお名前も見えます（[30]）。
  • 東京都の地名関係の記事の編集が多く、KHAT氏や他のアカウント群の投稿記録に部分的に垣間見える編集傾向と重なり合う部分もあります。
  • KHAT系のアカウント群をやや異質な編集としては、植草一秀の編集が挙げられるでしょうか（[31]）。東京地下鉄銀座線関係の編集も、他のアカウント群には見られませんが、KHAT氏の不動産関係記事の編集履歴やP氏の電気工事関係の履歴と関連性がなくもありません。堀江メール問題での編集も（[32]）、手塚仁雄での編集と何らかの関係はあると思うのですが、編集数が少ないため意図は図りかねます。永田寿康での編集から（[33]）、手塚氏の政治活動に関心が強いことはうかがえるのですが。

--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月15日 (火) 22:34 (UTC)[返信]

ねたたね氏について

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何回かお名前をだした利用者:ねたたね（会話 / 投稿記録 / 記録）氏について、改めて投稿記録を見ていたら気になる点を見つけたので報告します。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月20日 (日) 01:22 (UTC)[返信]

。大言壮語のタグを貼り付けています。

  • このユーザーのみに特徴的な編集傾向としては、睡眠関係の記事と、花粉症など症候群に関係する記事が挙げられます。
  • 削除依頼においては存続票を投じる傾向が多いのも特徴ですが、「存続票を投じるときのアカウント」という位置づけがなされているようにも思えなくもありません。Wikipedia:削除依頼/小林未郁、Wikipedia:削除依頼/2009年のエイプリルフールネタのように、削除票を投じる場面では、やはりいくつかのアカウントとの同調行動とも思える行為が見られます。わずかですが提案削除に関わった形跡もあるようです（ノート:架空の食料品）。
  • リダイレクトの削除依頼に関係することも多いのですが、これは既に提示済のアカウントのうちのいくつかと共通しているようです。
  • 野球関係の記事や、一見野球と関係ない記事においても、野球と関連する加筆をする傾向があります（青函連絡船、カツカレー（グリルスイス））。この点は、提示済のアカウントやWikipedia:CheckUser依頼/千葉茂さんの記事の削除依頼に関与したアカウント群でCUの対象として挙げられているアカウント群と共通しているようです。野球関係の記事での動静については、別の機会があれば言及したいと思います。

--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月20日 (日) 01:22 (UTC)[返信]

Melon pie氏のソックパペットの可能性があるユーザーについてのＣＵ依頼の提案

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これまで、いくつかのアカウントについて改めて検討を加えてきましたが、私個人としてはいずれのアカウントについても利用者:KHAT（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのソックパペットである、という疑いを払拭できないと思います。しかしながら、一部のアカウントについては、かつてのCU依頼でKHATさんとは別人という見解がCU係から表明されており、また別のアカウントについてはKHATさんとは違うのではないか、という意見も出ているため、KHATさんのソックパペット、という枠組みでCU提案を出すと合意形成が十分にすすまない可能性が出て、前回と同様時期を逸してしまう、という危惧も感じました。そこで、かつてKHATさんのソックパペットとしてブロックされた利用者:Melon pie（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのソックパペットと疑われるアカウントについてのCU提案を出す、という趣旨の提案に変えることで合意形成ができないか検討してみることにします。対象となるアカウントについては、関連するCU依頼の進展状況や各アカウントの動静も踏まえた上で、後日選別する予定です。なお、Melon pieさんについては、KHATさんではなく利用者:Lemon pie（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのソックパペットではないか、という意見も出されています。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月20日 (日) 01:34 (UTC)[返信]

一部のアカウントについては、CUをしても既に記録がとれない状況と思われるので、コメント依頼への掲載を復活させ意見を募った上で、反対がみられなければ管理者伝言板で報告する、という形式に切り替えることにしました。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月29日 (火) 21:56 (UTC)[返信]

関連する報告

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Yourpediaというサイトの「ウィキペディア日本語版の管理者」というページの差分をのぞいていたら、興味深いIPユーザーが何名か見つかりました。IP:124.34.175.226（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんについては、ウィキペディアにおいても投稿記録が確認できますね。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月27日 (日) 22:25 (UTC)[返信]

あと、IP:203.124.69.157（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんの投稿記録は見つかりませんでしたが、かなり地域的に限定された接続元ですね。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月27日 (日) 22:28 (UTC)[返信]

すみません。そのIP:203.124.69.157（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）は私なのですが、ここで俎上に上げられたということはKHAT氏の靴下と疑われているということでしょうか。--203.124.92.160 2009年9月28日 (月) 23:38 (UTC)[返信]
Yourpediaでの当該IPの活動状況を見ましたが本件に関連の深い管理者以外への編集もあることから個人的には必ずしもKHAT氏と関連が深いとは言えないように思います。ただしかなり以前のコメント依頼であり編集されたところでウォッチしているものはそれほど多くないはずのこのページの閲覧者が多い（2009年8月、2009年9月）ことは興味をひきます。また、203.124.69.160さんにおきましては関連ユーザーであるにせよないにせよ他に投稿記録がないことから今回いただいたご質問はあまり意味のあることではないように思います。--Tiyoringo 2009年9月29日 (火) 13:35 (UTC)[返信]
その手の質問については「はい」とも「いいえ」とも答えかねますが、これまで長期間にわたってたくさんのアカウントやIPユーザーを列挙しているにも関わらず、対話をしてきたのがIP:203.124.92.160（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんだけ、という点はそれなりに示唆的なようにも思えます。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月29日 (火) 21:30 (UTC)[返信]

G-loveさんの投稿記録を見るとプロ野球70年史という赤リンクを設定した形跡があります。被リンク数は1994年の日本シリーズと10.8決戦の2つだけだったのですが、今日、改めて確認したら、横浜スタジアム審判集団暴行事件にも同様の赤リンクが生じていたようです。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年9月28日 (月) 21:51 (UTC)[返信]

これまでの報告を元に、Wikipedia:投稿ブロック依頼/G-love他を提出しました。--倫敦橋 (Londonbashi) 2009年10月25日 (日) 15:32 (UTC)[返信]

先日、（KHAT氏との関連は不明ですが、）利用者:123front（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが不正な多重アカウントとして無期限ブロックされたようです。--倫敦橋 (Londonbashi) 2011年6月11日 (土) 04:54 (UTC)[返信]

いまなお活動中のアカウントについて

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従来の投稿ブロック依頼ではKHAT系とはみなされなかったものの、いくつか疑わしいとされたアカウントのうちのいくつかが依然として活動中であることを発見しました。また、同じくKHAT系とは断定されなかった123front氏の成り代わり（成り代わりの成り代わりも含む）とも思しきアカウント（現時点では再度の調査が必要なため明記しません）も登場しているようです。--倫敦橋 (Londonbashi)（会話） 2014年2月16日 (日) 08:20 (UTC)[返信]

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